Рецензии на произведение «Мюнхгаузен в законе. История одного предательства»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 7 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Мюнхгаузен в законе. История одного предательства» (Фима Жиганец)
"Проектом Ивана Георгиевича заинтересовалось VI управление РСХА (известне отечественному телезрителю ..." - известное.
-----------------------------------------------------------------------
Относительно такого написания, ув. А.А., я что-то весь в сомненьях:
"Однако до этого он отбывал срок в тех же лагерях. Осуждён был Ретюнин Орловским окружным судом 29 апреля 1929 года по статье 593 УК РСФСР (бандитизм)...".
Слова бы не сказал о "59.3", "59-3", "59/3".
Но 593 !?! Как какой-нибудь калибр американского пистолета?
Речь идёт о 1929 годе. Тогда ещё не до конца кончились юристы старой школы, слывшие сверх-педантами.
И среди них бытовало такое выражение: "Ссылка на ненадлежащую норму закона - есть нарушение закона".
Любой адвокат сразу бы завопил - моего подзащитного судят по статье, которой нет.
Именно это даёт мне почву для моих сомнений.
Допускаю, что такое написание встречалось, но, как представляется, не в шибко официальном формате.
-----------------------------------------------------------------------
Распечатка из текста УК 1926г. (в редакции от 05.03.26):
59.3. Участие в беспорядках, не отягченных преступными действиями, указанными в статье 59.2, но сопряженных с явным неповиновением законным требованиям властей или противодействием исполнению последними возложенных на них законом обязанностей или понуждением их к исполнению явно незаконных требований, хотя бы неповиновение выразилось только в отказе прекратить угрожающее общественной безопасности скопление, -
1) в отношении подстрекателей, руководителей и организаторов -
лишение свободы со строгой изоляцией на срок не ниже двух лет;
2) в отношении прочих участников -
лишение свободы или принудительные работы на срок до шести месяцев.
59.4. Организация и участие в бандах (вооруженных шайках) и организуемых бандами разбойных нападениях и ограблениях, налетах на советские и частные учреждения и отдельных граждан, остановки поездов и разрушения железно - дорожных путей, безразлично, сопровождались ли эти нападения убийствами и ограблениями или не сопровождались, -
расстрел и конфискацию всего имущества с допущением, по смягчающим обстоятельствам, понижения до лишения свободы со строгой изоляцией на срок не ниже трех лет с конфискацией имущества.
Пособничество бандам и укрывательство банд и отдельных их участников, а равно сокрытие добытого и следов преступления, -
те же меры социальной защиты с допущением понижения до лишения свободы со строгой изоляцией на срок не ниже двух лет с конфискацией имущества.
------------------------
Как-то не очень коррелирует с объявлением о том, что 59.3 - это бандитизм.
Больше этому соответствует 59.4
Хотя - чёрт его знает, что да как менялось.
Может и цифры скорректировались позднее.
Дмитрий Сухарев 13.07.2012 16:30 • Заявить о нарушении
"Проектом Ивана Георгиевича заинтересовалось VI управление РСХА (известне отечественному телезрителю ..." - известное.
-----------------------------------------------------------------------
Относительно такого написания, ув. А.А., я что-то весь в сомненьях:
"Однако до этого он отбывал срок в тех же лагерях. Осуждён был Ретюнин Орловским окружным судом 29 апреля 1929 года по статье 593 УК РСФСР (бандитизм)...".
Слова бы не сказал о "59.3", "59-3", "59/3".
Но 593 !?! Как какой-нибудь калибр американского пистолета?
Речь идёт о 1929 годе. Тогда ещё не до конца кончились юристы старой школы, слывшие сверх-педантами.
И среди них бытовало такое выражение: "Ссылка на ненадлежащую норму закона - есть нарушение закона".
Любой адвокат сразу бы завопил - моего подзащитного судят по статье, которой нет.
