Рецензии на произведение «4. Всё тайное»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 9 по 0
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «4. Всё тайное» (Вениамин Велерштейн)
Замечания я написала в жестковатой манере, но Вы не обращайте на тон внимание, воспринимайте суть претензий.
«Скоро у ВСЕХ (!!!) володькиных друзей маленькие коллекции пойманных бабочек красовались на ватных подушках в коробках под стеклом, вызывая у остальных ребят зависть и непобедимое желание заполучить такую коробку любой доступной ценой»
Какие-то выдуманные из головы идеальные дети, лишенные свойственных детям желаниям и традиций и живущие одним желанием поймать побольше бабочек…
Вымышленный фантастический мир…
«Случайность помогла заполучить экземпляр представителя» – трудно даже специально придумать более канцелярскую конструкцию…
«На обратном пути мальчик вспомнил, как читал в "Легендах и мифах древней Греции" о внуках бога Аполлона, сыновьях бога-исцелителя Асклепия, братьях Махаоне и Подалирии, бывших во времена Троянской войны врачами греческого войска»
Вот прямо так и вспомнил не просто о братьях Махаоне и Подалирии, а и о том, что они были именно внуками бога Аполлона, и не кем-нибудь, а сыновьями бога-исцелителя Асклепия, и были они именно во времена Троянской войны именно врачами и именно греческого войска?
Трудно представить себе реального ребёнка, вспоминающего столь громоздким образом.
«Дома Игорь усыпил бабочку и затем, аккуратно расправив ей крылышки, поместил в специальную сушилку»
Как усыпил – коротко, а про сушилку подробно, почему?
«…качалось на воде две ЛОДКИ. Работник ЛОДОЧНОЙ станции придерживал ЛОДКУ за нос, потом он оттолкнул ЛОДКУ от причала… …Ребята устроились на носу ЛОДКИ…»
сперва НАЖАТЬ рычажок, затем с усилием НАЖАТЬ на ружьё
«Двое гордых мальчишек дружно гребут, придавая лодке хорошее ускорение»
А какое бывает еще ускорение? Нехорошее? Плохое? Очень плохое или очень хорошее?
«идти километр с лишним до дома казалось безумием»
Вот буквально: безумием? Не меньше?
Все остальные СОБЫТИЯ этого дня…
Она никогда эти СОБЫТИЯ с Игорьком не обсуждала.
«Учитель по биологии долго хвалил Игорька…»
Долго? То есть часа четыре? Или всего полчаса? Нет, полчаса – это недолго. Все-таки наверное, часа три-четыре…
Секретка 10.12.2008 00:42 • Заявить о нарушении
Замечания я написала в жестковатой манере, но Вы не обращайте на тон внимание, воспринимайте суть претензий.
«Скоро у ВСЕХ (!!!) володькиных друзей маленькие коллекции пойманных бабочек красовались на ватных подушках в коробках под стеклом, вызывая у остальных ребят зависть и непобедимое желание заполучить такую коробку любой доступной ценой»
Какие-то выдуманные из головы идеальные дети, лишенные свойственных детям желаниям и традиций и живущие одним желанием поймать побольше бабочек…
Вымышленный фантастический мир…
«Случайность помогла заполучить экземпляр представителя» – трудно даже специально придумать более канцелярскую конструкцию…
«На обратном пути мальчик вспомнил, как читал в "Легендах и мифах древней Греции" о внуках бога Аполлона, сыновьях бога-исцелителя Асклепия, братьях Махаоне и Подалирии, бывших во времена Троянской войны врачами греческого войска»
Вот прямо так и вспомнил не просто о братьях Махаоне и Подалирии, а и о том, что они были именно внуками бога Аполлона, и не кем-нибудь, а сыновьями бога-исцелителя Асклепия, и были они именно во времена Троянской войны именно врачами и именно греческого войска?
Трудно представить себе реального ребёнка, вспоминающего столь громоздким образом.
«Дома Игорь усыпил бабочку и затем, аккуратно расправив ей крылышки, поместил в специальную сушилку»
Как усыпил – коротко, а про сушилку подробно, почему?
«…качалось на воде две ЛОДКИ. Работник ЛОДОЧНОЙ станции придерживал ЛОДКУ за нос, потом он оттолкнул ЛОДКУ от причала… …Ребята устроились на носу ЛОДКИ…»
сперва НАЖАТЬ рычажок, затем с усилием НАЖАТЬ на ружьё
«Двое гордых мальчишек дружно гребут, придавая лодке хорошее ускорение»
А какое бывает еще ускорение? Нехорошее? Плохое? Очень плохое или очень хорошее?
«идти километр с лишним до дома казалось безумием»
Вот буквально: безумием? Не меньше?
Все остальные СОБЫТИЯ этого дня…
Она никогда эти СОБЫТИЯ с Игорьком не обсуждала.
«Учитель по биологии долго хвалил Игорька…»
Долго? То есть часа четыре? Или всего полчаса? Нет, полчаса – это недолго. Все-таки наверное, часа три-четыре…
Секретка 10.12.2008 00:42 • Заявить о нарушении
Уважаемая Секретка,
благодарю Вас за проделанную работу. Обязательно подумаю над Вашими замечаниями.
К сожалению, сейчас, после глазной операции мне запретили на некоторое время читать,
поэтому пишу по-пиратски совсем коротко.
С уважением и благодарностью,
Вениамин
Вениамин Велерштейн 13.12.2008 17:12 Заявить о нарушении
благодарю Вас за проделанную работу. Обязательно подумаю над Вашими замечаниями.
К сожалению, сейчас, после глазной операции мне запретили на некоторое время читать,
поэтому пишу по-пиратски совсем коротко.
С уважением и благодарностью,
Вениамин
Вениамин Велерштейн 13.12.2008 17:12 Заявить о нарушении
Здравствуйте, уважаемая Секретка.
Внимательно ознакомился с Вашими замечаниями и хочу еще раз поблагодарить за проделанную Вами работу.
Теперь по замечаниям.
