Рецензии на произведение «Несовместимые с Богом»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 32 по 23
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Несовместимые с Богом» (Виктор Ганчар)
Написанное, конечно, истинно, если бы не одно "но". Всё дело в нём, в этом самом "но". Да, мы такие-рассякие, НО... Он любит нас. Вопреки всякой логике. И поэтому придёт. Ведь любящий прощает любимому всё и всегда находит для него оправдание, и всегда приходит на помощь. У человеков так. А ОН - Он тоже Человек. Мы перестаём оправдывать и прощать, когда любовь кончается. А у Него она НИКОГДА не кончается. Потому что Он- Бог. А мы - нет. Вот и вся теорема.
Ольга Кострыкина 02.02.2018 08:52 • Заявить о нарушении
Написанное, конечно, истинно, если бы не одно "но". Всё дело в нём, в этом самом "но". Да, мы такие-рассякие, НО... Он любит нас. Вопреки всякой логике. И поэтому придёт. Ведь любящий прощает любимому всё и всегда находит для него оправдание, и всегда приходит на помощь. У человеков так. А ОН - Он тоже Человек. Мы перестаём оправдывать и прощать, когда любовь кончается. А у Него она НИКОГДА не кончается. Потому что Он- Бог. А мы - нет. Вот и вся теорема.
Ольга Кострыкина 02.02.2018 08:52 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Несовместимые с Богом» (Виктор Ганчар)
Анафему Вам. Читать во всех храмах сразу за графом Львом Николаевичем Толстым.
Алексей Земляков 29.07.2014 07:16 • Заявить о нарушении
Анафему Вам. Читать во всех храмах сразу за графом Львом Николаевичем Толстым.
Алексей Земляков 29.07.2014 07:16 • Заявить о нарушении
анафему, да, заслужил )
в своё время потратил уйму времени на полемику с клерикалами, их, конечно, ни в чём убедить невозможно, но я кое-что понял, в частности, тезис, не помню откуда взятый: кто не сомневается, тот не верит
с тех пор я с некоторой осторожностью отношу себя к верующим... во что-то :)
спасибо!
Виктор Ганчар 29.07.2014 13:57 Заявить о нарушении
в своё время потратил уйму времени на полемику с клерикалами, их, конечно, ни в чём убедить невозможно, но я кое-что понял, в частности, тезис, не помню откуда взятый: кто не сомневается, тот не верит
с тех пор я с некоторой осторожностью отношу себя к верующим... во что-то :)
спасибо!
Виктор Ганчар 29.07.2014 13:57 Заявить о нарушении
А так хочется нам - человечкам, уверовать во что нибудь ну совершенно окончательно. Причём, что бы очень конкретно. Не какие нибудь философствования, а так: ешь это и то по этим дням, а вот это по тем. Ходи в этот дом и делай там пальцами так. И будет тебе счастье...
Алексей Земляков 30.07.2014 21:53 Заявить о нарушении
Алексей Земляков 30.07.2014 21:53 Заявить о нарушении
ха! ещё бы! )
коварный план создателя в том и состоял: дать нам право выбора - чем, собственно, он и превратил нашу жизнь в ад
изгнание из рая - лишить нас определённого знания, что нужно делать, чтобы получилось желаемое
и теперь у нас свобода воли - можете делать, что хотите, но результат тоже не гарантирован :)
Виктор Ганчар 30.07.2014 22:06 Заявить о нарушении
коварный план создателя в том и состоял: дать нам право выбора - чем, собственно, он и превратил нашу жизнь в ад
изгнание из рая - лишить нас определённого знания, что нужно делать, чтобы получилось желаемое
и теперь у нас свобода воли - можете делать, что хотите, но результат тоже не гарантирован :)
Виктор Ганчар 30.07.2014 22:06 Заявить о нарушении
Рецензия на «Несовместимые с Богом» (Виктор Ганчар)
Я тоже часто думаю, нужна ли была такая жертва?.. Возможно, ради некоторых, но из-за большинства "таких".
