Рецензии на произведение «Колесо Обозрения Избранного 11. 3 от Мяты Перечной»

Рецензия на «Колесо Обозрения Избранного 11. 3 от Мяты Перечной» (Копирайт)

Ндаа... Обзор выглядит значительно лучше, нежели предыдущий, уважаемая Мята. Честь вам и хвала за время, потраченное на прочтение и написание. Но...

Не согласна с оценкой "Камешков" Олега Петрова. В Избранное, потому что хохотали до упаду? Меня это смутило и немного поколебало тот образ жующей чужие тексты, который создался после обзора. Усомнилась я в тонкости восприятия критика ;)
По-моему, после "Камешков" можно только грустно улыбнуться сквозь слёзы, но вот "захлёбываться смехом"... Нда... :(

Ольга Чука   19.05.2006 13:59     Заявить о нарушении
Оля Чука - критик критиков!
и правильно! ишь, захёбываются они от
над
нашим всем!!!
пойду скорректирую свою непроизвольную реакцию на О!Петрова в свете указаний О!Чуки.

Читака   19.05.2006 15:18   Заявить о нарушении
Оль Чука - не критик из критиков, а просто имховато-придурковатая( Ведь говорила ж я ей - не лезь! со свиным рылом да в калашный ряд, а она всё лезет и лезет, особливо, когда касается текстов, которые ей нравятся и сильно.

Ольга Чука   19.05.2006 18:03   Заявить о нарушении
Дык адвокатская практика это!
а по-другому - как?

Читака   19.05.2006 20:55   Заявить о нарушении
Рецензия на «Колесо Обозрения Избранного 11. 3 от Мяты Перечной» (Копирайт)

Знаете, когда я вчера заступилась за «Деда Мороза», думала, что это битва с ветряной ПиаР-мельницей. Ну, захотелось кому-то выпендриться, поругав хорошую вещь. Но здесь…
Честно говоря, за ваши вопросы ПО СУЩЕСТВУ (а не придирок с лишним «вором» или отсутствием слова «фамилия») меня напугали.

1. «откуда у них взялся желатин» - сильный вопрос. И жутковатый, если ПОДУМАТЬ, какой ответ можно на него получить… Вы знаете, из чего делают желатину?
Впрочем, в 41-м все было еще не так страшно, а желатина, один из тех продуктов, что в мирное время имеет тенденцию накапливаться (по себе знаю). А Суп варили не только из желатины… Может вы слышали? Из клея обойного (отмачивая обои от стен) и… Вот такой, например вариант:
«Группа ученых Лесотехнической академии и ВНИИ сульфитно-спиртовой промышленности под руководством М.Я. Калюжного разработала технологию производства пищевых дрожжей из древесины. Из 1 т сухой древесины получали около 250 кг дрожжей... 23 ноября 1941 г. горисполком постановил организовать изготовление дрожжей во всех районах города»
Так что желатина – это ПОВЕЗЛО! И у меня именно это чувство возникло, когда я читала рассказ. Кстати, упоминание желатины – очень точный штрих. Мой отчим, всю жизнь терпеть не мог желе, студни, все, где была эта самая… да еще крапивный суп (Зеленые щи) как вы думаете, почему?

2. во-первых, он не стал бы курить из-за страха быть «унюханным», а во-вторых – «папироса»?! Не самокрутка какая-нибудь, а самая настоящая папироса в блокадном Ленинграде?! /А потом выменял Сенном "Звезду" без фильтра/ - на ЧТО выменял? Что у него было такого ценного, чтобы ему дали за это папиросы?!
Оставим унюхивающих милиционеров, но дальше – ваше невежество – просто удивляет! Автор же сказал, что это ВОР! Который ворует хлеб… Да за хлеб в городе можно было выменять, не только папиросы… Кстати, о «выменять»! Абсолютно правильное слово! А какой глагол употребили бы вы, знающий рецензент? «купил»?!!! Да деньги во время блокады даже НЕ подделывали! Подделывали карточки продуктовые, а уже продукты МЕНЯЛИ на все…