1. "Какие-то выдуманные из головы идеальные дети, лишенные свойственных детям желаниям и традиций и живущие одним желанием поймать побольше бабочек…
Вымышленный фантастический мир…"
Мир, к сожалению, не выдуманный, описаны совершенно реальные события. Вы абсолютно правы, детям свойственно множество желаний. И множество традиций, одной из которых является тотальное "заболевание" или увлечение чем либо. Подобный случай описан, например, у В. Крапивина в книге "Оруженосец Кашка". Там описывается увлечение стрельбой из лука, в котором принимают участие все, а лучшими стрелками зачастую оказываются девочки. В моём случае - коллекционирование бабочек. Я сам был свидетелем, когда во время игры в прятки, спрятавшийся мальчишка выскочил из укрытия и погнался за траурницей, при этом все проявили такое понимание, что игра моментально была забыта! Далеко не каждому дано самому сделать необходимую для хранения коллекции коробку с выдвижной стеклянной крышкой. Отсюда - мечта... Видимо, Ваш опыт лежит в другой плоскости детства.
2. , 3. - "трудно даже специально придумать более канцелярскую конструкцию…" - совершенно верно. Только мне казалось само собой разумеющимся, что читатель и сам поймёт: ребята, а тем более увлечённые, начитавшиеся "умных книг" и использующие латинские названия ( всё это было на самом деле!), часто думают и говорят фразами из этих книг, что и произошло в данном случае... Мне кажется, мы часто намеренно упрощаем, доводя до примитива детские мысли и разговоры. А ведь далеко не всем детям свойственно это "недоразвитие"... Для примера скажу, что к 10-11 годам прочёл несколько тысяч книг и в районной библиотеке меня запускали в хранилище на самостоятельные поиски, не зная, что еще мне предложить.
Поэтому и описание ассоциаций с "Легендами и Мифами" совершенно правдиво, знаю по себе и многим моим друзьям, насколько это реально. Да и память порой такие номера откалывает:)). Впрочем, может быть, стоило написать, что древняя Греция была одним из увлечений Игорька...
4 - Как усыпил коротко потому, что капли хлороформа на марлечку сверху достаточно. Это стандарт. А вот правильно уложить, расправить на сушилке - это искусство. Исправил. Спасибо.
5 - Повторение с "ЛОДКОЙ" исправил, спасибо.
6 - Дублирование "нажать" исправил, спасибо.
7 - "А какое бывает еще ускорение? Нехорошее? Плохое? Очень плохое или очень хорошее?" - ускорение бывает плохое, недостаточное, медленное, ну и т. д. Примеров тому достаточно как в современной, так и в классической литературе. Например, С.Лем: "...во всем мире существует теперь такое большое ускорение..."
8 - с "безумием" разобрался, спасибо.
9 - повторение слова "События" исключил, спасибо.
10 - Изменил "долго хвалил", спасибо.
С благодарностью и уважением,
Вениамин
Вениамин Велерштейн 17.12.2008 12:49 Заявить о нарушении
Внимательно ознакомился с Вашими замечаниями и хочу еще раз поблагодарить за проделанную Вами работу.
Теперь по замечаниям.
1. "Какие-то выдуманные из головы идеальные дети, лишенные свойственных детям желаниям и традиций и живущие одним желанием поймать побольше бабочек…
Вымышленный фантастический мир…"
Мир, к сожалению, не выдуманный, описаны совершенно реальные события. Вы абсолютно правы, детям свойственно множество желаний. И множество традиций, одной из которых является тотальное "заболевание" или увлечение чем либо. Подобный случай описан, например, у В. Крапивина в книге "Оруженосец Кашка". Там описывается увлечение стрельбой из лука, в котором принимают участие все, а лучшими стрелками зачастую оказываются девочки. В моём случае - коллекционирование бабочек. Я сам был свидетелем, когда во время игры в прятки, спрятавшийся мальчишка выскочил из укрытия и погнался за траурницей, при этом все проявили такое понимание, что игра моментально была забыта! Далеко не каждому дано самому сделать необходимую для хранения коллекции коробку с выдвижной стеклянной крышкой. Отсюда - мечта... Видимо, Ваш опыт лежит в другой плоскости детства.
2. , 3. - "трудно даже специально придумать более канцелярскую конструкцию…" - совершенно верно. Только мне казалось само собой разумеющимся, что читатель и сам поймёт: ребята, а тем более увлечённые, начитавшиеся "умных книг" и использующие латинские названия ( всё это было на самом деле!), часто думают и говорят фразами из этих книг, что и произошло в данном случае... Мне кажется, мы часто намеренно упрощаем, доводя до примитива детские мысли и разговоры. А ведь далеко не всем детям свойственно это "недоразвитие"... Для примера скажу, что к 10-11 годам прочёл несколько тысяч книг и в районной библиотеке меня запускали в хранилище на самостоятельные поиски, не зная, что еще мне предложить.
Поэтому и описание ассоциаций с "Легендами и Мифами" совершенно правдиво, знаю по себе и многим моим друзьям, насколько это реально. Да и память порой такие номера откалывает:)). Впрочем, может быть, стоило написать, что древняя Греция была одним из увлечений Игорька...
4 - Как усыпил коротко потому, что капли хлороформа на марлечку сверху достаточно. Это стандарт. А вот правильно уложить, расправить на сушилке - это искусство. Исправил. Спасибо.
5 - Повторение с "ЛОДКОЙ" исправил, спасибо.
6 - Дублирование "нажать" исправил, спасибо.
7 - "А какое бывает еще ускорение? Нехорошее? Плохое? Очень плохое или очень хорошее?" - ускорение бывает плохое, недостаточное, медленное, ну и т. д. Примеров тому достаточно как в современной, так и в классической литературе. Например, С.Лем: "...во всем мире существует теперь такое большое ускорение..."
8 - с "безумием" разобрался, спасибо.
9 - повторение слова "События" исключил, спасибо.
10 - Изменил "долго хвалил", спасибо.
С благодарностью и уважением,
Вениамин
Вениамин Велерштейн 17.12.2008 12:49 Заявить о нарушении
Вениамин, вот Вы бы и вставили этот случай с прятками и бабочкой в рассказ. Он бы показал и разнообразие интересов детей, и их главное увлечение. И не пришлось бы ничего объясныть постфактум.
И Вы считаете, что чем умнее и начитаннее человек, тем он более склонен к канцелярской речи? А не-канцелярская речь – это всё примитив?
