Рецензии на произведение «Катынский подлог - введение»

Рецензия на «Катынский подлог - введение» (Михайлов Андрей)

ИНТЕРЕСНО, что простые люди знают, якобы, всю правду о расстреле польских офицеров, когда секретные материалы недоступны никому. Версию о немецких веревках и гильзах выдвигали российские спецслужбы, чтобы быстрее забыть о "подвигах" НКВД. Правду надо знать всем - и россиянам, и полякам. Исходить из того, что виноват какой-то пришлый дядя, а не соотечественники, очень удобно, потому Путин и отказал в раскрытии документов по этому делу. Если там все чисто, то ПОЧЕМУ бы не предоставить их историкам? Значит, есть что скрывать?

Татьяна Хожан   14.04.2010 17:10     Заявить о нарушении
Сергей, Вы почитайте комментарии к этой статье - там и верят в версию немецких гильз! Логику поищите у тех, кто сначала раскрывает карты, а потом их засекречивает.

Татьяна Хожан   14.04.2010 17:26   Заявить о нарушении
Комиссия Бурденко была создана по заданию Сталина, а уж он не собирался признавать себя виновным в уничтожении польских офицеров. Ясно же, какие выводы могда сделать эта "комисси" - виноваты не мы! Кстати, эта комиссия приложила руки к уничтожению некоторых могил не понятно, зачем.
Поляки не то что потеряли какие-то документы, а тщательнейшим образом подбирают все материалы о Катыни и публикуют их сразу же. Когда рассекретили кое-что в 90-х годах по этому делу, на польском языке вышли 4 тома документов, а в России только два.
По поводу этого дела у меня одно мнение - надо верить конкретным документам, прочитанным и систематизированным объективной стороной, а не КГБэшниками, квасными патриотами и просто историческими спекулянтами.
Л.Каганович говорил о 3196 погибших поляках, в документах, переданных Ельцину - Горбачеву, уже более 20 тысяч. Какие-то ветераны вспоминают, что в ТО время они слышали версию о расстреле поляков немцами. Столько версий, что голова крУгом пойдет у любого. А.Яковлев - политолог и дипломат - очень болезненно относился к этой теме и был против рассекречивания сведений о количестве жертв. Все это говорит о том, что правду скрывают, какая бы она ни была, а мнение может выражаться в том, что в любом случае НКВД приложил руку к убийству поляков, сколько бы их ни было. Взяла Россия на себя обязательства СССР, значит, взяла и грехи, и каяться придется тоже ей, если порядочности хватит у непорядочных КГБ-ных правителей.

Татьяна Хожан   15.04.2010 00:05   Заявить о нарушении
Сергей, почему такая агрессивная реакция? Никто из нас не знает истины - есть только предположения и собственное мнение, которое другая сторона может считать ошибочным, естественно, но не претендовать на собственное право владения истиной. У нас только разные источники.
Вот ссылка на комментарий Кагановича:
http://www.katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=936

Татьяна Хожан   18.04.2010 11:16   Заявить о нарушении
Ну так рассуждать, то можно поставить под сомнение вообще все на свете. Остальные документы, которым Вы верите, видели воочью? Естественно, приходится верить (или не верить) тем, кто пишет, что читал, видел, брал интервью и т.д.

Татьяна Хожан   18.04.2010 18:34   Заявить о нарушении
"Непреложный факт" вы почему-то не берете под сомнение. :))) А я этому не верю, потому что простые люди, проживавшие в соседних селах уходили от этой темы, когда журналисты у них спрашивали подтверждения даже спустя много лет. Если всё было так, как говорили официальные лица, то чего людям бояться, ан нет - значит, приврали наши, сваливая вину на немцев. Да что там говорить - своих запросто уничтожали, а то бы чужих пожалели - нелогично. В те годы не писали и не говорили, сколько тысяч польского населения выслали в Зауралье. А сейчас я знаю немало поляков, хорошо говорящих по-русски, потому что по 7-10 лет провели в СССР на поселении и в лагерях только потому, что они родились в Польше в зажиточных семьях.
Впрочем, я думаю, что надо уже прекратить наш спор - выяснили позиции каждого - у нас с Вами разное мнение по поводу событий Катыни. Сталинские времена считаю самыми черными в современной истории страны, и вранья, и жестокости там было немеряно. Ельцину не было смысла что-то сочинять, а кто считает иначе, просто пытается обелить поступки сталинских выкормышей НКВД.
Всего доброго!