3. Вызвало недоумение, что булочная не охранялась, в то время как люди уже умирали от голода.
Вызвало недоумение. Знаете, никто из моих знакомых не вспоминал об охране булочных, я просто удивилась на ваше недоумение. Про патрули – да, много слышала, но чтоб у каждой булочной стоял человек с ружьем? Однако покопалась в Интернете и - да, нашла таки! ПОСЛЕ того, как голодные женщины(!) устроили погромы в нескольких булочных (в декабре 41) было таки принято решение, ставить в темное время (С 5 утра) охрану, но «сил милиции на это не хватало»…

4. Интернат эвакуировали в конце 41го? Почему не раньше? В первую очередь эвакуировали детей. Блокада длилась уже с июля.
А это уже просто СТРАШНО! Вы откуда? А вы знаете, что статус "Дети блокадного Ленинграда" имели ТОЛЬКО люди пережившие ВСЮ! Блокаду!!! И только в последние годы (кажется с 2001) его получили те, кто прожил в блокаде меньше… Жуть. То, что «Интернат эвакуировали в конце 41го» - это чудо! Это счастливый конец истории!

Ирина Чинская   19.05.2006 04:56     Заявить о нарушении
Вчера у Алхела Манфелда (вот здесь http://www.proza.ru/2006/05/03-346 )
обнаружила цитату:

«По рзелульаттам илссеовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. Осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм. Пичрионй эгото ялвятеся то, что мы не чиатем кдаужю бкуву по отдльенотси, а все солво цликеом».

Несмотря на то, что буквы перепутаны, читатель прекрасно понимает, о чем речь. Если бы таким образом было бы переврано, к примеру, "травка зенелеет, сонлышко блетсит", читатель даже бы умилился.

Рассказ "Дед Мороз" производит на читателя впечатление по той же самой причине. Автор составил комплект из неких обязательных для данной темы элементов. Писателем и вовсе не надо быть, чтобы знать, какие из них с наибольшей силой воздействуют на читателя. Сюжет... Надо отметить, что сюжет здесь нестандартный. Все!!! Слова можно составлять в каком угодно порядке и вообще о словесной ткани, о правдоподобности сцен можно не беспокоиться. Читатель и так пускает слюни и ему кажется, что лучше произведения он не читал.

Лично мне подобное конъюнктурное использование блокадной темы кажется кощунственным.

Шура Борисова   19.05.2006 11:12   Заявить о нарушении
Ирина, я Вам очень благодарна за поддержку, но прошу, не тратьте своё время на этих "зубастых критиков". Я довольно долгое время изучаю историю блокадного Ленинграда и в отличие от мяты и прочей растительности сайта Прозару хорошо её знаю. В Ленинграде того времени были не то что, папиросы (кстати, их упоминает в воспоминаниях даже Ольга Бергольц, чьи мемуары широко известны) - проститутки стояли у Гостинки уже летом 42-го. (Представляю, какая сейчас истерика начнётся по этому поводу). А Ваши замечания, Ирина, верны. Кстати, я показывала рассказы о блокаде в обществе блокадников Ленинграда, там их встретили теплее, чем на Прозе :)
Рассказ опубликован в трёх литературных журналах, в России и в Эстонии. Так что, как бы плохо я не писала, и как бы не были прозорливы и умны мои критикессы, меня публикуют. Очень заинтересовалась степенью профессионализма Мяты и Шуры, но на их страничках ничего относящегося к художественной литературе не нашла. Зашла к другой участнице коллектива, более плодовитой писательнице, расхваленной в Избранном. Больше абзаца не осилила, так как самая терпимая фраза была "Маленький любовный выкидыш мозга".
С искренним уважением и благодарностью к Ирине Чинской.
Остальным большой привет!

Елизавета Александрова-Зорина   19.05.2006 13:30   Заявить о нарушении
да ужас, эта плодовитая писательница - там ведь всё сплошь выкидыши! ни одного доношенного текста! типичная тусовщица, пиарщица, паразит на белом теле русской сетературы.
нет, русская культура будет спасена, вот только посыпать дустом таких паразитов - и фсё!)

Читака   19.05.2006 15:25   Заявить о нарушении
Надо же, какая самокритичность! :)

Елизавета Александрова-Зорина   19.05.2006 17:30   Заявить о нарушении
Елизавета, а каким образом Вы собирались проверять мою профпригодность?
По текстам? Типичная ошибка начинающих авторов.