Человек простой, только школу закончивший, скажет: я гуляю...
Человек с высшим образованием скажет: я совершаю прогулку...
Человек с учёной степенью скажет: я осущетвляю процесс гуляния...
А сказать проще уже и стыдно?
Секретная Лаборатория 17.12.2008 18:03 Заявить о нарушении
И Вы считаете, что чем умнее и начитаннее человек, тем он более склонен к канцелярской речи? А не-канцелярская речь – это всё примитив?
Человек простой, только школу закончивший, скажет: я гуляю...
Человек с высшим образованием скажет: я совершаю прогулку...
Человек с учёной степенью скажет: я осущетвляю процесс гуляния...
А сказать проще уже и стыдно?
Секретная Лаборатория 17.12.2008 18:03 Заявить о нарушении
Уважаемая Секретная Лаборатория, спасибо, следуя Вашему совету, вставил в рассказ эпизод прерывания "пряток" из-за ловли бабочки.
По поводу Вашего замечания : "И Вы считаете, что чем умнее и начитаннее человек, тем он более склонен к канцелярской речи? А не-канцелярская речь – это всё примитив?" - конечно же нет! Видимо, мне не удалось достаточно ясно сформулировать свою мысль. Ребята часто хотят казаться старше, чем они есть, используя при этом "взрослую речь". В данном конкретном случае мне хотелось только показать, что (возможно, не заметно для себя самого) мальчик зачастую думает и говорит фразами "канцелярскими" или скорее "книжными" ( справочников таки ребятки начитались!). Вообще, знаете, уважаемая Секретка, я столкнулся с невероятно широким спектром уровня развития! Вот представьте себе, в 17 лет одна моя знакомая девушка доросла до уровня чтения "Гарри Поттера ( кстати, ничего не имею против этой серии, сам читал с интересом). А другая моя знакомая в свои 15 лет воспринимает и великолепно комментирует, например, Мандельштама. Не знаю, кто из них счастливее, это тема другого разговора, но то, что миры восприятия и языки общения совершенно разные - это точно...
Хотя, конечно, возможно, в своих предположениях и выводах я ошибаюсь.
С уважением,
Вениамин
Вениамин Велерштейн 18.12.2008 11:48 Заявить о нарушении
По поводу Вашего замечания : "И Вы считаете, что чем умнее и начитаннее человек, тем он более склонен к канцелярской речи? А не-канцелярская речь – это всё примитив?" - конечно же нет! Видимо, мне не удалось достаточно ясно сформулировать свою мысль. Ребята часто хотят казаться старше, чем они есть, используя при этом "взрослую речь". В данном конкретном случае мне хотелось только показать, что (возможно, не заметно для себя самого) мальчик зачастую думает и говорит фразами "канцелярскими" или скорее "книжными" ( справочников таки ребятки начитались!). Вообще, знаете, уважаемая Секретка, я столкнулся с невероятно широким спектром уровня развития! Вот представьте себе, в 17 лет одна моя знакомая девушка доросла до уровня чтения "Гарри Поттера ( кстати, ничего не имею против этой серии, сам читал с интересом). А другая моя знакомая в свои 15 лет воспринимает и великолепно комментирует, например, Мандельштама. Не знаю, кто из них счастливее, это тема другого разговора, но то, что миры восприятия и языки общения совершенно разные - это точно...
Хотя, конечно, возможно, в своих предположениях и выводах я ошибаюсь.
С уважением,
Вениамин
Вениамин Велерштейн 18.12.2008 11:48 Заявить о нарушении
Вениамин! Кто идеальный (внутренний, имплицитный, "авторский") читатель Вашего текста? Взросылй или ребенок?
Крапивин писал для младших школьников и чуть-чуть для подростков, он писал в их горизонте понимания.
Если Вы пишете для детей, то выражение "оторвалась от корректуры" нужно изъять и/или растолковать.
Если вы пишете для взрослых, то ситуация другая.
Секретка 18.12.2008 17:10 Заявить о нарушении
Крапивин писал для младших школьников и чуть-чуть для подростков, он писал в их горизонте понимания.
Если Вы пишете для детей, то выражение "оторвалась от корректуры" нужно изъять и/или растолковать.
Если вы пишете для взрослых, то ситуация другая.
Секретка 18.12.2008 17:10 Заявить о нарушении
Дома Игорь усыпил бабочку хлороформом, который в маленькой баночке принесла тётя Рая, работавшая врачом.
Хлороформ в баночке в форме чего? газа? Жадкости? кристаллов, сублимирующихся на воздухе? Это надо пояснить. Я как девушка обычная, никогда не видела хлороформа...
Что такое маленькая баночка?
Стеклянная? Пластмассовая? Жестяная? Маленькая? Это поллитровая? Или еще меньше? Или это бутылочка? Или это пузырёк?
Что такое "тётя Рая"? Родственница или обозначение того, как дети обращаются к взрослым :"Дядя ТОля, тетя Рая"
Работать врачом - это что? Это информация для ребенка-читателя или для взрослого? Она работает в поликлинике-амбулатории? В больнице-стационаре? Она школьный или заводской врач? Или она медсестра или фельдешр а ребёнок этого не знает и обозначает "работает врачом"? Она всегда что-то уносит с места работы? Или в порядке исключения?
Кстати, могу похвастаться: лично беседовала с Крапивиным два месяца назад, получила от него в подарок три новые книги (все с подписью автора).
Секретка 18.12.2008 17:17 Заявить о нарушении
Хлороформ в баночке в форме чего? газа? Жадкости? кристаллов, сублимирующихся на воздухе? Это надо пояснить. Я как девушка обычная, никогда не видела хлороформа...
Что такое маленькая баночка?
Стеклянная? Пластмассовая? Жестяная? Маленькая? Это поллитровая? Или еще меньше? Или это бутылочка? Или это пузырёк?
Что такое "тётя Рая"? Родственница или обозначение того, как дети обращаются к взрослым :"Дядя ТОля, тетя Рая"
Работать врачом - это что? Это информация для ребенка-читателя или для взрослого? Она работает в поликлинике-амбулатории? В больнице-стационаре? Она школьный или заводской врач? Или она медсестра или фельдешр а ребёнок этого не знает и обозначает "работает врачом"? Она всегда что-то уносит с места работы? Или в порядке исключения?