И всё же убеждена: есть ради кого воскрешаться! Люди все разные! Есть и достойные! Знаю таких! Возможно благодаря им и живо ещё человчство! Господь тоже надеется!
С уважением,
Лариса Наталенко 13.10.2013 21:50 • Заявить о нарушении
Я тоже часто думаю, нужна ли была такая жертва?.. Возможно, ради некоторых, но из-за большинства "таких".
И всё же убеждена: есть ради кого воскрешаться! Люди все разные! Есть и достойные! Знаю таких! Возможно благодаря им и живо ещё человчство! Господь тоже надеется!
С уважением,
Лариса Наталенко 13.10.2013 21:50 • Заявить о нарушении
Он видит столько наших беззаконий
Всегда во всем,
Он терпит всё ещё... Нам недостойным
Всё нипочем.
Проснитесь люди! И оторвитесь
От своих дел.
Что с нами будет, если терпению Его
Придёт предел!?
Лариса Наталенко 13.10.2013 21:53 Заявить о нарушении
Всегда во всем,
Он терпит всё ещё... Нам недостойным
Всё нипочем.
Проснитесь люди! И оторвитесь
От своих дел.
Что с нами будет, если терпению Его
Придёт предел!?
Лариса Наталенко 13.10.2013 21:53 Заявить о нарушении
Рецензия на «Несовместимые с Богом» (Виктор Ганчар)
Виктор, Вы считаете, что Бог и Иисус - это одно и то же...
Лариса Баграмова 01.02.2011 23:52 • Заявить о нарушении
Виктор, Вы считаете, что Бог и Иисус - это одно и то же...
Лариса Баграмова 01.02.2011 23:52 • Заявить о нарушении
строго говоря, я лишь повторяю то, что понял у богословов: бог един в трёх ипостасях
отец, сын и святой дух
спасибо
Виктор Ганчар 02.02.2011 11:22 Заявить о нарушении
отец, сын и святой дух
спасибо
Виктор Ганчар 02.02.2011 11:22 Заявить о нарушении
Рецензия на «Несовместимые с Богом» (Виктор Ганчар)
Мне кажется, это у Вас настроение такое было, что все плохими казались. А у Бога обителей много, каждый соответствующе своему душевному содержанию "коморку" подберет. Хотелось бы получше, но как выйдет)) Сами выбираем. А распиналась Любовь ради тех, кто хочет поближе поселиться))
Татьяна Кошкина-Сокол 30.12.2010 21:06 • Заявить о нарушении
Мне кажется, это у Вас настроение такое было, что все плохими казались. А у Бога обителей много, каждый соответствующе своему душевному содержанию "коморку" подберет. Хотелось бы получше, но как выйдет)) Сами выбираем. А распиналась Любовь ради тех, кто хочет поближе поселиться))
Татьяна Кошкина-Сокол 30.12.2010 21:06 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Несовместимые с Богом» (Виктор Ганчар)
...И, тем не менее,..
И пусть их ждет, как минимум, гвоздец,
Их - пасынков Адама, Ноя, Лота -
"Ну что ещё,- вздохнув, простит Отец -
Из семя сорна вырасти могло-то?.."
С уважением, Владимир.
P.S. Сиюминутное состояние человеческой цивилизации или терминально (и тогда Бог ей точно не нужен) или промежуточно. Тогда расчлененное сознание (рационализм, редукционизм, "гуманизм" - точнее, антропоцентризм) так или иначе будет преодолено и появится целостное восприятие мира, трансцендентальное, не обязательно религиозное, но фрактально-иерархическое.
Владимир Бутков 01.09.2010 21:24 • Заявить о нарушении
...И, тем не менее,..
И пусть их ждет, как минимум, гвоздец,
Их - пасынков Адама, Ноя, Лота -
"Ну что ещё,- вздохнув, простит Отец -
Из семя сорна вырасти могло-то?.."