Именно это даёт мне почву для моих сомнений.
Допускаю, что такое написание встречалось, но, как представляется, не в шибко официальном формате.
-----------------------------------------------------------------------
Распечатка из текста УК 1926г. (в редакции от 05.03.26):
59.3. Участие в беспорядках, не отягченных преступными действиями, указанными в статье 59.2, но сопряженных с явным неповиновением законным требованиям властей или противодействием исполнению последними возложенных на них законом обязанностей или понуждением их к исполнению явно незаконных требований, хотя бы неповиновение выразилось только в отказе прекратить угрожающее общественной безопасности скопление, -
1) в отношении подстрекателей, руководителей и организаторов -
лишение свободы со строгой изоляцией на срок не ниже двух лет;
2) в отношении прочих участников -
лишение свободы или принудительные работы на срок до шести месяцев.
59.4. Организация и участие в бандах (вооруженных шайках) и организуемых бандами разбойных нападениях и ограблениях, налетах на советские и частные учреждения и отдельных граждан, остановки поездов и разрушения железно - дорожных путей, безразлично, сопровождались ли эти нападения убийствами и ограблениями или не сопровождались, -
расстрел и конфискацию всего имущества с допущением, по смягчающим обстоятельствам, понижения до лишения свободы со строгой изоляцией на срок не ниже трех лет с конфискацией имущества.
Пособничество бандам и укрывательство банд и отдельных их участников, а равно сокрытие добытого и следов преступления, -
те же меры социальной защиты с допущением понижения до лишения свободы со строгой изоляцией на срок не ниже двух лет с конфискацией имущества.
------------------------
Как-то не очень коррелирует с объявлением о том, что 59.3 - это бандитизм.
Больше этому соответствует 59.4
Хотя - чёрт его знает, что да как менялось.
Может и цифры скорректировались позднее.
Дмитрий Сухарев 13.07.2012 16:30 • Заявить о нарушении
Дмитрий, понятно, что опечатка. Вернее, в ворде была апострофная цифра, а при переводе сюда это различие исчезло. Поправлю.
Что касается непосредственно статьи 59-3...
Действительно, она стала "бандитской" не сразу в 1926 году, а 6 июля 1927 года. Вот в такой редакции:"Бандитизм, т.е. организация вооружённых банд и участие в них и в организуемых ими нападениях..." Н у и так далее - с санкцией не ниже трёх лет и до высшей меры социальной защиты.
Фима Жиганец 13.07.2012 16:22 Заявить о нарушении
Что касается непосредственно статьи 59-3...
Действительно, она стала "бандитской" не сразу в 1926 году, а 6 июля 1927 года. Вот в такой редакции:"Бандитизм, т.е. организация вооружённых банд и участие в них и в организуемых ими нападениях..." Н у и так далее - с санкцией не ниже трёх лет и до высшей меры социальной защиты.
Фима Жиганец 13.07.2012 16:22 Заявить о нарушении
Ну я как-то так это себе и представлял. Спасибо.
Дмитрий Сухарев 13.07.2012 16:32 Заявить о нарушении
Дмитрий Сухарев 13.07.2012 16:32 Заявить о нарушении
Рецензия на «Мюнхгаузен в законе. История одного предательства» (Фима Жиганец)
Знаете, Александр, а я вот не в первый раз задумался (как обычно, безуспешно;-)): ставлю себя на место пленённого русского офицера сороковых-грозовых, и что? Ну, вот, не люблю я большевиков -это раз; фашистов - не менее того.
Дальше-то что? Подыхать на радость всем, и не сдаваться? К своим с боем прорываться? Но: свои ли они? СВОИ! Нет, куда ни кинь - всюду клин. Бессилие: и добра не сделать, и возмездием не ответить.
Насчастное поколение честных людей. Впрочем, что касается души, а не тела - многим ли сейчас лучше?