Кстати, могу похвастаться: лично беседовала с Крапивиным два месяца назад, получила от него в подарок три новые книги (все с подписью автора).
Секретка 18.12.2008 17:17 Заявить о нарушении
Раннее утро было прохладным и влажным. В воздухе висела лёгкая молочная дымка...
Второе предолжение деджалет излишним первое.
Не проще (и не художествненее): "В утреннем воздухе висела лёгкая молочная дымка"? Ведь это говорит и о влажности, и о прохладе?
Кеды шаркнули по траве и ноги моментально стали мокрыми...
Ноги ли полностью? Может, носки? Или: ступни, пятки, пальцы ног... неужели ноги полностью стали мокрыми?
"но мальчика это совсем не расстроило"
А как он среагировал? Никак? Он робот?
Автор сообщает о мальчике тревожную информацию: у мальчика "промокли ноги". Что же мальчик? Как реагирует? "Не расстраивается" Апофатическое богословие (описание Бога через отрицание: не конечный, не имеющий начала...)... А как среагировал? Расхохотался? Обрадовался?
У лесного озерка он ненадолго приостановился, чтобы перекинуться парой слов с рыболовами, а затем побежал дальше. После умывания...
Читателю кажется, что мальчик отбежал подальше и умылся водой с озера, но тут:
и прохладного душа Игорёк докрасна...
Читатель ломает голову: откуда в озере душ? Может, возле озера была душевая кабинка? Такое бываетв дачных местах...
ощутил во всём теле необыкновенную радостную лёгкость.
Если бы он ощутил необыкновеную легкость, тогда понятно.
Но ведь автор написал: радостную легкость. ТО есть он уже обозначил, опозгнал легкость: она радостная.
Зачем же тогда уже опознанную легкость называть необыкновенной?
Секретка 18.12.2008 17:27 Заявить о нарушении
Второе предолжение деджалет излишним первое.
Не проще (и не художествненее): "В утреннем воздухе висела лёгкая молочная дымка"? Ведь это говорит и о влажности, и о прохладе?
Кеды шаркнули по траве и ноги моментально стали мокрыми...
Ноги ли полностью? Может, носки? Или: ступни, пятки, пальцы ног... неужели ноги полностью стали мокрыми?
"но мальчика это совсем не расстроило"
А как он среагировал? Никак? Он робот?
Автор сообщает о мальчике тревожную информацию: у мальчика "промокли ноги". Что же мальчик? Как реагирует? "Не расстраивается" Апофатическое богословие (описание Бога через отрицание: не конечный, не имеющий начала...)... А как среагировал? Расхохотался? Обрадовался?
У лесного озерка он ненадолго приостановился, чтобы перекинуться парой слов с рыболовами, а затем побежал дальше. После умывания...
Читателю кажется, что мальчик отбежал подальше и умылся водой с озера, но тут:
и прохладного душа Игорёк докрасна...
Читатель ломает голову: откуда в озере душ? Может, возле озера была душевая кабинка? Такое бываетв дачных местах...
ощутил во всём теле необыкновенную радостную лёгкость.
Если бы он ощутил необыкновеную легкость, тогда понятно.
Но ведь автор написал: радостную легкость. ТО есть он уже обозначил, опозгнал легкость: она радостная.
Зачем же тогда уже опознанную легкость называть необыкновенной?
Секретка 18.12.2008 17:27 Заявить о нарушении
Уважаемая Секретка, спасибо!
Великолепные и точные замечания. Огромное спасибо!
Начинаю по ним дорабатывать рассказ.
Поздравляю Вас с такими замечательными подарками! Очень люблю книги В.Крапивина.
Завидую Вам белой завистью!
Простите, но не скажете ли Вы мне: Вы столько внимания и времени уделяете моему рассказу, говорит ли это о том, что Вы считаете его не совсем безнадёжным? Мне это действительно очень Важно знать...
Простите, если не сразу смогу исправить текст. К сожалению, сейчас после третьей глазной операции мне вообще запретили читать ( к счастью, на время), но у меня терпения не хватает...
Но тётю Раю уберу из этого рассказа совсем. Это персонаж замечательный, возможно появится в новом рассказе. А здесь Вы совершенно правы, ведёт только к переизбытку ненужных деталей.
Еще раз большое Вам спасибо, всегда рад Вашим замечаниям.
С уважением,
Вениамин
Вениамин Велерштейн 18.12.2008 20:16 Заявить о нарушении
Великолепные и точные замечания. Огромное спасибо!
Начинаю по ним дорабатывать рассказ.
Поздравляю Вас с такими замечательными подарками! Очень люблю книги В.Крапивина.
Завидую Вам белой завистью!
Простите, но не скажете ли Вы мне: Вы столько внимания и времени уделяете моему рассказу, говорит ли это о том, что Вы считаете его не совсем безнадёжным? Мне это действительно очень Важно знать...
Простите, если не сразу смогу исправить текст. К сожалению, сейчас после третьей глазной операции мне вообще запретили читать ( к счастью, на время), но у меня терпения не хватает...
Но тётю Раю уберу из этого рассказа совсем. Это персонаж замечательный, возможно появится в новом рассказе. А здесь Вы совершенно правы, ведёт только к переизбытку ненужных деталей.
Еще раз большое Вам спасибо, всегда рад Вашим замечаниям.
С уважением,
Вениамин
Вениамин Велерштейн 18.12.2008 20:16 Заявить о нарушении
Ну вот, воспользовался "безнадзорностью(..)) и почти все исправил.
Жду Ваших новых замечаний,
уважаемая Секретка.
С благодарностью,
Вениамин
Вениамин Велерштейн 18.12.2008 20:48 Заявить о нарушении
Жду Ваших новых замечаний,
уважаемая Секретка.
С благодарностью,
Вениамин
Вениамин Велерштейн 18.12.2008 20:48 Заявить о нарушении
Я отвечу точнее: я считаю Вас не безнадежным. Когда автор изменяет рассказ, меняется и сам автор как творческий субъект, демиург текстового мира. В принципе, неважно: станет ли более совершенным этот рассказ или ли автор на его основе напишет два более интересных и соврешенных рассказа (один - про тетю Раю), или же автор развернёт его в добротную повесть (из рассказов) о детстве (типа "Последнего поклона" или, напротив, типа "Алых перьев стрел" - читали??? я прочитала в 10 лет и нравится до сих пор)...