С уважением, Владимир.
P.S. Сиюминутное состояние человеческой цивилизации или терминально (и тогда Бог ей точно не нужен) или промежуточно. Тогда расчлененное сознание (рационализм, редукционизм, "гуманизм" - точнее, антропоцентризм) так или иначе будет преодолено и появится целостное восприятие мира, трансцендентальное, не обязательно религиозное, но фрактально-иерархическое.
Владимир Бутков 01.09.2010 21:24 • Заявить о нарушении
очень интересно, спасибо
рад встретить на прозе человека мыслящего в этом направлении
обязательно почитаю
с уважением,
виктор ганчар
Точки Опоры 02.09.2010 21:38 Заявить о нарушении
рад встретить на прозе человека мыслящего в этом направлении
обязательно почитаю
с уважением,
виктор ганчар
Точки Опоры 02.09.2010 21:38 Заявить о нарушении
Рецензия на «Несовместимые с Богом» (Виктор Ганчар)
Да что ж особенного в людях кроме того что больные на голову - недавно у Эрики Дон прочитала - своими словами: "Он был замечательный вполне и добился всех поставленных перед собою целей. Но глухонемой".
Да и какой выход? Либо ОНО нас, либо наоборот. Во время эпидемий и всеобщей смерти жить невозможно: лично сам с ума сходишь в общем мистическом пространстве.
Да вот, говорят - про сатанистов почему-то говорят - что они выбрали жить сами в ущерб жизни Бога в себе. А до того, кто додумался до этой идеи - насчёт Сатаны, истребившего в себе Бога - я, видать, не доберусь никогда.
Вначале Ты пытался решить проблему по принципу «я тебя породил, я тебя и убью».
Верно. Теперь в Стихире пишут, не нужно совершенно пропалывать помидоры, подставляя их прямым лучам солнца, и прочие ценные и главное своевременные советы.
чертополох растение неплохое. "Ни в букеты и ни в венки не влезает чер-то-по-лох" /В. Оксиковский/; и ещё тоже Толкиен, "Ну, хозяин, не думал я, что в Мордоре что-нибудь растёт, но если растёт, то это самое оно. /.../ Да от этой оркской кольчуги никакого прока. они [шипы] и рубаху пропороли".
А потом Ты отстранился от проблемы, по сути, отказался от жизни с людьми. Ибо несовместимо – с такими.
Точно. Буддизм.
Кто сказал что земля умерла
Чтобы Ему, превратившись в шута или в суперзвезду, тусоваться среди нас?
Не вижу беды. "С нами садись, Александр Сергеевич"
Саша Революция 14.08.2010 03:58 • Заявить о нарушении
Да что ж особенного в людях кроме того что больные на голову - недавно у Эрики Дон прочитала - своими словами: "Он был замечательный вполне и добился всех поставленных перед собою целей. Но глухонемой".
Да и какой выход? Либо ОНО нас, либо наоборот. Во время эпидемий и всеобщей смерти жить невозможно: лично сам с ума сходишь в общем мистическом пространстве.
Да вот, говорят - про сатанистов почему-то говорят - что они выбрали жить сами в ущерб жизни Бога в себе. А до того, кто додумался до этой идеи - насчёт Сатаны, истребившего в себе Бога - я, видать, не доберусь никогда.
Вначале Ты пытался решить проблему по принципу «я тебя породил, я тебя и убью».
Верно. Теперь в Стихире пишут, не нужно совершенно пропалывать помидоры, подставляя их прямым лучам солнца, и прочие ценные и главное своевременные советы.
чертополох растение неплохое. "Ни в букеты и ни в венки не влезает чер-то-по-лох" /В. Оксиковский/; и ещё тоже Толкиен, "Ну, хозяин, не думал я, что в Мордоре что-нибудь растёт, но если растёт, то это самое оно. /.../ Да от этой оркской кольчуги никакого прока. они [шипы] и рубаху пропороли".
