Рецензии на произведение «Южная Осетия и подписанты»

Рецензия на «Южная Осетия и подписанты» (Алексей Богословский)

Гамарджоба, батоно Алексей! Очень много спорных тезисов и явных передергиваний. Но в целом проблема безразличия и невмешательства народа в политические процессы весьма актуальна. Хотя по другому и быть-то не может - более 75-ти лет нас учили единственно правильному лозунгу "Партия - наш рулевой!" И этот лозунг еще долго будет определять поведенческие критерии российского обывателя. Тут я с вами полностью согласен - еще долго мы будем выступать в роли безмолвных "подписантов" и идти в бой по приказу политиков, явно осознающих, что их приказ преступен. Вполне можно было избежать первой чеченской. Хотите быть независимыми гражданами Чечни - пожалуйста: государственная граница вокруг Чечни, визовый режим, таможенные органы на границе, паспорт гражданина Чечни взамен российского. Но ведь там были замешаны финансовые интересы крупных политиков того времени, которые имели свою долю от нефтяного краника! Как же их обидеть? Надо же не дать Дудаеву отлучить народных избранников от краника! В итоге - война...
Понравилась финальная часть - оценки даны справедливо, акценты расставлены в общем-то верно. Сожалею, что не столкнулся с этим материалом раньше, когда он был весьма актуален...
Удачи вам! Какимарджос!

Игорь Срибный   20.01.2010 15:26     Заявить о нарушении
Рецензия на «Южная Осетия и подписанты» (Алексей Богословский)

По таким произведениям главная страничка соскучилась!!!!

Абсолютная Зависимость   18.12.2008 02:25     Заявить о нарушении
Спасибо, с уважением

Алексей Богословский   18.12.2008 03:06   Заявить о нарушении
Рецензия на «Южная Осетия и подписанты» (Алексей Богословский)

"Неподписанство как форма подписки"
- Алексей, а ведь кто-то наверняка уже получил кандидата психо-чего-нибудь на этом парадоксе, а?
....тут дело простое.
1) Человек хитрое существо, это Вы точно сказали.
2) А вот что он собственник подсознания - это вряд ли. Удрав от Кремля и всех остальных масонов не может же признаться себе человек, что подсознание имеет его похлеще политиков - везде, всегда, и в тех позах, в какие поставит.
Неподписанство - исключительно литературная игра с подсознанием, система заклятий-мантр, прописываемых буквами: "Я - они", "Я - вы", "Я - все".
Нормальная игра, не хуже других занятий. Единственно, она требует мускулов: цинизм + остроумие + завораживающая красота письма.

Красивым стильным игроком был Ницше, Розанов. Покойному Солженицыну она иногда удавалась тоже, хотя тот сильно опростил идею неподписанства, лишил изящества, сведя к церковно-чугунному понятию "жить не по лжи". Хотя, мне кажется, он чётко представлял себе игровую природу этого своего тезиса.

В неподписанстве есть, я бы сказал, магия непрерывности движения. Это как мотоцикл на стенке под куполом цирка или - пардон, Алексей, ничего личного! - как кутерьма собаки, гоняющей собственный хвост: всё время надо умудряться литературными актами что-то "не подписывать".
Как правило, все пишущие неподписанты отчень плодовиты количественно :)

Еще замечу, - и это, кажется, даже Солженицын понимал тоже - неподписанство воздушней пуха. У него нет глубоких корней в нашем сознании, тех, которые называем онтологическими. Природа его целиком эстетическая.
Не поверите, господа? Да что вы...
Вы можете быть убежденными неподписантами, но не дай бог случись такое, что к вам в уютную неподписантскую хату ввалятся нерасположенные к тонкостям мужики, застрелят во дворе вашего любимого Рекса, потопчут рыбок из вашего аквариума, дадут прикладом вам в зубы.... ~~ вы будете поражены той легкости, с которой позабудете литературные игры и - "подпишетесь" на что-то куда более земное.

Но и это нормально.
Взгляд на жизнь как на театр и игру - принятый в 21 веке, как любят говорить, дискурс.