Мои ведь вопросы-замечания лишь формально относятся к конкретным словам, фактически, отвечая-исправляя, автор овладевает методологией задавания аналогичных вопросов к другим частям написанного им текста, а затем и - к тексту рождающемуся и потенциальному...
Я считаю что повести о детстве (реалистические) - жанр нужный человечеству... Выдумки (мелодрамы, фэнтези, детективы, ужасы и др.)со временем утрачивают всякую ценность, а вот повести о детстве интересны будут всегда.
Жаль, что ни Пушкин, ни Лермонтов, ни Тургенев, ни Гоголь ничего не написали о детстве. И Достоевский (фактически) тоже. И даже Булгаков с Платоновым...
Так что здесь поле почти непаханое. Какое-нибудь "Детство Тёмы" или "Детские годы...внука" - это всё же не классика в собственном смысле, а просто то, что осталось от 19 века... Толстовское и Горьковское "детства" - более идеологические (философические) книги, чем реалистические...
Поэтому если я поспособствую написанию (появлению на свет) повести о детстве, - а Вы можете стать автором такой повести - я сочту свое пребыванеи на земле небесполезным...
Секретка 18.12.2008 21:04 Заявить о нарушении
Мои ведь вопросы-замечания лишь формально относятся к конкретным словам, фактически, отвечая-исправляя, автор овладевает методологией задавания аналогичных вопросов к другим частям написанного им текста, а затем и - к тексту рождающемуся и потенциальному...
Я считаю что повести о детстве (реалистические) - жанр нужный человечеству... Выдумки (мелодрамы, фэнтези, детективы, ужасы и др.)со временем утрачивают всякую ценность, а вот повести о детстве интересны будут всегда.
Жаль, что ни Пушкин, ни Лермонтов, ни Тургенев, ни Гоголь ничего не написали о детстве. И Достоевский (фактически) тоже. И даже Булгаков с Платоновым...
Так что здесь поле почти непаханое. Какое-нибудь "Детство Тёмы" или "Детские годы...внука" - это всё же не классика в собственном смысле, а просто то, что осталось от 19 века... Толстовское и Горьковское "детства" - более идеологические (философические) книги, чем реалистические...
Поэтому если я поспособствую написанию (появлению на свет) повести о детстве, - а Вы можете стать автором такой повести - я сочту свое пребыванеи на земле небесполезным...
Секретка 18.12.2008 21:04 Заявить о нарушении
После умывания и прохладного душа Игорёк докрасна растёрся большим махровым полотенцем и ощутил во всём теле радостную лёгкость.
Игорёк растерся и ощутил...
Ощутил - указывает, что в глаголах передаются суъективные переживания мальчиа.
Но: растерся ДОКРАСНА. Может ли мальчик увидеть докрасна растёртую спину?
...которое дядя пил с явным удовольствием
Дядя отпил из запотевшего от холода стакан
Кто этот дядя???
"мужское молоко" стало традицией...
Прямо-таки стало народной традицией? Может быть, стало обычным, постоянным...?
Секретка 18.12.2008 21:19 Заявить о нарушении
Игорёк растерся и ощутил...
Ощутил - указывает, что в глаголах передаются суъективные переживания мальчиа.
Но: растерся ДОКРАСНА. Может ли мальчик увидеть докрасна растёртую спину?
...которое дядя пил с явным удовольствием
Дядя отпил из запотевшего от холода стакан
Кто этот дядя???
"мужское молоко" стало традицией...
Прямо-таки стало народной традицией? Может быть, стало обычным, постоянным...?
Секретка 18.12.2008 21:19 Заявить о нарушении
Уважаемая Секретка,
простите, что не сразу отвечаю.
К сожалению, состояние глаз ухудшилось, в понедельник будут решать, делать ли еще одну операцию.
Поэтому, работу над рассказом продолжу по Вашим замечаниям, но - по возможности...
Если Вам не трудно, посмотрите остальные рассказы из серии "Игорёк". Дело в том, что многое объясняется там (например корректура), я не знаю, нужно ли и что конкретно объяснять в последующих рассказах...Да, кстати, бывают ведь и семейные традиции? Так и у Игорька в семье стало традицией "мужское молоко".
Спасибо Вам за добрые слова, они меня мотивируют. Во многом с Вами согласен, поле не паханное.
Хотя есть особые вещи, такие например, как "Другие Берега" Набокова (сам только недавно познакомился).
Книги, Вами упомянутые, к стыду своему не читал, но как будет возможность, обязательно прочту.
С благодарностью и уважением,
Вениамин
Вениамин Велерштейн 20.12.2008 00:44 Заявить о нарушении
простите, что не сразу отвечаю.
К сожалению, состояние глаз ухудшилось, в понедельник будут решать, делать ли еще одну операцию.
Поэтому, работу над рассказом продолжу по Вашим замечаниям, но - по возможности...
Если Вам не трудно, посмотрите остальные рассказы из серии "Игорёк". Дело в том, что многое объясняется там (например корректура), я не знаю, нужно ли и что конкретно объяснять в последующих рассказах...Да, кстати, бывают ведь и семейные традиции? Так и у Игорька в семье стало традицией "мужское молоко".
Спасибо Вам за добрые слова, они меня мотивируют. Во многом с Вами согласен, поле не паханное.
Хотя есть особые вещи, такие например, как "Другие Берега" Набокова (сам только недавно познакомился).
Книги, Вами упомянутые, к стыду своему не читал, но как будет возможность, обязательно прочту.
С благодарностью и уважением,
Вениамин
Вениамин Велерштейн 20.12.2008 00:44 Заявить о нарушении
Уважаемая Секретка, здравствуйте.
Вот какие изменения успел сделать:
"Докрасна" - заменил на "сильно".
Про дядю подробно рассказывается в рассказе "Рыбалка". Поэтому не знаю: что и как нужно повторить здесь?
Может быть, подскажете?