А потом Ты отстранился от проблемы, по сути, отказался от жизни с людьми. Ибо несовместимо – с такими.
Точно. Буддизм.
Кто сказал что земля умерла
Чтобы Ему, превратившись в шута или в суперзвезду, тусоваться среди нас?
Не вижу беды. "С нами садись, Александр Сергеевич"
Саша Революция 14.08.2010 03:58 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Несовместимые с Богом» (Виктор Ганчар)
Не помню кто, да это и не суть важно, из китайскх или японских мудрецов сказал: "Рассуждала бабочка о снеге..." Вот все эти наши умные разговоры о том, что мы Бога придумали, а зачем мы его придумали, а нужен ли нам Бог, а почему он такой, а не другой, а мы умнее и больше знаем и так далее - все это очень напоминает мне рассуждения бабочки о снеге. Она может сколь угодно много рассуждать, но вряд ли ее рассуждения объективны, хотя бы потому, что бабочки не знают снега. Но разве это означает, что снега нет, что снег придуман, что снег не нужен или нужен? Смысл в том, что они - и бабочки и снег - существуют, но не пересекаются. И разве этот факт непересечения дает право бабочке, к примеру, утверждать, что снега нет?
Нина Роженко Верба 16.07.2010 09:45 • Заявить о нарушении
Не помню кто, да это и не суть важно, из китайскх или японских мудрецов сказал: "Рассуждала бабочка о снеге..." Вот все эти наши умные разговоры о том, что мы Бога придумали, а зачем мы его придумали, а нужен ли нам Бог, а почему он такой, а не другой, а мы умнее и больше знаем и так далее - все это очень напоминает мне рассуждения бабочки о снеге. Она может сколь угодно много рассуждать, но вряд ли ее рассуждения объективны, хотя бы потому, что бабочки не знают снега. Но разве это означает, что снега нет, что снег придуман, что снег не нужен или нужен? Смысл в том, что они - и бабочки и снег - существуют, но не пересекаются. И разве этот факт непересечения дает право бабочке, к примеру, утверждать, что снега нет?
Нина Роженко Верба 16.07.2010 09:45 • Заявить о нарушении
вы правы, конечно, мы не можем средствами нашего языка и логики объяснить нечто, находящееся за пределами этой логики - это общее место, всем понятно
но ведь говорят бабочки-то! просто-таки неумолкающий хор разговоров :)
вот и я вякнул по поводу
повод не то чтобы очень уж толстый... а в общем самая правильная позиция у Будды, который на все вопросы отвечает улыбкой :)
спасибо
Точки Опоры 16.07.2010 09:51 Заявить о нарушении
но ведь говорят бабочки-то! просто-таки неумолкающий хор разговоров :)
вот и я вякнул по поводу
повод не то чтобы очень уж толстый... а в общем самая правильная позиция у Будды, который на все вопросы отвечает улыбкой :)
спасибо
Точки Опоры 16.07.2010 09:51 Заявить о нарушении
Добрый день, уважаемые Нина и Виктор.
Написал седня одну злую рецку одной глупой даме - и хожу по сайту шерсть дыбом:)
А тут как раз вроде и люди славные, и меня чучуть касается.
Так вот.
Нине:
именно факт НЕПЕРЕСЕЧЕНИЯ и дает право бабочке утверждать, что - НЕТУ.
по-моему, это этически чётче
чем возьми бабочка и заутверждай "ЕСТЬ!" - на основе того же факта НЕПЕРЕСЕЧЕНИЯ
а это по-моему уже хвастовством отдает.
Не прав? :)
Григорий Лыков 16.07.2010 10:23 Заявить о нарушении
Написал седня одну злую рецку одной глупой даме - и хожу по сайту шерсть дыбом:)
А тут как раз вроде и люди славные, и меня чучуть касается.
Так вот.
Нине:
именно факт НЕПЕРЕСЕЧЕНИЯ и дает право бабочке утверждать, что - НЕТУ.