Благодарю вас, Алексей Богословский,
посмешили старика на фоне грустных событий,

Григорий Лыков   13.08.2008 16:39     Заявить о нарушении
Странные вы люди, к большинству и к вам никто не вваливался. Более того, формальная подпись ничего не значит. Именно поэтому вваливаются в дом мужики с ружья и бьют морды куда реже, чем могли бы, если бы верили в вашу логику. Впрочем, в таком дискурсе логика запугивания весьма откровенна и с её помощью мешаются в одну кучу разные вещи - молчание и согласие, уход в сторону и право на сопротивление, поскольку всякое реальное сопротивление начинается с признания собственного права на ложь и имитацию согласия и непротивления. Здесь приходится смотреть на косвенные признаки, например, на ваши рассуждения. Конформист очень легко переходит границу между отстаиванием собственной точки зрения и тихим запугиванием (если вам в дом ввалятся, да кто вы, да вы слабак, да вас сломают). Примите мои рассуждения за ответную шутку.

Алексей Богословский   13.08.2008 19:39   Заявить о нарушении
Интереса ради посмотрел список посещений и обнаружил, что вы оба заходите на сайт под ником "неизвестный читатель", то есть склонны высовываться как здесь только тогда, когда считаете свою позицию беспроигрышной. Ах, какой непреклонный дух в ваших замечаниях! Позвольте вас приобнять за мужество. С огромной любовью и уважением

Алексей Богословский   13.08.2008 19:45   Заявить о нарушении
Нее, Алексей. Шутите сегодня Вы.
А я дал повод одной недосказанностью.
«Земная» подписочка в истории с прикладами итог может иметь любой. Не только слезы-сопли-слабость. Чек возьмет ружье, паф! паф! -«За рыбок! За рекса! За мои зубы!» ~~ Всё. Теперь он в Вашей шкале оценок «подписант», он внутри этой каши, на которую Вы смотрите так отстраненно. В моей же шкале – просто мститель, зверь, вернувшийся к своей природности из-под тонкой пленочки интеллектуальных игр. Обычный случай.

…нет, я думаю лишь, что конформизм и….. (что тому антоним?)… максимализм? духовный экстремизм? --- что вещи эти не намертво впаяны в характер человеков. Они подвижны. Можно быть и тем и тем одновременно, и, – вот тут уж нас подсознание действительно имеет! – видеть себя только в одной ипостаси. И еще и любоваться собой. (Сильно сложный тезис?:))

….и - что значит "признать свое право на ложь"?
Ложь – плохо.
Но не лгать не удавалось никому, кроме, может той парочки старцев у Достоевского, которые, «если бог прикажет, и гору подвинут». Даже Солженицын гору двигать, увы, не умел.
Я к тому, что и это – нормально.
Мир мягче, и если всматриваться в него пристальней, то все меньше и меньше поводов найдется к тому (невольно? подсознательно?:)) окрашенному пафосом у Вас рассечению: «Я – все».
С улыбкой,

Григорий Лыков   13.08.2008 20:23   Заявить о нарушении
Алексей, кончайте шутить каскадами :)))
Не убеждайте, что комплекс "жить не по лжи" включает обязательную регистрацию на Вашей странице...... :)

Григорий Лыков   13.08.2008 20:34   Заявить о нарушении
Вы уверены, что я подпишусь не на капитуляцию, а на нечто иное? Кстати, под словом подписанты я имел в виду капитулянтов, а вы мои рассуждения перевертывете. Факты, пожалуйста, явки, адреса. Вы решили сыграть в типичный фокус - слово и мысль без действия существовать не могут. Фокус этот лежал в основе коммунистических репрессий - если не нравятся коммунисты, то не выдержу внутреннего напряжения и пойду бедных коммунистов резать в ближайшей подворотне. Этот же фокус лежит в основе всевозможных экстремистских лидеров от политики. Сегодня осудил несправедливость, завтра осудил, послезавтра иди и подчиняйся выскочке. Этот фокус не пройдет. Уже заявил, что подписываться не обязан. Кстати, это заявление отлично чувствуется в тоне моей статьи, а ваши слова напоминают слова полковника перед строем новобранцев: "Ну, кто боится и не хочет служить в доблестных десантных войсках?!" Скажи нет, и в войска не возьмут, хотя способный сказать "нет" был бы хорошим десантником, но в бою достать пистолет и приказать "прикрой меня своим телом" такому человеку опасно. Скажу честно, вас я боюсь и сказал бы "да", но вы далеко. И ради Неба, не нервничайте по поводу моего замечания о вашем нике "неизвестный читатель". Разве вы не ощущаете всей мощи ваших аргументов?