Понимаете, идея была написать повесть в рассказах. Но у меня нет ни теоретических знаний, ни опыта...
Вероятно, все рассказы нужно как-то объединить, но вот - как?
"Традицию" все таки изменил, но не уверен, что так лучше, еще буду думать.
С уважением,
Вениамин
Вениамин Велерштейн 20.12.2008 02:06 Заявить о нарушении
Вот какие изменения успел сделать:
"Докрасна" - заменил на "сильно".
Про дядю подробно рассказывается в рассказе "Рыбалка". Поэтому не знаю: что и как нужно повторить здесь?
Может быть, подскажете?
Понимаете, идея была написать повесть в рассказах. Но у меня нет ни теоретических знаний, ни опыта...
Вероятно, все рассказы нужно как-то объединить, но вот - как?
"Традицию" все таки изменил, но не уверен, что так лучше, еще буду думать.
С уважением,
Вениамин
Вениамин Велерштейн 20.12.2008 02:06 Заявить о нарушении
Пока лечите глаза, не пишите.
Вместо письма обдумывайте повесть в целом...
Здоровья и успехов...
Появлюсь чуть позже, надеюсь...
Секретка 20.12.2008 03:16 Заявить о нарушении
Вместо письма обдумывайте повесть в целом...
Здоровья и успехов...
Появлюсь чуть позже, надеюсь...
Секретка 20.12.2008 03:16 Заявить о нарушении
Рецензия на «4. Всё тайное» (Вениамин Велерштейн)
Хорошо когда рядом умный и добрый человек...
Вениамин, прошу вас скажите, что за красотка (порода?) рядом с вами на фото?
Стокова Алла Александровна 13.10.2008 11:27 • Заявить о нарушении
Хорошо когда рядом умный и добрый человек...
Вениамин, прошу вас скажите, что за красотка (порода?) рядом с вами на фото?
Стокова Алла Александровна 13.10.2008 11:27 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Алла,
спасибо за отзыв, я рад, что Вы начали знакомиться с моим "Игорьком", он мне дорог по ряду личных причин...
Порода нашей кисы называется "американская курчавая" ( American curl), видите - у неё ушки загнутые назад?
Кошка потрясающая, умница, очень добрая и уютная. А Расцветка, даже для этой породы, редкая и не типичная, обычно эти кошки тигровой раскраски.
С уважением,
Вениамин
Вениамин Велерштейн 13.10.2008 11:46 Заявить о нарушении
спасибо за отзыв, я рад, что Вы начали знакомиться с моим "Игорьком", он мне дорог по ряду личных причин...
Порода нашей кисы называется "американская курчавая" ( American curl), видите - у неё ушки загнутые назад?
Кошка потрясающая, умница, очень добрая и уютная. А Расцветка, даже для этой породы, редкая и не типичная, обычно эти кошки тигровой раскраски.
С уважением,
Вениамин
Вениамин Велерштейн 13.10.2008 11:46 Заявить о нарушении
Рецензия на «4. Всё тайное» (Вениамин Велерштейн)
Вениамин, советую оформить в повесть "Игорька"! С общим сюжетом незатейливым. Это ж так интересно! А то рассказы они рассказы и есть:) А хочется знать про героя, с кем он дружит, где живет, учится.Рассказ не дает этого.
Повторюсь, описание детских переживаний - выше всяких похвал!
С уважением
Дмитрий Кащеев 07.10.2008 15:07 • Заявить о нарушении
Вениамин, советую оформить в повесть "Игорька"! С общим сюжетом незатейливым. Это ж так интересно! А то рассказы они рассказы и есть:) А хочется знать про героя, с кем он дружит, где живет, учится.Рассказ не дает этого.
Повторюсь, описание детских переживаний - выше всяких похвал!
С уважением
Дмитрий Кащеев 07.10.2008 15:07 • Заявить о нарушении
Вы знаете, Дмитрий, я уже и сам об этом подумывал. Но хотелось бы сохранить форму, т.е. представить повесть в рассказах. Кстати, если Вы прочитaете остальные уже опубликованные рассказы из этой серии, Вы найдете ответы на многие вопросы: и кто, и с кем, и как...
Спасибо Вам за добрые слова и поддержку. Всегда буду рад видеть Вас у себя и, конечно же, не раз еще приду к Вам.
С уважением и теплом,
Вениамин
Вениамин Велерштейн 07.10.2008 19:44 Заявить о нарушении
Спасибо Вам за добрые слова и поддержку. Всегда буду рад видеть Вас у себя и, конечно же, не раз еще приду к Вам.
С уважением и теплом,
Вениамин
Вениамин Велерштейн 07.10.2008 19:44 Заявить о нарушении
Рецензия на «4. Всё тайное» (Вениамин Велерштейн)
Просто о непростом! Кто сейчас из нас - из взрослых вспомнит свои детские переживания? А ведь когда-то "это" было самой ГЛАВНОЙ проблемой и казалось, что не разрешив ее, дальше жить уже не получится! :) Оказывается, что можно...))) Теплый рассказ и глубокий)))
С уважением,
Алекс Сидоров 05.09.2008 08:16 • Заявить о нарушении
Просто о непростом! Кто сейчас из нас - из взрослых вспомнит свои детские переживания? А ведь когда-то "это" было самой ГЛАВНОЙ проблемой и казалось, что не разрешив ее, дальше жить уже не получится! :) Оказывается, что можно...))) Теплый рассказ и глубокий)))
С уважением,
Алекс Сидоров 05.09.2008 08:16 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Алекс,
очень рад Вашему отзыву, спасибо за него и добрые слова.
Вы знаете, не получается без этого жить. Мне кажется, мы просто не замечаем незримо присутствующих , скрытых нитей, связывающих нас с прошлым, а иногда, не только связывающих, но и тянущих назад или подталкивающих вперед...
С уважением и благодарностью,
Вениамин
Вениамин Велерштейн 05.09.2008 09:13 Заявить о нарушении
очень рад Вашему отзыву, спасибо за него и добрые слова.
Вы знаете, не получается без этого жить. Мне кажется, мы просто не замечаем незримо присутствующих , скрытых нитей, связывающих нас с прошлым, а иногда, не только связывающих, но и тянущих назад или подталкивающих вперед...