по-моему, это этически чётче
чем возьми бабочка и заутверждай "ЕСТЬ!" - на основе того же факта НЕПЕРЕСЕЧЕНИЯ
а это по-моему уже хвастовством отдает.
Не прав? :)
Григорий Лыков 16.07.2010 10:23 Заявить о нарушении
а ведь прав Григорий...
правда - понятие условное, что договоримся считать правдой, то и будет
и что тогда честней?
Точки Опоры 16.07.2010 11:04 Заявить о нарушении
правда - понятие условное, что договоримся считать правдой, то и будет
и что тогда честней?
Точки Опоры 16.07.2010 11:04 Заявить о нарушении
Григорий, давайте на минутку представим, что живем мы с вами, предположим, в веке шестнадцатом в милой моему сердцу Франции. Вы - галантный мушкетер, а я - белошвейка. Вы приходите ко мне в гости под вечер, и я зажигаю свечу. Ни Вы, ни я про направленное движение электронов еще и слыхом не слыхивали. То есть электричества в принципе даже предположить не можем. И понятное дело, никак с ним не пересекаемся. Но это же не значит, что электричества нет. Правда? И если, к примеру, Нострадамус, затесавшийся в нашу теплую компанию третьим, вдруг сказал бы о возможности других источников света, мы бы ему не поверили, а может, даже Вы, как горячий мушкетер, надавали бы ему плюх. Ну, и разве мы с вами, обидевши Нострадамуса плюхами, были бы правы?)) А Вы утверждаете, что "именно факт НЕПЕРЕСЕЧЕНИЯ и дает право бабочке утверждать, что - НЕТУ." То есть именно факт непересечения с электричеством дает нам право утверждать, что электричества нет и отпускать по этому поводу плюхи?))) И Вы считаете, что это честнее?)))
Нина Роженко Верба 16.07.2010 12:55 Заявить о нарушении
Нина Роженко Верба 16.07.2010 12:55 Заявить о нарушении
Виктор, правда, у каждого своя. Если объединимся, будет - одна на двоих. А вот истина - одна. И для всех одинакова.)))
Нина Роженко Верба 16.07.2010 12:57 Заявить о нарушении
Нина Роженко Верба 16.07.2010 12:57 Заявить о нарушении
Нина,
про плюхи - это не я, а Вы.
Мня жизнь приучила объяснять себе мир без кулаков, а просто, по-платоновски: присели, поговорили, дальше пошли... :)
Ну вот я Вас счас по-платоновски и разведу:) - смотрите:
Легко нам сейчас выстраивать примеры типа "есть ЭЛЕКТРИЧЕСТВО, или нету" - после Хайдеггера, сказавшего, что слово - это дом бытия.
А вот, например, АБЫРВАЛДЫРГАФ - есть?
:))))
(И представьте ровно две возможности:
1\ лет ч-з 200 сидят здесь на сайте веселые люди, читают это и говорят: "во дикие предки, даже и предположить факт существования такой всемирно известной штуки не могли... темные-е...":))
2\ Или наоборот - не сидят и не говорят. И абырвалдыргафа никакого нетути:))
Григорий Лыков 16.07.2010 13:45 Заявить о нарушении
про плюхи - это не я, а Вы.
Мня жизнь приучила объяснять себе мир без кулаков, а просто, по-платоновски: присели, поговорили, дальше пошли... :)
Ну вот я Вас счас по-платоновски и разведу:) - смотрите:
Легко нам сейчас выстраивать примеры типа "есть ЭЛЕКТРИЧЕСТВО, или нету" - после Хайдеггера, сказавшего, что слово - это дом бытия.
А вот, например, АБЫРВАЛДЫРГАФ - есть?