Дмитрий Криушов 15.06.2012 20:14 • Заявить о нарушении
Знаете, Александр, а я вот не в первый раз задумался (как обычно, безуспешно;-)): ставлю себя на место пленённого русского офицера сороковых-грозовых, и что? Ну, вот, не люблю я большевиков -это раз; фашистов - не менее того.
Дальше-то что? Подыхать на радость всем, и не сдаваться? К своим с боем прорываться? Но: свои ли они? СВОИ! Нет, куда ни кинь - всюду клин. Бессилие: и добра не сделать, и возмездием не ответить.
Насчастное поколение честных людей. Впрочем, что касается души, а не тела - многим ли сейчас лучше?
Дмитрий Криушов 15.06.2012 20:14 • Заявить о нарушении
За свою Родину надо сражаться всегда. и тут ни при чём большевики, меньшевики и прочие. я не могу сказать, что не люблю большевиков. равнокак и люблю. я к ним просто отношусь как к факту истории.
те же самые якобинцы, монтаньяры во Франции были В РАЗЫ безумнее и страшнее. а французы чтят их память.
знаете почему? потому что просто надо больше знать. а не мыслить лозунгами и политическими клише.
Фима Жиганец 16.06.2012 11:48 Заявить о нарушении
те же самые якобинцы, монтаньяры во Франции были В РАЗЫ безумнее и страшнее. а французы чтят их память.
знаете почему? потому что просто надо больше знать. а не мыслить лозунгами и политическими клише.
Фима Жиганец 16.06.2012 11:48 Заявить о нарушении
Ээээ, Александр! Худо Вы обо мне думаете. Просто... кроме того, что написано, я ещё и историю собственной семьи знаю, и это - грустно.
Дмитрий Криушов 16.06.2012 16:00 Заявить о нарушении
Дмитрий Криушов 16.06.2012 16:00 Заявить о нарушении
Рецензия на «Мюнхгаузен в законе. История одного предательства» (Фима Жиганец)
Интересное исследование!!!
Весьма поучительная история, к сожалению о ней мало что известно широкой публике.
Резунизм имеет глубокие корни...
Удачи!!!
Роман Есиков 24.05.2011 18:51 • Заявить о нарушении
Интересное исследование!!!
Весьма поучительная история, к сожалению о ней мало что известно широкой публике.
Резунизм имеет глубокие корни...
Удачи!!!
Роман Есиков 24.05.2011 18:51 • Заявить о нарушении
Спасибо, Роман. Думаю, я ещё отредактирую этот очерк, добавлю новые подробности.
Всех Вам благ.
Александр
Фима Жиганец 24.05.2011 21:10 Заявить о нарушении
Всех Вам благ.
Александр
Фима Жиганец 24.05.2011 21:10 Заявить о нарушении
Рецензия на «Мюнхгаузен в законе. История одного предательства» (Фима Жиганец)
Хорошее и очень дельное произведение. Очень понравилась тщательность проработки фактической части данного повествования.
С наступающим!
С уважением к автору,
Eddie 08.05.2008 14:59 • Заявить о нарушении
Хорошее и очень дельное произведение. Очень понравилась тщательность проработки фактической части данного повествования.
С наступающим!
С уважением к автору,
Eddie 08.05.2008 14:59 • Заявить о нарушении
Спасибо.
Хотя, конечно, многое надо бы обновить. Например, на сегодняшний день о восстании Марка Ретюнина известно куда больше, нежели ко времени написания этого очерка.
Фима Жиганец 09.05.2008 11:01 Заявить о нарушении
Хотя, конечно, многое надо бы обновить. Например, на сегодняшний день о восстании Марка Ретюнина известно куда больше, нежели ко времени написания этого очерка.
Фима Жиганец 09.05.2008 11:01 Заявить о нарушении
Да? Не знаю как кому, а мне интересно было бы почитать Ваши размышления на эту тему.
С Днем Победы!
