Рецензии на произведение «Развод по-христиански. 1. Подготовка к революции»

Рецензия на «Развод по-христиански. 1. Подготовка к революции» (Андрей Новоселов)

Дорогой Андрей, к истории Вы относитесь довольно своеобразно. Когда ходил со своей миссией Андрей Первозванный по землям Причерноморья (такой выпал ему жребий проповедовать в Скифии и Фракии), и был он в Синопе, в странах Алании, Абасков и Зигов, пройдя Боспорское царство, остановился в Херсонесе, морским путем добрался до фракийского поселения Византий (на месте современного Стамбула), все известные историки пишут, что славянский народ еще не сформиролвался и Киеской Руси не было, а Вы говорите "Я думаю, что такого быть не могло. И именно апостол Андрей Первозванный крестил Русь. Именно из его рук приняла крещенье святая княгиня Ольга. Именно апостол Андрей был основателем Восточной Православной Церкви и создателем ее Устава. Поэтому престол Русской Православной Церкви должен бы был по праву называться Престолом Святого Андрея". Апостол жил в начале нашей эры (приблизительно 05 -70 годы н.э. - в Патрах Андрей принял мученическую смерть на косом кресту), а княгиня Ольга 893 -969 годы. Не мог он ее никак крестить, и не был основателем РПЦ. Тогда в эпоху раннего христианства институт Церкви только зарождался в Риме, Сирии, Израиле и Египте (был он в самом зачаточном состоянии). А легенда о путешествии Андрея Первозданного по Днепру в Рим была придумана позже в XI веке.
К сожалению, наши с Вами расхождения по истории настолько объемные, что дальше читать Ваш труд не в состоянии. Прошу извинить. Если хотите уточнить исторические реалии 1 века нашей эры в Причерноморье, почитайте мою книгу "История Русской равнины", книга 1. Выберите главы относительно этого времени.
Всего наилучшего
Гелий Николаевич.

Гелий Клейменов   14.11.2012 17:46     Заявить о нарушении
Печально.
Печально, что вы свои исследования накрепко привязываете к официальной трактовке истории, согласно коей Русь приобрела государственность, в лице Киева, в 9 веке. А до того времени на Руси была степь и дичь.
Но даже если не прибегать к Фоменко, хватит и исследований Ломоносова, который говорит о сложившейся русской государственности лет за 600 до того.
Но - вольному воля, как говорится. Спасибо и на том.
Успехов

Андрей Новоселов   14.11.2012 19:17   Заявить о нарушении
Рецензия на «Развод по-христиански. 1. Подготовка к революции» (Андрей Новоселов)

Попытаюсь оспорить главный тезис о том, что РПЦ "копала" под монархию".
1.Всем известны проповеди И.Кронштадского против всяких революционеров.
И он был не одинок.
2. Приведённый в статье пример разоблачения власти П.Флоренским оценивается, как подрыв авторитета монархии. - Если бы побольше было таких проповедей, то не было бы и революции в 17-м.
Впервые встретил такое мнение, что церковь боролась с православием. В том и беда РПЦ, что проповедь о разврате власти не была услышана не только самой властью, но и народом, потому что проповедь была слишком тихой и слабой. За это РПЦ и поплатилась, попав под горячую руку восставшего народа, хотя кое-где были случаи, когда народ не дал разрушить церкви.

Геннадий Гаврилов   27.11.2011 09:18     Заявить о нарушении
Вы невнимательно читали статью, Геннадий.
В том-то и дело, что революции как таковой не было.
Была попытка упразднить монархию и установить церковное правление, как это было в Иудее, где правил первосвященник и синедрион.
Разумеется, что настоящих революционеров, как своих конкурентов, РПЦ всячески критиковала.
Другое дело, что получив власть, РПЦ не смогла ее удержать, поскольку понятия не имела, что это такое на самом деле.
Да и иудеи-священники могли править народом только с помощью римского наместника. Сами они ничего из себя не представляли.
Да и не представляют до сих пор.

Андрей Новоселов   27.11.2011 15:01   Заявить о нарушении
И здесь не могу согласиться: Пилат умыл руки, а иудеи настояли на своём приговоре. Президент принимает главного раввина не реже патриарха.Если не чаще.Патриарх Кирилл в начале своего правления говорил такие сильные проповеди с разоблачением власти и её политики,каких не слышали 50 лет. Но, похоже, то был голос "вопиющего в пустыне".