Алексей Богословский   13.08.2008 22:31   Заявить о нарушении
не, не ощущаю мощи..... Вы, наверно опять пошутили :))))

Григорий Лыков   14.08.2008 05:40   Заявить о нарушении
Рецензия на «Южная Осетия и подписанты» (Алексей Богословский)

Увы это горькая правда - мы действительно подписанты жили за счет смерти других - это как в было принято в лагере - сдохни ты сегодня а я завтра.... но так ведь завтра наступит и нас могут убить как и тех за кого мы в свое время не заступились... когда колокол звонил по другим мы молчали, потому что он звонил не по нам... а когда колокол зазвонит по нам то помочь будет некому - вокруг одни трупы... как тяжело Господь испытывает нас...

Некто   12.08.2008 06:14     Заявить о нарушении
Боимся, ловчим, молимся собственным страхам и удивляемся, почему они к нам возвращаются в ненужный для нас момент. Но, по мне лучше честно поставить диагноз, чем топать ножкой. Почитайте рецензии и увидите.

Алексей Богословский   12.08.2008 12:34   Заявить о нарушении
Что, Андрюха, стёр неудобные замечания? Вполне в вашем духе. Эх, жалко мне вас, как напугали вас в шестидесятых - семидесятых, так до сих пор и боитесь... Счастливо!

Аркадий Уйманов   13.08.2008 21:39   Заявить о нарушении
Рецензия на «Южная Осетия и подписанты» (Алексей Богословский)

Как это ни грустно, но ценность данной статьи (а мне кажется, что это именно статья) равно нулю. По очень простой причине. Обыватель в любом обществе - это подписант, пользуясь Вашей терминологией. В Западной Европе, в США, в России, на Украине - обыватель всегда подписант. Его не волнуют проблемы Гондураса, Осетии или Грузии (если конечно у обывателя нет бизнеса в Гондурасе, собственности в Осетии или он не собирался в отпуск в Грузию). Это положение вещей сложилось примерно в каменном веке и называется "разделение труда". Потому что обыватель уверен, что за ту часть налогов, которые он отслюнивает в казну, содержатся политики, аналитики и силовики, в служебные обязанности которых входит волноваться о событиях в Гондурасе, Осетии или Грузии.
Тут я не говорю о том, насколько это правильно или неправильно. Но так обстоят дела. В СССР было иначе. Обывателю говорили, что нужно собирать подписи в поддержку Луиса Корвалана, д-ра Хайдера или Альваро Торо Вега. Насколько вообще может быть действенным сбор подписей от хронических подписантов?

Eddie   11.08.2008 18:59     Заявить о нарушении
Зачем грустить? И зачем думать, что обыватель в любом случае подписант под игрой в рулетку? Речь-то шла об игре в рулетку и о классическом нежелании именно нашего обывателя, как в случае с данной рецензией, увидеть, когда его водят за нос.

Алексей Богословский   11.08.2008 19:15   Заявить о нарушении
Проблема в том, что обыватель в любой стране - подписант на игру в рулетку. Это его нормальное состояние. Обыватель верит не в то, что ему говорят, а в то, во что проще верить. Да, это самое "проще" определяется многими факторами. Да, обыватель ставит на то, что его вера хоть как-то кореллирует с реальным положением вещей. Но обыватель не занимается анализом. То есть Вы вскрыли проблему. Но проблема уже вскрывалась, например в произведении "Я был на этой войне". Там автор отмечал, что вина за Первую Чеченскую войну лежит на каждом, если этот каждый не протестовал. Но у обывателя нет достаточной информации (потому что СМИ подсовывает ему информационную жвачку по принципу "как бы чего не вышло") и нет способностей анализировать. То есть Вы пытаетесь отправить слепоглухонемого в кругосветное путешествие. Что не может быть решением проблемы. Об этом и была моя рецка.

Eddie   11.08.2008 19:41   Заявить о нарушении
Вот тут у нас принципиальная разница позиций, которую вы не почувствовали из-за особенностей собственного настроения при чтении. Я утверждал, что каждый человек на уровне подсознания весьма близок к истине и не видит что-то, то есть не осознает активно, из вполне шкурных соображений. Для вас даже могу уточнить, западный обыватель обманывается в пользу правительства, когда правительство предлагает ему обмануться ради конкретной выгоды. Если ему предлагают обмануться и убыток потерпеть, он мгновенно начинает соображать. В итоге приходиться использовать сложный механизм обмана, попросту говоря, обманывать при торге. С нашим же обывателем даже торговаться излишне.

Алексей Богословский   11.08.2008 21:09   Заявить о нарушении
"Для вас даже могу уточнить, западный обыватель обманывается в пользу правительства, когда правительство предлагает ему обмануться ради конкретной выгоды."