С уважением и благодарностью,
Вениамин
Вениамин Велерштейн 05.09.2008 09:13 Заявить о нарушении
Рецензия на «4. Всё тайное» (Вениамин Велерштейн)
Здравствуйте, Вениамин! Замечательно, когда рядом оказывается такой дядя Алеша! Очень нравятся мне Ваши про Игорька. Всего Вам доброго! С уважением,
Галина Михалева 17.08.2008 09:16 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Вениамин! Замечательно, когда рядом оказывается такой дядя Алеша! Очень нравятся мне Ваши про Игорька. Всего Вам доброго! С уважением,
Галина Михалева 17.08.2008 09:16 • Заявить о нарушении
Галя, здравствуйте,
мне очень приятно, что Вам приглянулись эти рассказы.
И Вы заглянули в самую суть . Да, в тот момент дядя Алёша оказался рядом, он смог понять, простить и поддержать. И еще - сохранить тайну... А в другое время такого человека не нашлось... И расцветают пышным цветом детская жестокость и взрослое равнодушие. И рушатся мечты, и приобретается цинизм...
С уважением и теплом,
Вениамин
Вениамин Велерштейн 22.08.2008 11:38 Заявить о нарушении
мне очень приятно, что Вам приглянулись эти рассказы.
И Вы заглянули в самую суть . Да, в тот момент дядя Алёша оказался рядом, он смог понять, простить и поддержать. И еще - сохранить тайну... А в другое время такого человека не нашлось... И расцветают пышным цветом детская жестокость и взрослое равнодушие. И рушатся мечты, и приобретается цинизм...
С уважением и теплом,
Вениамин
Вениамин Велерштейн 22.08.2008 11:38 Заявить о нарушении
Рецензия на «4. Всё тайное» (Вениамин Велерштейн)
Интересный текст. Хорошо написан, мне понравилось.
"Говорят, всё тайное когда-нибудь становится явным."
- в этом я с Вами согласен на 100% .
С уважением.
Удачи Вам и творческих успехов.
Макс Котерман 16.08.2008 09:38 • Заявить о нарушении
Интересный текст. Хорошо написан, мне понравилось.
"Говорят, всё тайное когда-нибудь становится явным."
- в этом я с Вами согласен на 100% .
С уважением.
Удачи Вам и творческих успехов.
Макс Котерман 16.08.2008 09:38 • Заявить о нарушении
Спасибо, Макс,
буду рад, если продолжите знакомство с другими моими рассказами.
Обязательно загляну к Вам.
и Вам - Удачи и творческих успехов.
С уважением,
Вениамин
Вениамин Велерштейн 16.08.2008 21:01 Заявить о нарушении
буду рад, если продолжите знакомство с другими моими рассказами.
Обязательно загляну к Вам.
и Вам - Удачи и творческих успехов.
С уважением,
Вениамин
Вениамин Велерштейн 16.08.2008 21:01 Заявить о нарушении
Рецензия на «4. Всё тайное» (Вениамин Велерштейн)
Привет, Вениамин!
Наконец-то я до Вас добрался :)
Сначало скажу о том, что понравилось.
Стиль, - потому что доступный детскому пониманию, простой и ненавязчивый.
Поучительность, - тонкие отношения с матерью, показательный случай в тире.
А теперь, простите за честность, о том, что не понравилось.
Перескакивание с темы на тему. Тема бабочек сумбурно и бессмысленно переплелась с темой кражи чужой "пульки".
Ни одна из тем не получила своего выразительного завершения. "... кроме Игорька никто особо не расстроился".
Бледная и невыразительная концовка. А ведь она должна была вызвать чувство горечи, бесполезной гибели прекрасного насекомого и всё такое...
Может, я ошибаюсь, Вениамин. Не сердитесь на меня, но финал должен быть таким, чтоб дух захватывало, если уж автор "бьёт на жалость". Из этого произведения нужно сделать два отдельных и полностью раскрыть обе темы. Например, в тире, испытывая чувство стыда, главному герою могло показаться, что он стреляет не по обыкновенным мишеням, а по... и тут мягко вступает мудрая фантазия автора, усугубляющая ситуацию таким образом, чтобы тема "пульки" получила свой художественный объём.
Это всего лишь моё мнение. Я часто и с удовольствием ошибаюсь :)
Удачи Вам, дорогой Вениамин!
Не обращайте внимание на мою маленькую критику :)
С теплом и уважением,
Иосиф Лазарев 15.08.2008 17:07 • Заявить о нарушении
Привет, Вениамин!
Наконец-то я до Вас добрался :)
Сначало скажу о том, что понравилось.
Стиль, - потому что доступный детскому пониманию, простой и ненавязчивый.
Поучительность, - тонкие отношения с матерью, показательный случай в тире.
А теперь, простите за честность, о том, что не понравилось.
Перескакивание с темы на тему. Тема бабочек сумбурно и бессмысленно переплелась с темой кражи чужой "пульки".
Ни одна из тем не получила своего выразительного завершения. "... кроме Игорька никто особо не расстроился".
Бледная и невыразительная концовка. А ведь она должна была вызвать чувство горечи, бесполезной гибели прекрасного насекомого и всё такое...
Может, я ошибаюсь, Вениамин. Не сердитесь на меня, но финал должен быть таким, чтоб дух захватывало, если уж автор "бьёт на жалость". Из этого произведения нужно сделать два отдельных и полностью раскрыть обе темы. Например, в тире, испытывая чувство стыда, главному герою могло показаться, что он стреляет не по обыкновенным мишеням, а по... и тут мягко вступает мудрая фантазия автора, усугубляющая ситуацию таким образом, чтобы тема "пульки" получила свой художественный объём.
Это всего лишь моё мнение. Я часто и с удовольствием ошибаюсь :)
Удачи Вам, дорогой Вениамин!
Не обращайте внимание на мою маленькую критику :)
С теплом и уважением,
Иосиф Лазарев 15.08.2008 17:07 • Заявить о нарушении
Ой, давно не писал на русском... Сколько ошибок сделал - кошмар! :))
Иосиф Лазарев 15.08.2008 17:10 Заявить о нарушении
Иосиф Лазарев 15.08.2008 17:10 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Иосиф,
очень рад Вашему посещению.