Геннадий Гаврилов   27.11.2011 18:09   Заявить о нарушении
Рецензия на «Развод по-христиански. 1. Подготовка к революции» (Андрей Новоселов)

Весьма занятно, тема - масштабнейшая.
Важнейшая. Я бы сказал - основополагающая.
*
Андрей, у вас будет в конце список литературы?
Да, обращались ли вы к материалам археологических экспедиций, относящихся к к данной местности.
То есть, видели ли вы перечень найденных объектов, их классификацию, идентификацию и датировку?
*
Я не склонен спорить с Фоменко, ибо, признаюсь честно - в этом вопросе я некомпетентен.
По-видимому, Историю ждёт новая, на этот раз информационная революция.
Теперь, думаю, есть возможность, собрать воедино все источники, рассортировать по степени достоверности и выстроить во времени.
Наложить на полученную картину результаты археологов.
Привлечь данные геологов, астрономов, генетиков, палеонтологов......
Но под силу ли это одному человеку?
И - надо подумать, как избежать при этом фальсификаций и прочих накладок.
А было бы очень интересно.
*
Истории пора выходить из области предположений.
И одиночки, думаю, тут уже мало помогут...
*
Что касается предреволюционного периода Российской истории, то у меня сложилось мнение, что атаке "интеллигенции" равно подвергались и Церковь и самодержавие.
*
Да, у вас, думаю есть какие-то личные мотивы, или я не прав?
*
Что плохо - историю можно выворачивать и так, и иначе, факт против факта, цитата против цитаты... - и всё это - вне контекста того времени.
*
Смотря в день сегодняшний, действительно - часто задаёшь себе вопрос:
- А почему РПЦ так мало вмешивается в общественную жизнь.
Именно на "центральном" уровне.
Есть отдельные подвижники, но я не вижу общих усилий. Усилий организации.
Почему сегодняшняя РПЦ не восстаёт против пошлости на телевидении? Против войн. Против тотального воровства...
Почему она не помогает в возрождении села?
Почему не организует монастырские и церковные кладбища, наконец....
Почему практически нет общин, устойчивых групп людей, которые не только вместе молятся, но и помогают друг-другу в земной жизни?.....
На западе церковь намного активней.
ХДС-ХСС в Германии, YMCA в Америке...
*
В России надо многое менять.
Но я не вижу реальных сил, которые могли бы...

Дмитрий Ковригин   18.05.2010 01:57     Заявить о нарушении
Спасибо, Дмитрий, за рецензию. Но, все-таки, трудно отвечать на ваши вопросы, когда вы прочитали только одну главу. Это не реклама, просто ответы на ваши вопросы:
Почему сегодняшняя РПЦ не восстаёт против пошлости на телевидении? Против войн. Против тотального воровства...
Почему она не помогает в возрождении села?
Почему не организует монастырские и церковные кладбища, наконец....
- отчасти находятся в последующих главах. Так что если есть интерес к теме, то наберитесь терпения и найдите время дочитать до конца. И, думается, вы найдете разгадку того феномена, почему организация, созданная для сохранения нравственности, ее до сих пор разрушает.
Спасибо за внимание к теме.
С уважением

Андрей Новоселов   18.05.2010 16:50   Заявить о нарушении
Андрей, это вопросы болше риторические.
Произведение Ваше дочитаю, так как в нём есть новизна, (для меня) по меньшей мере.
Тогда и некоторые вопросы повторю...
*
С уважением -

Дмитрий Ковригин   19.05.2010 00:40   Заявить о нарушении
Рецензия на «Развод по-христиански. 1. Подготовка к революции» (Андрей Новоселов)

Интересное мнение, Андрей! Как, впрочем, и рецензии к материалу.
Продолжаю чтение,

Евгений Отставнов   12.03.2010 11:28     Заявить о нарушении
Жду продолжения рецензии

Андрей Новоселов   13.03.2010 11:21   Заявить о нарушении
Рецензия на «Развод по-христиански. 1. Подготовка к революции» (Андрей Новоселов)

Извините, но ссылка на теорию Фоменко сводит на нет все Ваши доводы. В свое время издательство «Русская панорама» выпустила серию антифоменковской литературы, где доводы Фоменко были убедительно опровергнуты. Я сама написала для этой серии статью о латинской поэзии, ибо можно подтасовать летописи, но гениальные стихи подтасовать невозможно – для этого нужно родиться гением, а их рождается слишком мало. Я переводила средневековую латинскую литературу. Латынь не только изменилась, но изменилась культура, которая отражена в литературе. Античная литература отличается от средневековой как небо и земля – системой ценностей, взглядом на мир, описанными традициями и т.д.