Татьяна Хожан   18.04.2010 23:37   Заявить о нарушении
Вы "матчасть" учили, надо полагать, по истории КПСС. Если Ваше мировоззрение не изменилось после рассказов очевидцев трагедии страны из-за сталинского беспредела (читайте Шаламова, Солженицына, Разгона, Серебрякову и т.д), поговорите с теми, кто побывал в лагерях ГУЛага, поищите документы в интернете о том, как на уничтожение посылали решением "тройки" без всякого вникания, кто и за что наказан. Вы считаете, что все жертвы сталинских репрессий были врагами народа? Несколько миллионов? А те дети, родителей которых отправили в лагеря по навету, лишенные своих фамилий и отданные в детские дома, они тоже виноваты? Или это такой сталинский гуманизм? И это все, что лежит на поверхности - не все умерли в той мясорубке - масса свидетелей зверств того режима, который Вы защищаете и свято верите в непогрежимость людоеда Сталина и его сподвижников. О чем можно говорить? Вешайте портреты на стены и боготворите его дальше - мы на разных полюсах. Всего доброго!

Татьяна Хожан   20.04.2010 10:05   Заявить о нарушении
Ужас какой -Вы вообще зашорены с своей неземной любви к сталинским полузверям! О чем с Вами можно говорить? Очень удобная позиция - ничего не слышу, верю только официальным документам - пусть и подтасованным, людей не слышу, их свидетельствам не верю, про детей арестованных родителей по 58-й статье не слышали, о зверствах в лагерях не знаете! В наше-то время! Ужас! Больше говорить не о чем! Вашей "матчастью" сыта в советские проклятые времена!

Татьяна Хожан   20.04.2010 11:59   Заявить о нарушении
Вы повторяетесь. Все ясно уже. Счастливо оставаться!

Татьяна Хожан   20.04.2010 18:07   Заявить о нарушении
А я думаю, что это у Вас замшелое все... :)))))))))

Татьяна Хожан   21.04.2010 10:50   Заявить о нарушении
=Версию о немецких веревках и гильзах выдвигали российские спецслужбы=

Вы малость не в курсе.:)

http://katyn.codis.ru/butz.htm
ОТЧЕТ ПРОФЕССОРА МЕДИЦИНЫ ДОКТОРА БУТЦА

В 1943 году немецкие власти опубликовали "Официальные материалы по делу массового катынского убийства. Собраны, обработаны и изданы Германским информационным бюро на основании первичного доказательного материала, по заданию министерства иностранных дел" ("Amtliches Material zum Massenmord von Katyn. Im Auftrage des Auswartiges Amtes auf Grund urkundlichen Beweismaterial zusammen-gestellt, bearbeitet und herausgegeben von der Deutschen Iniormationstelle").
...Пули и стреляные гильзы
Почти во всех случаях установлено, что причиной смерти катынских жертв был выстрел в голову (в затылок). Входное пулевое отверстие в исследованных черепах указывало на выстрел из пистолета калибра меньшего, чем 8 мм. Этот вывод был подтвержден наличием многочисленных пуль и гильз, которые были найдены на месте преступления. Удалось даже установить точный калибр — 7,65, так как в могиле № 2 был найден оригинальный патрон "Geco 7,65 D." Поверхность этого патрона под действием гнилостной жижи была зеленовато-черного цвета, а у основания шейки гильзы он был покрыт жировой субстанцией (продукт трупного разложения) и зеленым налетом окиси меди. Это указывало на то, что с самого начала этот патрон лежал во внутреннем слое трупов. Кроме того, во многих случаях удалось найти и исследовать пули. Для казни применялись пистолетные патроны калибра 7,65, на что указывала маркировка торца гильз. Эти торцы во всех случаях были замаркированы штамповкой 'Geco 7,65 D.", что совпадает с маркировкой неиспользованных патронов.