Могу совершенно определенно сказать, что если в четырех названных Вами журналах рассказ напечатали без правок, то там у редакторов литературная глухота. То есть они не слишком профессиональны.

А почему рассказ имел успех у блокадников и прочих простых людей, мне кажется, я внятнотобъяснила. Этот успех был определен совсем не литературными достоинствами.

И вот, кстати, у меня по ходу возник вопрос: почему человек, чье творчество подвергли критике, тут же спешит выяснить профпригодность критика, а вот профпригодность хвалителя - его не волнует? Мне кажется, когда метишь в настоящие литераторы, при получении восторженной рецензии как раз это надо проверять в первую очередь.

Шура Борисова   19.05.2006 20:45   Заявить о нарушении
дорогая Шуа, это что тебе тут "Царствие Небесное на земле как на небе"?
ишь чего захотела!
штоп хвалителя, да на профпригодность!
да ты ваще!
прям как Вадичек, ей-бо...

Лара Галль   19.05.2006 21:00   Заявить о нарушении
Рецензия на «Колесо Обозрения Избранного 11. 3 от Мяты Перечной» (Копирайт)

Споры критиков женского пола, под колесом обозрения Мяты, которая в этот раз постаралась быть более корректной и конструктивной, похож на ШАБАШ. Не находите ли? Мята, дейсвительно отличный обзор получился. И думается, что ни один из авторов не вступит с Вами в споры - не зачем. Все объективно и есть над чем поработать. Эх, если бы Вы и раньше вот так. Да, и Паст Перфект раньше надо было думать кто и что выдвигает в Избраное (нельзя поддаваться на уловки неких психотерапевтов, у которых самомнение завышено. Он себя и над Вами мнит. Вы для него пешка, не более того), чтобы потом не делать нелепых и никому не нужных намеков. Шурочке Борисовой, Читке и Иосифу Лазореву большой поклон, уважение и почет. Они действительно поддержали титанический труд Мяты. Думаю для нее это достойная похвала и оценка. С уважением и благодарностью

Владимир Войновский   19.05.2006 03:24     Заявить о нарушении
Насчёт шабаша, Владимир, это Вы остроумно подметили :))))))
Главное - совсем не обидно! :)

Иосиф Лазарев   19.05.2006 09:56   Заявить о нарушении
А я и не хотел кого-то обидеть. Хотелось немножко поднять девчонкам настроение. Ну, и мальчишкам. Здравствуйте, Иосиф! Спасибо, что откликнулись. Рабочая неделя закончилась, а я по правде очень соскучался по всем Прозавцам. С уважением

Владимир Войновский   19.05.2006 12:09   Заявить о нарушении
Владимир, открою Вам страшную тайну, мы с Читакой - одно лицо.
Все старожилы сайты знают об этом, но Вам, как неофиту, это неизвестно, поэтому сообщаю.
Но она еще похлеще меня будет в излияниях, угу.

Лара Галль   19.05.2006 12:26   Заявить о нарушении
Спешу Вас огорчить, сей прием многоголового горыныча я уже давно понял и распознал, но далеко не только в Вашем исполнении. Знаете ли очень удобно быть многоликим и созерцать со стороны на реакцию одураченных людей. А как Вы на свои действия смотрите с морально-этической точки? Вам не становится совестно за свою клоунаду? Вам не жаль одураченных Вами людей? Неужели не льзя под собственным именем давать людям критику, то есть оценку их произведений? Постарайтесь хоть на секундочку задуматься. Ответа мне не надо. Просто задумайтесь и еще над тем почему Вы так поступаете - мстите невиновным зато, что когдато Вам у душу нагадили, или у Вас еще что-то?
Я с первых дней опубликации на сайте очень внимательно следил за теми, кто проявлял интерес к новичку (ко мне). В силу специфики моей профессии и многолетней практики, мне не составило большого труда распознать кто есть кто. Поэтому и мной была разыграна партия в ПАФОС с Вами подобными. А теперь я бы просил не мешать мне и другим порядочным авторам сайта просто писать от души. В Вашем лице увы помощник не очень важный. По крайней мере я этого не увидел. Прощайте.