В настоящее время есть фантастика. Фантасты не сумели создать единой культуры в своих произведениях. Эту культуру нельзя придумать. Только необразованные люди, не знакомые с античной и средневековой литературой, к которым, к сожалению, принадлежит Фоменко и иже с ним, могут такое предположить.

Я много лет общалась и переписывалась с фоменковцами и пришла к выводу, что это разновидность истерического расстройства. Просто есть люди, кому история на самом деле мешает – скажем, границы между государствами проведены не так, как им хочется, или возникают какие-то семейные неурядицы в многонациональных браках и т.д. Когда что-то мешает, то часто возникают так называемые шизоидные фантазии. Учение Фоменко – видимо, одна из них.

Вспомним мысль Цицерона:
Quam quisque norit artem, in hac se exerceat
(Пусть всякий упражняется в том искусстве, которое он знает).

Фоменко может заниматься математикой, но у него, увы, не хватает уровня культуры для занятия историей, и к тому же есть основания подозревать у него истерическое расстройство.

Цицерон также думал:

Historiam nescire, hoc est semper puerum esse (Не знать истории - значит, всегда оставаться ребенком).

Именно это и добиваются, видимо, многие из свиты Фоменко – им хотелось бы жить в обществе с детским менталитетом – им легко управлять. Извините, но у меня сложилось подобное впечатление, когда я побывала на одной из фоменковских конференций.

Ольга Славянка   07.11.2008 21:34     Заявить о нарушении
Насчет истерии, Ольга, скажу, что в этом можно обвинить кого угодно. В том числе и нас с Вами.
Основная беда Фоменко, что пока он подтверждает свою теорию неизвестными или сокрытыми доселе историческими фактами, у него все получается. Зато иногда становится смешон, когда упоминает факты общеизвестные. Он не понимает (а может и понимает, но выхода не видит), что факты точно также подделать, как и хронологию. И ввести в историю придуманные личности, события. И когда он пытается втиснуть в свою красивую теорию лживые громоздкие факты из официальной истории, она становится смешной. В этом он сильно уязвим, на что и рассчитывали былые фальсификаторы.
К слову. Я не увлекался переводами латинской литературы. Но у меня есть томик Чосера "Кентерберийские рассказы" изд.1973 г. И сей почтенный средневековый английский поэт обращается с античным Тезеем запанибрата, называя его афинским герцогом(?!!).
Можно, конечно, всплеснуть ручками и закричать: Что вы, что вы, это совсем другой Тезей, это его праправнучатый псевдозять!!
Но лучше этого не делать, не поверю.
К тому же, я общаюсь с местными исследователями, которые если и впадают в истерику, то только, если смотрят новости. А так это люди спокойные и уравновешенные. Так вот, они согласятся с Вами, что фоменковцы - дети, потому что факты, кои они (эти местные исследователи) иногда мне доверительно излагают, фоменковцам и не снились. Фоменко роет в верном направлении, подобно Шлиману. Но то, что он отрыл - это еще не Троя. И кричать "ура", согласен, еще рано.
Почему я все же ссылаюсь на Фоменко в самом начале своей статьи?
Во-первых, это дань уважения поступку. Вызвать на себя огонь всей паранаучной тусовки - это поступок.
Во-вторых, Фоменко, при всех недостатках его теории, остается андерсеновским мальчиком, крикнувшим, что король-то голый. Голые не только короли советской историографии, но и других почтенных наук, в том числе богословских. И разговаривать о сих королях лучше при портрете этого славного мальчика.
В-третьих, я не хотел бы, чтобы люди, не за страх, а за совесть, служащие голым королям, дочитывали до конца мою статью. Я предполагал, что упоминание имени Анатолия Тимофеевича будет сводить скулы у некоторых "исследователей", потому они будут делать выводы, подобные Вашим.
Упоминание Фоменко отсеяло многих читателей, и слава Богу. Не для них писано.
С Вашим замечанием, что античная и средневековая культура не могли существовать одновременно из-за различия в "системах ценностей", категорически не согласен. Издревле и по сей день параллельно существуют как различные, так и антагонистичные культуры. Чего далеко ходить, поглядите за забор своей страницы на Прозе: все представители культур от ренессанса до дебилизма. Живут мирно, параллельно, угощая друг друга интересными соображениями.
И если где-то вспыхнет драка, то зачастую только между представителями одной из субкультур.
Так что, Ольга, как говаривал один мой любимый персонаж: "С людЯми надо мяхше, а на вещи смотреть ширше". Это я, в том числе, что неверность теории доказывать личностными характеристиками изобретателей, аморально. Типа:
"Он горбун, потому у него и плохие стихи", "Она незамужем, чего она может умного сказать!" "А он алиментщик, где ему студентов учить!" "А он в психушке лежал, ха-ха, а вы всерьез его читаете?" Все это уже было, и совсем недавно.
Сказана в Писании: "Дух дышит, где хочет".
И Истина существует, где Ей только будет угодно. В том числе в психушке или детском саду.
И никто Ей не указ.
Всего Вам самого наилучшего.