:))))
(И представьте ровно две возможности:
1\ лет ч-з 200 сидят здесь на сайте веселые люди, читают это и говорят: "во дикие предки, даже и предположить факт существования такой всемирно известной штуки не могли... темные-е...":))
2\ Или наоборот - не сидят и не говорят. И абырвалдыргафа никакого нетути:))
Григорий Лыков 16.07.2010 13:45 Заявить о нарушении
Григорий - сдаюсь! Против АБЫРВАЛДЫРГАФ мне возразить нечего!)))
Нина Роженко Верба 16.07.2010 13:48 Заявить о нарушении
Нина Роженко Верба 16.07.2010 13:48 Заявить о нарушении
Григорию: ну, это хрестоматийно в проповедях: говорят, и историки пользуются текстами, а сами тех событий не видели... Нет, конечно, тексты нафиг, на заборе тоже три буквы написаны, а там дрова лежат; но вот явные паранормальные явления повсеместно, начиная от аур и кончая общением с ушедшими, а ваши "бабочки" этически жёсткие врываются в дома и агрессивно утверждают, что паранормального нет нечего - вот и шатает от них - от бабочек - в другую сторону...
Саша Революция 14.08.2010 04:02 Заявить о нарушении
Саша Революция 14.08.2010 04:02 Заявить о нарушении
Честней - я всегда честно знала, что я - не ученик, не социалист, не писатель, ни одна из общественных ролей. Но ведь окружающие утверждают именно это. Почему мне им с тою же долею правды не ответить, что я - Христос, Сатана, Чебурашка? Прикольно по крайней мере.
Саша Революция 14.08.2010 04:03 Заявить о нарушении
Саша Революция 14.08.2010 04:03 Заявить о нарушении
Саше Р:
- вот сейчас Вы в роли оппонента:)
Неа, уважаемая Саша. Там всё правильно я написал. Если читать внимательно:)
Григорий Лыков 27.08.2010 11:42 Заявить о нарушении
- вот сейчас Вы в роли оппонента:)
Неа, уважаемая Саша. Там всё правильно я написал. Если читать внимательно:)
Григорий Лыков 27.08.2010 11:42 Заявить о нарушении
Рецензия на «Несовместимые с Богом» (Виктор Ганчар)
Добрый день, Виктор!
Зацепил Ваши работы, блуждая по первой странице. При гибель прозы-ры не сильно впечатлило, погибла, ну и бог с ней, зато "Суперпозиции" с удовольствием проглотил.
А здесь нашел вообще родное - узнал свой собственный отчаянный писк скольки-то-летней давности! Было, было. "Бр. Карамазовы" на столе... помню, помню.
Не знаю, будет ли Вам интересно, каким образом я тогда вернулся в точки равновесия.Дело тут (всего лишь!, как мне теперь кажется) в суперпозиции, в том, как лежат черные-белые шары, которые даже сами мы в силах поменять. "Жизнь Бога" не трогаем, это святое. "Убит, распят" не трогаем, это пожалуй что факт - применительно к человеку.
А вот шарик "Воскресение" легко подвижен благодаря усилиям современных гуманитарных наук, т.е. достоверных сведений.
Есть небольшая легкодоступная книжка Мартина Бубера "Два образа веры", корректное филологическое исследование гипертекста "ветхий+новый заветы".
Суть его демаркация: где кончается та религиозная традиция, в которой возник и жил тот, кого мы именуем Ты и Господи,- и где и как начался Новый Миф, в котором и "Ты", и "Господи", и самое главное "Веруем", т.е. "принимаем усилием на веру", в отличии от прежнего растворения в безграничном доверии небес.
Это довольно известная ныне оппозиция: вера "до" Павла, и введенные ап. Павлом символы веры, в т.ч. что такое "воскресение". И как это создавалось. Об этом написано много. Я просто сразу с Бубера попал "в тему". Там честный текстологический анализ. Ну очень меня успокоивший когда-то:)
Вот что такое текст: сколько тайного может сделать явным. (Наверно, в тот момент, когда я раскрыл над Бубером рот и ахнул, я и стал постмодернистом:)) То есть, в том писании, на котором построено наше предание об "Ты" и "Господи", можно рассмотреть всё: и следы поспешности, с которой создавалась доктрина, и следы выбора образца. Я с ходу не найду место, но в писаниях Павла есть даже отзвук выбора: на какой образец опереть Миф-О-Новом-Боге? Остановились на боге умершем и воскресшем. По типу не-иудейских и не-монотеистических систем - Египет и пр.