Не иначе как Герхард бутц был агентом НКВД :)
Про веревочки еще смешнее - с их немецким происхождением даже катыноведы уже смирились:

... Было допрошено и много лиц, посетивших Козьи Горы с организованными немецкой администрацией экскурсиями. Они в один голос твердили, что тела прекрасно сохранились и, следовательно, офицеры не могли быть расстреляны весной 1940г. Не ясно, правда, как несведущие в медицине люди типа уборщицы в какой-то конторе могли судить об этом. Практически каждый из экскурсантов повторял, что веревки, которыми были связаны руки у польских военнопленных, немецкие. Естественно, с далекого расстояния люди не могли рассмотреть эти веревки, да еще и определить их происхождение (тут еще раз: см. НЕПЕЦКИЕ фото . Объяснение может быть одно: сами палачи знали, что они связывали руки пленных веревками, закупленными в Германии, так же как и то, что расстреливали немецкими пулями калибра 7.65 из “вальтеров”.
Катынь. Март 1940 — сентябрь 2000. Расстрел. Судьбы живых. Эхо Катыни. (Документы). М., “Весь мир”, 2001, с. 432.

Кстати - вот редколлегия данного труда:
Н.С.Лебедева, Н.А.Петросова, Б.Вощинский, В.Матерский, Э.Росовска, под управлением редакционной коллегии: с российской стороны — В.П.Козлов (председатель), В.К.Волков, В.А.Золотарев, Н.С.Лебедева (ответственный составитель), Я.Ф.Погоний, А.О.Чубарьян;
с польской стороны — Д.Наленч (председатель), Б.Вощинский, Б.Лоек, Ч.Мадайчик, В.Матерский, А.Пшевожник, С.Снежко, М.Тарчинский, Е.Тухольский

Не многовато ли агентов российских спецслужб набирается? :)

Михайлов Андрей   05.11.2010 22:55   Заявить о нарушении
Рецензия на «Катынский подлог - введение» (Михайлов Андрей)

Для меня, как день и ночь, очевидно то, что расстрел в Катыне дело рук немецких фашистов...наследники фашистов (национальных эгоистов) есть и на "Прозе", они рады стараться продолжить ложь Геббельса...сегодня время лжи: Николай кровавый - святой, Калчак - герой, Солженицын - правда и совесть...и т.д. и т.п.))...пройдёт время капитала, который взрастил Гитлера, пройдёт и время лжи.

Олег Юрьев   14.04.2010 13:35     Заявить о нарушении
Рецензия на «Катынский подлог - введение» (Михайлов Андрей)

Лех Качиньский теперь будет национальным мучеником польского народа.
И еще долго будут аффелированные искать и находить руку Москвы. Это понятно.
Но при чем здесь русский народ? Тогда давайте предъявим претензии к Грузии. Вот уж кто был палачом русского народа, так это Джугашвили!
Сколько миллионов русских он уничтожил. Какая там Катынь!
А русских опять зовут к покаянию. Наша власть с перепугу чуть было национальный траур в России не объявила.
Кстати,за какое время немцы раздавили поляков?
Можно уважать лишь тех поляков, что вместе с русскими освобождали их же родину.
Качиньского, судя по всему, устраивали и фашисты. Лишь бы не было русских.

Владислав Карпешин   13.04.2010 01:39     Заявить о нарушении
Рецензия на «Катынский подлог - введение» (Михайлов Андрей)

А может отношение между народами будут строить сами народы, а не политологи, захватившие телевидение, радио и прессу?

Евгений Донской   12.04.2010 20:33     Заявить о нарушении
Рецензия на «Катынский подлог - введение» (Михайлов Андрей)

Игорь Оськин Вам написал: "Признание "злодеяний" советского строя лежит в общем русле очернения прошлого и фальсификаций со стороны существующего режима. Цель - отвлечь внимание от чудовищных преступлений ельцинистов против собственного народа. "
ПОДПИСЫВАЮСЬ!!!!
а ещё вот ссылочка хорошая science.qrok.net/?p=2305

Капитан Немо   12.04.2010 19:17     Заявить о нарушении
А когда вы ем, то вы глух и немо?