Вот к этому я и вел. "Западный обыватель" - это расхожий и ошибочный стереотип. Психология западного европейца во многом отличается от психологии американца. Психология немца отличается от психологии итальянца. Но обыватель - это овца для стрижки. Пример? Пожалуйста. Объективно уровень жизни в Западной Европе падает. Но помимо тихих манифестаций маргиналов (которые есть всегда и везде) население на это не реагирует. Очень напоминает то, как в СССР проводили повышение цен "по просьбам трудящихся". Забастовки инициируются профсоюзами - структурами заинтересованными и собственно к народному волеизъявлению никакого отношения не имеют. Американцы вообще мало чего ждут от правительства (особенно федерального) и в принципе настроены крайне асоциально. Что не мешает им затягивать пояса когда (им говорят, что)речь идет о США. После трудов Геббельса на ниве пропаганды элита не имеет привычки торговаться с быдлом. Потому что дешевле нанять десяток интеллектуалов с хорошо подвешенными языками чем действительно что-то делать и о чем-то переживать. Пастыри не торгуются со стадом. Это константа человеческого общества.

Eddie   12.08.2008 11:30   Заявить о нарушении
Торговаться с быдлом? Сперва определим, кто есть "быдло". Наибольшему внушения подвержены люди с высшим образованием, военные, работник спецслужб, служители культа, а так же бизнесмены и претендующие на лидерство, то есть политики и несостоявшиеся политиканы. Вот эти внушаемые могут очень много, но предпочитают быть внушаемыми ради реальной карьеры и мечтаний о карьере. Вот тут-то и заключается главная проблема. Сами себя обманываем.

Алексей Богословский   12.08.2008 12:28   Заявить о нарушении
"Наибольшему внушения подвержены люди с высшим образованием, военные, работник спецслужб, служители культа, а так же бизнесмены и претендующие на лидерство, то есть политики и несостоявшиеся политиканы."

Вообще-то по-моему способность к критическому мышлению, равно как и любая способность, является врожденной и развиваемой. Если высшее образование способствует развитию критического мышления и развитию кругозора, то это не так. Но это очень зависит от вида образования. Скажу Вам абсолютно точно - человек закончивший европейский университет по специальности, связанной с точными науками, воспринимает общественно-политическую реальность куда менее критично, чем такой же выпускник советского ВУЗа. По очень простой причине. Европеоидам не читали политэкономию.

"Вот эти внушаемые могут очень много, но предпочитают быть внушаемыми ради реальной карьеры и мечтаний о карьере."

Вот Вы и подтвердили мой тезис насчет "западного обывателя". Для представителя среднего класса "мечтания о карьере" (то есть возможность занимать определенное место в обществе) есть "и Библия, и пища" (с) "Крем"

"Вот тут-то и заключается главная проблема. Сами себя обманываем."

Нет. Мы готовы обманываться. Это да. Потому что это проще и требует меньше усилий. Потому что общество построено на этом. И человеческая природа тому способствует. Помните как у АБС в "Пикнике на обочине" рисуется разница между "познать и понять"? Это фундаментальная проблема, а не прикладная.

Eddie   12.08.2008 16:24   Заявить о нарушении
Рецензия на «Южная Осетия и подписанты» (Алексей Богословский)

Спасибо Вам за труд. С уважением, В.Павлов

Виктор Павлов   11.08.2008 12:17     Заявить о нарушении
И вам спасибо. Мы друг друга поняли

Алексей Богословский   11.08.2008 14:33   Заявить о нарушении
Рецензия на «Южная Осетия и подписанты» (Алексей Богословский)

Вы хорошо знаете историю, и вы хорошо ловите момент. Но у вас напрочь отсутствует стиль, и аргументы плохо выстроены. Это не литература.

Антон Рагозин   11.08.2008 12:01     Заявить о нарушении
Антон, подобная критика звучит как намек на полный успех и признание, что вам никогда не достичь моего уровня. Польщен

Алексей Богословский   11.08.2008 14:32   Заявить о нарушении
Не льстите себе. У вас нет и не будет никакого уровня.

Антон Рагозин   11.08.2008 22:02   Заявить о нарушении
Рецензия на «Южная Осетия и подписанты» (Алексей Богословский)

Меньше всего я склонен думать, что у Грузии больше прав на Осетию и Абхазию, нежели у России, несмотря даже на крики про «территориальную целостность». Разумеется, война – это плохо, мерзко и бесчеловечно. Но любые военные действия, это в первую очередь – политика, во вторую – экономика, а уже потом – всё остальное. Давайте взглянем на ситуацию с другой стороны.