Се политика была. Человеческое, слишком человеческое:)
Потом уже я сообразил, что тот филологический дядька, почесавший пшеничные усы-щетки и сказавший - "Бог умер" - задолго до Бубера - обронил это абсолютно беспафосно, зафиксировав факт: воздействие мифа на человечество закончилось. Наркоз не обезбаливает, вот действительность, откройте глаза, в ней надо устраиваться уже не по-детски. Ему вторил Розанов...
***
Причем, сам Ваш этюд симпатичнейший; (если держать в уме оговорку: "с точки зрения тех-то и тех-то мифических представлений"). Практически литпамятник нашему прощанию с рядом иллюзий. Сам был грешен, так что ни малой тут иронии нет.
Мои неизменные симпатии, Виктор!
С уважением,
Григорий Лыков 05.07.2010 11:35 • Заявить о нарушении
Добрый день, Виктор!
Зацепил Ваши работы, блуждая по первой странице. При гибель прозы-ры не сильно впечатлило, погибла, ну и бог с ней, зато "Суперпозиции" с удовольствием проглотил.
А здесь нашел вообще родное - узнал свой собственный отчаянный писк скольки-то-летней давности! Было, было. "Бр. Карамазовы" на столе... помню, помню.
Не знаю, будет ли Вам интересно, каким образом я тогда вернулся в точки равновесия.Дело тут (всего лишь!, как мне теперь кажется) в суперпозиции, в том, как лежат черные-белые шары, которые даже сами мы в силах поменять. "Жизнь Бога" не трогаем, это святое. "Убит, распят" не трогаем, это пожалуй что факт - применительно к человеку.
А вот шарик "Воскресение" легко подвижен благодаря усилиям современных гуманитарных наук, т.е. достоверных сведений.
Есть небольшая легкодоступная книжка Мартина Бубера "Два образа веры", корректное филологическое исследование гипертекста "ветхий+новый заветы".
Суть его демаркация: где кончается та религиозная традиция, в которой возник и жил тот, кого мы именуем Ты и Господи,- и где и как начался Новый Миф, в котором и "Ты", и "Господи", и самое главное "Веруем", т.е. "принимаем усилием на веру", в отличии от прежнего растворения в безграничном доверии небес.
Это довольно известная ныне оппозиция: вера "до" Павла, и введенные ап. Павлом символы веры, в т.ч. что такое "воскресение". И как это создавалось. Об этом написано много. Я просто сразу с Бубера попал "в тему". Там честный текстологический анализ. Ну очень меня успокоивший когда-то:)
Вот что такое текст: сколько тайного может сделать явным. (Наверно, в тот момент, когда я раскрыл над Бубером рот и ахнул, я и стал постмодернистом:)) То есть, в том писании, на котором построено наше предание об "Ты" и "Господи", можно рассмотреть всё: и следы поспешности, с которой создавалась доктрина, и следы выбора образца. Я с ходу не найду место, но в писаниях Павла есть даже отзвук выбора: на какой образец опереть Миф-О-Новом-Боге? Остановились на боге умершем и воскресшем. По типу не-иудейских и не-монотеистических систем - Египет и пр.
Се политика была. Человеческое, слишком человеческое:)
Потом уже я сообразил, что тот филологический дядька, почесавший пшеничные усы-щетки и сказавший - "Бог умер" - задолго до Бубера - обронил это абсолютно беспафосно, зафиксировав факт: воздействие мифа на человечество закончилось. Наркоз не обезбаливает, вот действительность, откройте глаза, в ней надо устраиваться уже не по-детски. Ему вторил Розанов...