Eddie 09.05.2008 11:51 Заявить о нарушении
С Днем Победы!
Eddie 09.05.2008 11:51 Заявить о нарушении
Я обязательно через некоторое время отредактирую эту часть. Возможно, даже до отдельного очерка.
Фима Жиганец 10.05.2008 10:25 Заявить о нарушении
Фима Жиганец 10.05.2008 10:25 Заявить о нарушении
Рецензия на «Мюнхгаузен в законе. История одного предательства» (Фима Жиганец)
Весьма интересно. Однако, все же, недавно видел статистику - более миллиона четырехсот тысяч заключенных во всех местах заключения в 30-40 годы одновременно не было. Откуда милилионы зеков во время войны?
Виктор Эссен 18.01.2007 11:50 • Заявить о нарушении
Весьма интересно. Однако, все же, недавно видел статистику - более миллиона четырехсот тысяч заключенных во всех местах заключения в 30-40 годы одновременно не было. Откуда милилионы зеков во время войны?
Виктор Эссен 18.01.2007 11:50 • Заявить о нарушении
Вы правы.
У меня в двухтомнике о воровском движении в Советской России есть, по-моему, количество арестантов даже по годам войны. Во всяком случае, документально это где-то близко к полутора миллионам. А документация тогда велась строго. Это только Солженицыну позволено нести ахинею про 60 миллионах погибших в ГУЛАГе.
Фима Жиганец 18.01.2007 18:46 Заявить о нарушении
У меня в двухтомнике о воровском движении в Советской России есть, по-моему, количество арестантов даже по годам войны. Во всяком случае, документально это где-то близко к полутора миллионам. А документация тогда велась строго. Это только Солженицыну позволено нести ахинею про 60 миллионах погибших в ГУЛАГе.
Фима Жиганец 18.01.2007 18:46 Заявить о нарушении
Рецензия на «Мюнхгаузен в законе. История одного предательства» (Фима Жиганец)
Фима, добрый день!
Как всегда, очень интересно. Что касается начала статьи, в частности, утверждени некоторых авторов о том, что граждане СССР ожидали Гитлера, как освободителя, то они не лишены оснований. Жители Западной Украины, котором после "освобождения", в 1939 году органы НКВД устроили кровавую баню, равно как и прибалтам - эти граждане СССР таки ожидали. Не думаю, что тебе не известен тот факт, что на этих территориях были сформированы полнокровные дивизии из местных жителей: "ГАличина", "Нахтигаль" и др. Так что это утверждение Рутича я бы с порога не отбрасывал.
Что касается остального, спорить не буду и не хочу, считаю что все правильно.
Александр Эсаулов 18.12.2006 15:46 • Заявить о нарушении
Фима, добрый день!
Как всегда, очень интересно. Что касается начала статьи, в частности, утверждени некоторых авторов о том, что граждане СССР ожидали Гитлера, как освободителя, то они не лишены оснований. Жители Западной Украины, котором после "освобождения", в 1939 году органы НКВД устроили кровавую баню, равно как и прибалтам - эти граждане СССР таки ожидали. Не думаю, что тебе не известен тот факт, что на этих территориях были сформированы полнокровные дивизии из местных жителей: "ГАличина", "Нахтигаль" и др. Так что это утверждение Рутича я бы с порога не отбрасывал.
Что касается остального, спорить не буду и не хочу, считаю что все правильно.
Александр Эсаулов 18.12.2006 15:46 • Заявить о нарушении
С этим не спорю. И в казачестве были такие настроения. Тоже были сформироаны боевые дивизии.
Кстати, тут же, в "Донском Родене", это малость затронуто. Но прибалты и захидники, они ведь были присоединены перед самой войной.
Фима Жиганец 18.12.2006 19:28 Заявить о нарушении
Кстати, тут же, в "Донском Родене", это малость затронуто. Но прибалты и захидники, они ведь были присоединены перед самой войной.