Андрей Новоселов   09.11.2008 13:27   Заявить о нарушении
К сожалению, деятельность Фоменко никаких оправданий не имеет. Это всего лишь argumentum ad ignorantiam (аргумент к невежеству). Он причинил огромный урон культуре, он отвлекает много средств, которые могли бы пойти на другие цели. И всё из-за отсутствия элементарной образованности. Чтобы бороться с фоменковцами, нужно вводить в школах преподавание латыни с первого класса, как одного из основных предметов. Что до гениальной, утонченной латинской поэзии, которую не носитель языка подтасовать не может, то отсылаю вас к своей статье. Купите ее в издательстве «Русская панорама».

Но помимо поэзии есть ещё и наука. В первую очередь, медицина, которую христианство отбросило на 1000 лет назад.

Медицина – это та область науки, которую не использовать власть имущие не могут. И нельзя предположить, что есть какое-то испытанное средство от болезни, а короли и элита им не пользуются. Сейчас вы можете прочитать во многих энциклопедиях, что изобретателем анестезии является Уильям Томас Грин Мортон, родившийся в 1819г. Есть очень много сведений о хирургических операциях, перенесённых королями и знатью, – в Средние века анестезии не было. В то же время в сочинениях римских врачей содержатся сведения об анестезии – она была не такой совершенной, как в наши дни. В древнем Риме для анестезии использовали маковые отвары, т.е. опиум слабой концентрации. Эти рукописи сохранились в небольшом количестве. Средневековые врачи их не читали или не могли проверить. Если бы этот факт был известен тогдашним врачам, его бы использовали хотя бы при оперировании королей. То, что не использовали, говорит с уверенностью о том, что средневековым хирургам этот метод был неизвестен. Им многое было неизвестно из того, что знали римские врачи, и одна из причин – христианский запрет вскрывать трупы.

В Средние века не было условий для проведения подобных экспериментов. Хирургические операции нельзя проводить в лесу. В Риме они проводились в помещениях, эквивалентных современным больницам. Были специальные кресла, набор хирургических инструментов и т.д.

Подобные медицинские эксперименты технически можно проводить при такой культуре, какая была в древнем Риме – согласно её классическим описаниям, а при христианской культуре и христианских законах, которые были в Средние века, их технически провести невозможно было. Поэтому сам факт появления в Средние века рукописей, содержащих упоминание медицинских сведений, игнорируемых тогдашней медициной (которые подтвердились лишь 1000 лет спустя), говорит о том, что должен был быть период с другой идеологией, и он должен был быть очень долгим, потому что наука не развивается стремительно, а факты накапливаются постепенно, причем людей тогда было меньше, чем в наши дни, и, соответственно, высказывалось меньше идей.

Видимо, общество не может жить без истории, и современному человеку нельзя обойтись без латыни – чтобы не было казусов вроде теорий Фоменко. А латинская грамматика очень трудна. Поэтому изучать ее нужно с 1-го класса по 6 часов в неделю. Ибо борьба с фоменковцами стоит дороже, чем преподавание латыни.