Огромное спасибо за вдумчивую рецензию и предложения, обязательно подумаю над ними.
Видите ли, мне хотелось показать на контрасте события радостные и неприятные. Ведь так почти всегда и бывает в жизни?
И все так тесно переплетается...
С теплом и уважением,
Вениамин
Вениамин Велерштейн 16.08.2008 21:04 Заявить о нарушении
очень рад Вашему посещению.
Огромное спасибо за вдумчивую рецензию и предложения, обязательно подумаю над ними.
Видите ли, мне хотелось показать на контрасте события радостные и неприятные. Ведь так почти всегда и бывает в жизни?
И все так тесно переплетается...
С теплом и уважением,
Вениамин
Вениамин Велерштейн 16.08.2008 21:04 Заявить о нарушении
Контрасты хорошо делать на полных противоположностях. А здесь просто две разные темы, - разные, не противоположные(!).
Уважаемый Вениамин, это всего лишь моё мнение, которое вовсе не означает, что произведение мне не понравилось.
Понравилось! Но Вы можете лучше. Если бы я так не думал, я бы Вас просто похвалил :)
С теплом и улыбкой,
Иосиф Лазарев 17.08.2008 18:10 Заявить о нарушении
Уважаемый Вениамин, это всего лишь моё мнение, которое вовсе не означает, что произведение мне не понравилось.
Понравилось! Но Вы можете лучше. Если бы я так не думал, я бы Вас просто похвалил :)
С теплом и улыбкой,
Иосиф Лазарев 17.08.2008 18:10 Заявить о нарушении
Рецензия на «4. Всё тайное» (Вениамин Велерштейн)
Очень хорошо, Венианим. Сразу вспомнились "Другие берега" Набокова.
С уважением,
Василий Вялый 15.08.2008 11:48 • Заявить о нарушении
Очень хорошо, Венианим. Сразу вспомнились "Другие берега" Набокова.
С уважением,
Василий Вялый 15.08.2008 11:48 • Заявить о нарушении
Уважаемый Василий, здравствуйте,
мне очень стыдно, обнаружился пробел в моё образовании.
"Другие берега" не читал, хотя Набоков - один из моих любимых авторов.
Но книгу уже достал и начал читать.
Спасибо Вам и за доброжелательный отзыв, и за науку.
Удачи Вам.
Вениамин.
Вениамин Велерштейн 23.09.2008 09:56 Заявить о нарушении
мне очень стыдно, обнаружился пробел в моё образовании.
"Другие берега" не читал, хотя Набоков - один из моих любимых авторов.
Но книгу уже достал и начал читать.
Спасибо Вам и за доброжелательный отзыв, и за науку.
Удачи Вам.
Вениамин.
Вениамин Велерштейн 23.09.2008 09:56 Заявить о нарушении
Рецензия на «4. Всё тайное» (Вениамин Велерштейн)
Вот такие две системы воспитания: мамино осуждение, которое даже вслух не прозвучало, но всю жизнь жгло - и казеная похвала, оказавшаяся пшиком, и просто перекрывшая дорогу, по которой ребенок мог успешно идти дальше...
Здравствуйте, Вениамин!
Марина Симкина 28.04.2008 00:47 • Заявить о нарушении
Вот такие две системы воспитания: мамино осуждение, которое даже вслух не прозвучало, но всю жизнь жгло - и казеная похвала, оказавшаяся пшиком, и просто перекрывшая дорогу, по которой ребенок мог успешно идти дальше...
Здравствуйте, Вениамин!
Марина Симкина 28.04.2008 00:47 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Марина.
Мне кажется, в этом рассказе три, а то и больше систем воспитания (например, реакция дяди Алёши на происшедшее).
Трудно сказать, чем могло бы вдальнейшем обернуться увлечение, но Вы совершенно правы, говоря о равнодушии взрослых.
Знаете, Марина, я все думал, зачем я пишу эти рассказики? И вдруг понял, что мне хочется, чтобы взрослые, рядом с которыми сплошь и рядом сосуществуют вот такие игорьки, смогли взглянуть на происходящее глазами ребёнка, ну хоть отчасти. И принимать решение, исходя не только из своих "взрослых" принципов. И чтобы было как можно меньше разочарований в детские, столь выжные годы, я бы даже сказал, во многом определяющие всю дальнейшую "взрослую" жизнь.
С теплом и благодарностью,
Вениамин
Вениамин Велерштейн 28.04.2008 13:48 Заявить о нарушении
Мне кажется, в этом рассказе три, а то и больше систем воспитания (например, реакция дяди Алёши на происшедшее).
Трудно сказать, чем могло бы вдальнейшем обернуться увлечение, но Вы совершенно правы, говоря о равнодушии взрослых.
Знаете, Марина, я все думал, зачем я пишу эти рассказики? И вдруг понял, что мне хочется, чтобы взрослые, рядом с которыми сплошь и рядом сосуществуют вот такие игорьки, смогли взглянуть на происходящее глазами ребёнка, ну хоть отчасти. И принимать решение, исходя не только из своих "взрослых" принципов. И чтобы было как можно меньше разочарований в детские, столь выжные годы, я бы даже сказал, во многом определяющие всю дальнейшую "взрослую" жизнь.
С теплом и благодарностью,
Вениамин
Вениамин Велерштейн 28.04.2008 13:48 Заявить о нарушении
Верно! Была реакция дяди Леши - умная реакция. Еще была реакция ошарашенного мужчины на крылечке: впрыгивает через забор мальчишка, нарушает частную собственность, вежливый правда - поздоровался.
Но видел ведь, что за бабочкой гонится,наблюдал общее поветрие в дачном поселке - смог оценить важность происходящего!
Именно школа засушивала все на корню? Всегда ли? У каждого найдется и подобный, и совсем другой пример...
М
Марина Симкина 28.04.2008 20:12 Заявить о нарушении
Но видел ведь, что за бабочкой гонится,наблюдал общее поветрие в дачном поселке - смог оценить важность происходящего!
Именно школа засушивала все на корню? Всегда ли? У каждого найдется и подобный, и совсем другой пример...
М
Марина Симкина 28.04.2008 20:12 Заявить о нарушении