Владимир Войновский   20.05.2006 02:04   Заявить о нарушении
неужели, действительно, прощайте?
не верю. Мне ТАК никогда не везло...

Лара Галль   20.05.2006 21:48   Заявить о нарушении
Рецензия на «Колесо Обозрения Избранного 11. 3 от Мяты Перечной» (Копирайт)

Промолчу.
А возможно ли удалить всех этих дам, сомнительного вкуса и значения от поиска перлов?

Наглый Мяу   19.05.2006 00:36     Заявить о нарушении
и этого автора тексты я так беззаветно любила...а он меня удалить... о, ужас... рыдаю

Читака   19.05.2006 02:46   Заявить о нарушении
Милые дамы! Вы все так беззаветно тусуетесь... Я вас просто обожаю! Но почему в литературу??? Можно вышивать крестиком, солить помидоры, огурцы и прочее варенье... На досуге почитывать Ролана Барта (у кого книжка есть), но вот мэтров(пардон муа, "мэтрэсс") из вас не получится. Чтобы стать серьёзным критиком, надо стать писателем, надо что-нибудь написать, такая вот тавтология, а вы не напишете, милые дамы, потому что потому что, да-да, можете дальше строить глазки или рожицы, мур-муррр)))

Наглый Мяу   19.05.2006 03:20   Заявить о нарушении
Наглый Мяу,
а) где Вы здесь видите литературу?
б) мы не напишем, а кто? Вы?

Шура Борисова   19.05.2006 09:52   Заявить о нарушении
Шур, а, действительно, что же такое литература для тебя? - абсолютно серьёзный вопрос.

Ольга Чука   19.05.2006 14:13   Заявить о нарушении
Оль, можно я не определение дам (оно заведомо будет неполным), а опишу некий образ? Мне так проще, я же не профессиональный литератор.

Так вот, литература для меня - это иные миры, воплощенные в словах. Причем слова являются частью (и немаловажной) этих иномиров. Кроме того, эти слова такие, что благодаря им я охватываю иномир целиком, и в то же время имею возможность видеть, осязать любую деталь его, самую крохотную.

Шура Борисова   19.05.2006 20:32   Заявить о нарушении
Шура! Какое у Вас чудесное косноязычие! Камешков в рот набрали?

Наглый Мяу   19.05.2006 21:03   Заявить о нарушении
Н.Мяу, Вы все перепутали!
Это не косно-, а иноязычие...

Шура Борисова   19.05.2006 21:21   Заявить о нарушении
Очень поэтичное определение) Но несколько, на мой взгляд, размытое, обтекаемое и утекаемое))

Неужели тебе на прозе не попадался ни разу текст(-ы), отвечающий этому определению?

Ты видишь примеры только в печатной литературе? Признанной? Классической?

Ольга Чука   19.05.2006 21:29   Заявить о нарушении
Конечно, размытое. А ты хотела бы жесткие границы? Их нет.
Нет, не только.

Шура Борисова   19.05.2006 21:35   Заявить о нарушении
Шу, извини, что я так докапываюсь, но мне, действительно, интересно.

А если "их нет", то это означает, что любые критерии имеют право на существование - критерии на Асадова и критерии на Верлена? И чьи критерии критернее - тех, кто любит и понимает первого или тех, кто второго? Кто определяет критерии критериев? ))

Ольга Чука   19.05.2006 23:34   Заявить о нарушении
Думаю, что не кто, а что. Время.
А люди могут только предполагать - попадать в яблочко или ошибаться со своими оценками.

Шура Борисова   20.05.2006 15:14   Заявить о нарушении
Рецензия на «Колесо Обозрения Избранного 11. 3 от Мяты Перечной» (Копирайт)

спасибо Вам! За понимание и корректность, за то, что увидели главное. Торжественно обещаю с текстом поработать, чтобы не было стыдно избираться :)

Наталья Шауберт   19.05.2006 00:19     Заявить о нарушении
Рецензия на «Колесо Обозрения Избранного 11. 3 от Мяты Перечной» (Копирайт)

И, что характерно, слово "смысл", в отличие от предыдущего обзора, употребляется всего лишь раз.