Фима Жиганец 18.12.2006 19:28 Заявить о нарушении
не всех чохом.
и захидники не только из-за репрессий выступали. Это - крайне националистически настроенное этническое сообщество. Долгое время они находились под Австро-Венгрией, Польшей. Когда в 1939 году СССР отрезал Западную Украину от Польши, захидники это восприняли с радостью прежде всего потому, что думали - это шаг к независимому государству.
и только когда этого не произошло, пошли против "клятых москалей", "жидов" и "поляков". Чрезвычайно гнусный этнос в этом смысле.
Что касается репрессий, то смею заметить, что многие представители русского дворянства и интеллигенции, несмотря ни на что, выступил против Гитлера. Без вариантов и несмотря на все репрессии.
Более того, многие поддержали Сталина (об этом мало пишут) именно из-за того, что в 1937 году он провёл жестокую чистку и уничтожил немало старых большевиков, с которыми связывалось всё самое гнусное в новом режиме. За Сталино сыграло многое. В частности, возвращение многих деталей старого уклада, вплоть до возвращения русской истории (которую большевики просто растоптали - ради справедливости скажем, что вместе с тем же Джугашвили), офицерских званий, восстановления института семьи, заигрывания с казачеством (вождь появлялся в публичных местах с телохранителями в казачьей форме) и Православной Церковью и т.д.
Поэтому не всё так просто. Разумеется, многие пострадавшие от репрессий перешли на сторону Гитлера. Но это не может служить оправданием. Каждый, кто выступает против родной страны на стороне врага - для меня мразь. Тем более - на стороне тевтонцев.
Что касается прибалтов... Недавно читал воспоминание немецких офицеров. Они считали прибалтов ненормальными, поскольку такой звериной жестокости по отношению не только к русским, но и к евреям и вообще ко всему советскому они не встречали ни у кого.
Кстати, прибалты от Советов как раз пострадали менее всего.
Фима Жиганец 09.05.2011 21:18 Заявить о нарушении
и захидники не только из-за репрессий выступали. Это - крайне националистически настроенное этническое сообщество. Долгое время они находились под Австро-Венгрией, Польшей. Когда в 1939 году СССР отрезал Западную Украину от Польши, захидники это восприняли с радостью прежде всего потому, что думали - это шаг к независимому государству.
и только когда этого не произошло, пошли против "клятых москалей", "жидов" и "поляков". Чрезвычайно гнусный этнос в этом смысле.
Что касается репрессий, то смею заметить, что многие представители русского дворянства и интеллигенции, несмотря ни на что, выступил против Гитлера. Без вариантов и несмотря на все репрессии.
Более того, многие поддержали Сталина (об этом мало пишут) именно из-за того, что в 1937 году он провёл жестокую чистку и уничтожил немало старых большевиков, с которыми связывалось всё самое гнусное в новом режиме. За Сталино сыграло многое. В частности, возвращение многих деталей старого уклада, вплоть до возвращения русской истории (которую большевики просто растоптали - ради справедливости скажем, что вместе с тем же Джугашвили), офицерских званий, восстановления института семьи, заигрывания с казачеством (вождь появлялся в публичных местах с телохранителями в казачьей форме) и Православной Церковью и т.д.
Поэтому не всё так просто. Разумеется, многие пострадавшие от репрессий перешли на сторону Гитлера. Но это не может служить оправданием. Каждый, кто выступает против родной страны на стороне врага - для меня мразь. Тем более - на стороне тевтонцев.
Что касается прибалтов... Недавно читал воспоминание немецких офицеров. Они считали прибалтов ненормальными, поскольку такой звериной жестокости по отношению не только к русским, но и к евреям и вообще ко всему советскому они не встречали ни у кого.
Кстати, прибалты от Советов как раз пострадали менее всего.
Фима Жиганец 09.05.2011 21:18 Заявить о нарушении