Евгений Донской   12.04.2010 19:20   Заявить о нарушении
я так понимаю это типа шутка
тогда ха-ха (3 раза)

Капитан Немо   12.04.2010 20:40   Заявить о нарушении
Рецензия на «Катынский подлог - введение» (Михайлов Андрей)

Говорят,"в тех,кто стреляет в историю из ружья,она стреляет из пушки".Что ,похоже,и произошло...

Сергей Горцев   12.04.2010 15:07     Заявить о нарушении
Чем больше слушать всю эту хрень с запада, тем более оттуда её нам поставят.

Андрэ Девиа   12.04.2010 18:59   Заявить о нарушении
Такова сермяжная правда! Кому так верит либеральная общественность - да Геббельсу и Горбачеву! Это известные правдолюбцы!

Владимир Павлов   12.04.2010 19:26   Заявить о нарушении
Рецензия на «Катынский подлог - введение» (Михайлов Андрей)

М-да... зато теперь все проблемы решены одним махом крыла президентского самолета. И в Страсбурге горло драть за катыньские расстрелы уже некому. Причем погибли только те, кто был недоволен Россией. Те же родственники расстрелянных. А вот польский премьер, полностью пророссийский господин, жив. Такое вот совпаденьице... Дружба двух стран, без каких-либо обязательств друг перед другом наверное стоит жизни почти сотни человек.
Только уж очень сильно торчат путинские кэгэбистские уши из этого "несчастного случая".

Михаил Скрип   12.04.2010 12:40     Заявить о нарушении
Насчёт путинских ушей Вы подметили верно!
Очень опасаюсь, что гибель Президента Польши, может стать началом большой резни, которую нам вновь приготовили палачи КГБ.

Юрий Плавский   13.04.2010 00:47   Заявить о нарушении
Рецензия на «Катынский подлог - введение» (Михайлов Андрей)

как это нет коллективной вины?
разве не народ подчинялся сталину и его упырям выполнял преступные приказы в том числе направленные на самоуничтожение?
в том то и дело что никакой безумец типа сталина не может нести ответственность за то что творил народ избравший его своим зеркалом - при другом народе он был бы в психушке
надо трезво оценивать свой народ
русские не более и не менее упыри чем прочие люди

Дима Ухлин   12.04.2010 09:15     Заявить о нарушении
само собой :) и хотя сейчас немцы наладили у себя социальное общество - одно из лучших в мире в сравнении - но работать им ещё над собой много - особенно восточным

Дима Ухлин   12.04.2010 12:04   Заявить о нарушении
лучше свободным в психушке чем рабом при кобе адике и прочих несчастных параноиках

Дима Ухлин   14.04.2010 17:35   Заявить о нарушении
интуиция

Дима Ухлин   14.04.2010 19:45   Заявить о нарушении
в чём твоя жизнь? ты раб и чмо как и твой кумир коба
мне жаль вас

Дима Ухлин   14.04.2010 20:44   Заявить о нарушении
паранойя заразна

Дима Ухлин   14.04.2010 22:45   Заявить о нарушении
Рецензия на «Катынский подлог - введение» (Михайлов Андрей)

Нет и не может быть «коллективной вины» никакого народа за палачей. Как нет коллективной вины за обычных убийц, насильников и т.д. Это – основа современного права. Зло не имеет национальности.

Александр Голенко   12.04.2010 08:32     Заявить о нарушении
Рецензия на «Катынский подлог - введение» (Михайлов Андрей)

Признание "злодеяний" советского строя лежит в общем русле очернения прошлого и фальсификаций со стороны существующего режима. Цель - отвлечь внимание от чудовищных преступлений ельцинистов против собственного народа. Опровержение клеветы по Катыни дано в статьях в журнале "Наш современник" 2-2007, 2-2009 и книге В.Шведа "Тайны Катыни", М., 2007.
Очень рад появлению Вашей публикации.

Игорь Оськин   12.04.2010 08:07     Заявить о нарушении