Шура Борисова   18.05.2006 18:58     Заявить о нарушении
Да уже кто угодно, кроме ВВВ понял, что поиски смысла в Копирайте не являются приоритетом)))

Лара Галль   18.05.2006 19:14   Заявить о нарушении
Надо добавить: поиски смысла литературного произведения.

Шура Борисова   18.05.2006 20:39   Заявить о нарушении
Рецензия на «Колесо Обозрения Избранного 11. 3 от Мяты Перечной» (Копирайт)

Дорогая Мята, Вы образец критики! :))

Иосиф Лазарев   18.05.2006 16:27     Заявить о нарушении
а я - изразец критики!)))

Читака   18.05.2006 18:26   Заявить о нарушении
Скорее уж резец критики.

Шура Борисова   18.05.2006 20:40   Заявить о нарушении
не, резец - это Секретка, я - так, клювом пощипать)

Читака   19.05.2006 02:06   Заявить о нарушении
Мята, я говорил серьёзно. Очень хороший обзор!
Вы выразили своё мнение, поместив в "избранное" то, что считали
нужным (сделав это мягко и невызывающе).
И одновременно (верней, почти одновременно :)) попытались в
каждом произведении найти хорошее.
Вы самым лучшим образом совместили в себе образец, изразец и
резец современной критической мысли :))

Иосиф Лазарев   19.05.2006 09:53   Заявить о нарушении
ну что, что мне еще изделать, чтобы Ося похвалил меня так же мятно?!

Читака   19.05.2006 15:28   Заявить о нарушении
Похвалить мятно Осю.

Шура Борисова   19.05.2006 20:46   Заявить о нарушении
Эси только под наркозом...
Ося выше похвал мятных!

Читака   19.05.2006 20:56   Заявить о нарушении
Фиг его знает, что со мной делать... Может, поцеловать?
Или обнять? :) Озадачили вы меня, пошёл думать. :))

Иосиф Лазарев   20.05.2006 23:44   Заявить о нарушении
Рецензия на «Колесо Обозрения Избранного 11. 3 от Мяты Перечной» (Копирайт)

Мне понравилась задумка. Правда, как колесо прокатилось в голове. ) Только вот что. Когда меня спрашивают какую новость тебе первой сообщить? Я всегда выбираю плохую, а после нее хорошую. )

"Верхушками тополи подпирали слинявшее в неизвестность небо". Когда прочла тополи, так удивилась... ))) Замечание дельные, полезные, все посуществу. Надеюсь, Лара примет их к сведению. Спасибо, Мята.

Валь Бастет   18.05.2006 16:17     Заявить о нарушении
Мне очень интересно, как отреагируют авторы на вашу критику. Жду с нетерпением. )

Валь Бастет   18.05.2006 17:54   Заявить о нарушении
Рецензия на «Колесо Обозрения Избранного 11. 3 от Мяты Перечной» (Копирайт)

ой, я тоже со стихами не в ладу)

Мята, классный обзор. Я помню, как добросовестно ты прочесала мой текст когда-то, до "мятной инкарнации", и рада за авторов, которые смогут обрести для себя пользу при чтении этого обзора.

Воздуха мне не хватает - это точно...

Лара Галль   18.05.2006 15:49     Заявить о нарушении
без него, Мята, только клей нюхать с пакетом на голове. Вот это и есть мой текст, увы, не болеее того(((

Лара Галль   18.05.2006 18:25   Заявить о нарушении
Рецензия на «Колесо Обозрения Избранного 11. 3 от Мяты Перечной» (Копирайт)

1. Сергей Неупокоев. Шум
http://www.proza.ru/2006/05/08-11

2. О.Петров. Камешки 3
http://www.proza.ru/2006/05/06-58

3. Паст Перфект. мечи, орала и антидот
http://www.proza.ru/2006/05/09-253

4. Наталья Абрамцева. Пишите письма
http://www.proza.ru/2006/02/24-105

5. Лара Соболева. Дым над водой
http://www.proza.ru/2006/05/11-149

Копирайт   18.05.2006 14:54     Заявить о нарушении