***
Причем, сам Ваш этюд симпатичнейший; (если держать в уме оговорку: "с точки зрения тех-то и тех-то мифических представлений"). Практически литпамятник нашему прощанию с рядом иллюзий. Сам был грешен, так что ни малой тут иронии нет.
Мои неизменные симпатии, Виктор!
С уважением,
Григорий Лыков 05.07.2010 11:35 • Заявить о нарушении
А кстати, смотрите:
Если на Смерть-Прозы-Ру (в Вашем вИдении) посмотреть слегка по-ницшевски символически - то как знать, не обречена ли она на неизбежное Воскресение? :)))
По крайней мере, пока Вы и такие живые люди тут...
Григорий Лыков 05.07.2010 11:45 Заявить о нарушении
Если на Смерть-Прозы-Ру (в Вашем вИдении) посмотреть слегка по-ницшевски символически - то как знать, не обречена ли она на неизбежное Воскресение? :)))
По крайней мере, пока Вы и такие живые люди тут...
Григорий Лыков 05.07.2010 11:45 Заявить о нарушении
спасибо, Григорий!
надо бы в самом деле почитать Бубера, раз вы так его хвалите :)
Виктор Ганчар 05.07.2010 21:47 Заявить о нарушении
надо бы в самом деле почитать Бубера, раз вы так его хвалите :)
Виктор Ганчар 05.07.2010 21:47 Заявить о нарушении
Рецензия на «Несовместимые с Богом» (Виктор Ганчар)
Не всё так плохо...))
В принципе, Бога убить невозможно. Так что всё это чисто символически в назидание людям, показать им - какие они нехорошие.
Но куда мы спешим... Творцу нужны тысячи лет или сотни тысяч лет, чтобы сделать из людей подобных Богу. В масштабах Творения пара тысяч лет - это миг, поэтому нам кажется, что мы такие гады и не меняемся... но всё в процессе... Творец продолжает свою работу над существом, названным человеком:) в сторону улучшения. Если ему не понравится его же творение, то оно(творение) просто вымрет раньше, чем Солнце сожжет Землю.
Герасим 1 03.07.2010 16:26 • Заявить о нарушении
Не всё так плохо...))
В принципе, Бога убить невозможно. Так что всё это чисто символически в назидание людям, показать им - какие они нехорошие.
Но куда мы спешим... Творцу нужны тысячи лет или сотни тысяч лет, чтобы сделать из людей подобных Богу. В масштабах Творения пара тысяч лет - это миг, поэтому нам кажется, что мы такие гады и не меняемся... но всё в процессе... Творец продолжает свою работу над существом, названным человеком:) в сторону улучшения. Если ему не понравится его же творение, то оно(творение) просто вымрет раньше, чем Солнце сожжет Землю.
Герасим 1 03.07.2010 16:26 • Заявить о нарушении
а знаете, я с вами согласен
нельзя же в самом деле отрицать такое понятие как цивилизация
раз она есть, значит и изменения, в лучшую сторону - тоже есть
спасибо :)
Виктор Ганчар 03.07.2010 18:57 Заявить о нарушении
нельзя же в самом деле отрицать такое понятие как цивилизация
раз она есть, значит и изменения, в лучшую сторону - тоже есть
спасибо :)
Виктор Ганчар 03.07.2010 18:57 Заявить о нарушении
Да.. ведь пару тысяч лет назад люди могли закидать камнями какую-ниб. распутную женщину... сейчас же мало кому это придет в голову, а если придет, то не сделает... это не от распущенности всего общества, а, думаю, от иного нашего сознания, в котором уже больше милосердия, понимания, сострадания, а так же великодушия... прогресс души и духа налицо...)) хотя мы всё еще дикие, но уже чуть-чуть поменьше...:)
Герасим 1 03.07.2010 19:38 Заявить о нарушении
Герасим 1 03.07.2010 19:38 Заявить о нарушении