Кому выгоден конфликт в Осетии? Осетинам? Нет, конечно. Грузинам? Если они не смогли выжать за пятнадцать лет ни цента из мятежных территорий, наивно полагать, что это можно сделать с помощью танков. USА? Плевать они хотели на Осетию с Абхазией – там нет нефти.

Вполне может быть, что события развивались так: продвинутые парни в Генштабе РФ придумали комбинацию, вследствие чего, кто-то из спецслужб совратил некую высокопоставленную шишку из американского Госдепартамента, дабы она нашептала «другу Майклу» сделать такую глупость, как военное вторжение к мирным осетинским мандариноводам, да ещё и в канун Олимпиады.

Саакашвили на это повёлся, и в итоге оказался в полном дерьме перед лицом мировой общественности. Его эскапады и так давно напоминали выходки плюгавого боксёра, который вместо интенсивных тренировок покупает американскую спортивную форму и заранее носит на брюхе чемпионский пояс с надписью «Валуев – козёл».

Разумеется, такой «боец» будет орать про свою крутость только до тех пор, пока не окажется на одном ринге с самим Николаем Валуем. Что, собственно, и произошло - подразделения 58-й армии Северо-Кавказского военного округа разделали грузинских джигитов под шашлык.

Но самое интересное в том, что именно сейчас, после этой «маленькой, но победоносной войны», шансы на независимость Осетии и Абхазии становятся стопроцентными. Практически один к одному повторилась ситуация с Косово, только в данном случае режиссером выступает не дядя Сэм, а наша держава.

Кто бы эту комбинацию не придумал – у него получилось. Единственный жирный минус в том, что политика всегда замешана на крови обычных людей. Таких, как я и вы. К сожалению…

Листраткин Виталий   11.08.2008 09:06     Заявить о нарушении
"Саакашвили на это повёлся, и в итоге оказался в полном дерьме перед лицом мировой общественности."

Увы, ТВ во всех странах Европы - про американцев не знаю - показывает, что Грузия оказалась жертвой России. Не сходят кадры в новостях, где мирные жители говорят, что во всем виновата Россия. Так что она опять агрессор, как в Афганистане, как в Чехословакии.

Гражданин   11.08.2008 09:37   Заявить о нарушении
Гром победы раздавайся. В идее международного признания есть интересная ловушка. Судя по тому, что грузины в Москве уже начали пить шампанское, а представители северокавказских народов рвут на себе волосы, ваш анализ они отвергают. Подозреваю, что им виднее.

Алексей Богословский   11.08.2008 10:43   Заявить о нарушении
Никто никаких волос не рвёт. Не надо выдавать желаемое за действительное. Почитайте инопрессу.

К этому давно шло.

Виталию: интересы Штатов - и не только их - совершенно очевидны. Они давно просто в диком раздражении, что в подбрюшье России ещё не существует военных баз, хотя уже есть своя маленькая ручная Грузия. Ну, и с Украиной - не выходит. Им нужно разрешение территориального конфликта в Грузии - НЕВАЖНО, В ТУ ИЛИ ДРУГУЮ СТОРОНУ. Думаю, они вполне были бы готовы сдать России ЮО и Абхазию - тогда можно было бы без проволочек принять Грузию в НАТО. Сейчас это невозможно, устав НАТО не позволяет.

Зато этот скандал привёл к тому, что Украину можно уже считать членом НАТО. Не думаю, что руководство России решится на аннексию Крыма или тем паче - русского Восточного Донбасса.

Фима Жиганец   11.08.2008 11:45   Заявить о нарушении
А что, мы ещё и Донбасс планировали оттяпать?

Господа, нами управляют болваны.

Алик Шлагбаум   11.08.2008 13:13   Заявить о нарушении
Понял вас, дорогие Алик и Фима, мы должны не слишком горевать по поводу Цхинвали, а читать инопрессу, чтобы быть начеку и не позволить кремлевскому правительству захватить Донбасс и Крым под видом восстановительных работ в Южной Осетии. Это не бред, это диагноз.

Алексей Богословский   11.08.2008 15:06   Заявить о нарушении
Какие вы тут все вумные!!! Как вутки!

Аркадий Уйманов   11.08.2008 20:49   Заявить о нарушении