Ольга Славянка   09.11.2008 19:09   Заявить о нарушении
Ваше последнее замечание полностью подтверждает теорию Фоменко.
Именно он усомнился в том, что возможен сначала прогресс, затем резкий регресс, а потом снова расцвет и благоденствие. Сначала прогрессивный Рим, затем дикое Средневековье и, наконец, счастливое новейшее время в комплекте со светлым "завтра"Ком.
Вас не смущает явная нелепица. Что же, каждый верит в то, что ему приятно. Не запрещено.
"медицина, которую христианство отбросило на 1000 лет назад". Не надо цитировать советские комиксы, я вас умоляю!

Андрей Новоселов   12.11.2008 11:24   Заявить о нарушении
Подобный скачок прогресса и регресса случился в культуре в 20-ом веке. В России расцвет культуры приходится на 19-ый век. А 20-ый век откинул культуру на сотни лет назад, по сути, во многом её уничтожив. Ныне рисунки иных художников, в частности, многие рисунки Пикассо, напоминают наскальную живопись.

Вы думаете, извините, абстрактными штампами. А я мыслю конкретно. Просто потому, что следую совету Гегеля.

Цитата из работы: G.W.F. Hegel
Wer denkt abstrakt (Кто думает абстрактно(

Wer denkt abstrakt? Der ungebildete Mensch, nicht der gebildete.
Перевод: Кто думает абстрактно? Необразованный человек, но не образованный.

Я думаю, что будет в наше время, если врачам запретят вскрывать трупы из нравственных соображений, скажем, потому что в морге студенты смеются и играют с человеческими органами (чтобы отогнать страх)? И сейчас медицина будет отброшена на 1000 лет назад.

Никаким образом мои рассуждения теории Фоменко не доказывают. Ваша реплика говорит о том, что вам безразлична истина, а вы почему-то заинтересованы в уничтожении истории. Судя по моему опыту, прежде всего в голову приходят проблемы на этнической почве – они наиболее распространены среди фоменковцев (по результатам моего исследования: я всегда при переписке с фоменковцами задавала вопрос, какой вы национальности?)

Прогресс и регресс зависит от конкретных установок. Запрети вскрывать трупы – и получишь регресс автоматически. А Фоменко полуобразованный и, видимо, закомплексованный человек. Вообще-то говоря, достижения в области точных наук только усиливают комплексы неполноценности, если таковые имеются на иной почве.

Ольга Славянка   23.11.2008 01:49   Заявить о нарушении
Рецензия на «Развод по-христиански. 1. Подготовка к революции» (Андрей Новоселов)

«То есть зарабатывать, не пачкая своих рук и свою бессмертную душу, это главный принцип христианина!»
Сильно, эмоционально, но сложно, на мой взгляд, для чтения!
Тем не менее, прочла с большим интересом!
На сайте clubochek Дмитрий Вавилов http://clubochek.ru/users.php?us=herodotfanclub выложил историю Руси, но версия крещения у него другая.
С благодарностью!

Ольга Бурзина-Парамонова   05.04.2008 15:15     Заявить о нарушении
Ольга, я мельком посмотрел, версия крещения у Дмитрия не очень-то отличается от официальной, т.е. Толстого и Тальберга.
У Фоменко все круче.
С уважением


Андрей Новоселов   09.04.2008 11:39   Заявить о нарушении
Рецензия на «Развод по-христиански. 1. Подготовка к революции» (Андрей Новоселов)

Интересная, во многом неожиданная и непривычная версия нашего прошлого. За евреями-большевиками стоят православные иерархи? Честно говоря - не верится!

Но мысль - будит. Надо смело ломать старые стереотипы мышления, и выходить на новые горизонты - только так мы приблизимся к истине.

И Ваши размышления - мысль будят!

Продолжу чуть позже.

Жан Суворов   05.03.2008 11:42     Заявить о нарушении
Я всегда сомневался в силе Временного Правительства.
За ним никого не было - ни армии, ни крупных политических сил, ни популярности. В лучшем случае - деньги, причем, не очень большие. Как у Макаревича: Все они марионетки в ловких и натруженых руках.

С уважением

Андрей Новоселов   05.03.2008 12:03   Заявить о нарушении
Вы правы. Они были лишь марионетками... Но может быть - дёргающих за ведущие к ним ниточки рук было не две, а намного больше?

После обеда продолжу чтение Ваших интереснейших заметок.

С ответным уважением.

Жан Суворов   05.03.2008 12:06   Заявить о нарушении