Рецензии на произведение «Гаплогруппа Рюрика?!»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 5 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Гаплогруппа Рюрика?!» (Петр Золин)
Свергли всех паразитов на шее народа и довольно им царствовать в умах наших. Такие же обычные люди с двумя ногами, ушами, глазами. Волей случая отхапавшие власти.
Людмила Гладкая 19.09.2023 20:12 • Заявить о нарушении
Свергли всех паразитов на шее народа и довольно им царствовать в умах наших. Такие же обычные люди с двумя ногами, ушами, глазами. Волей случая отхапавшие власти.
Людмила Гладкая 19.09.2023 20:12 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Гаплогруппа Рюрика?!» (Петр Золин)
ЧТО ДАЮТ ХРОМОСОМНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ В РАССМОТРЕНИИ ФРАНКСКОЙ ТЕОРИИ.
Настало время рассмотреть Эфраимскую версию Франкской теории в спектре хромосомных исследований, полученных к настоящему времени по всему миру и составивших свою картину мировой истории, подтверждающей и дополняющей настоящие исторические суждения, но перечащие всеразличным националистическим похотениям, и конечно же самым ведущим из них - еврейским. Эта тема затрагивалась в предыдущем рассмотрении, но только одним тем утверждением, что у Романовых, какими бы они немцами не считались, должна быть израильская гаплогруппа потерянных 10 колен. И раз таковая слышалась как J1 за евреями, то и с уверенностью, как стартовая дорожка предполагалась быть таковой же. Но исследования по Романовым, проводившимися в связи с определениями останков царской семьи давали как оказывается совсем иную типичную для западноеврепейца гаплогруппу той стартовой родовой дорожки мужской Y-хромосомы, а именно R1b. Получается что все "Дополнения", или по крайней мере часть в самом главном противоречат реальности.
Однако же стоит разобраться повнимательней с извечным еврейским вопросом и национально уже типичным тем, что всё, что оные представители утверждают и хотят, есть закодированная какая-то неверность, генная даже, вот как и тому, что гаплогруппа J1 еврейская. Ничуть! Это типическая для Ближнего Востока по ареалу распространения гаплогруппа и в общем удельном весе всех гаплогрупп, составляющих еврейскую национальность, находиться в тройке-четвёрке равных с другой J2, E и арийской R1a1, а также и ... всплывшей предположенной нами R1b!... Примерно под два десятка процентов каждая.
Вот как получилось, что евреи это вовсе не тот плотный замкнутый коллектив, как позиционировался, но роды из самых различных вливаний. Несомненно, что когда в Египте начала возрастать израильская популяция, то в неё вливаллось множество местных египтян, даже не могло не вливаться, присоединяясь по родству к определённым коленам, по примеру того же Иосифа-покровителя с женой египтянкой. Но как видно как родственники вливались и мужские представители. С Ханаана и пустыни во время голода прибывало множество кочевников-семитов, как не приютить почти своих! И даже по фактам библейским видно, что при переселении и занятии земли Обетованной сколько местных жителей обыкновенно ассимилировалось. Не могло так за 4 века жизни в земле египетской число народа возрасти от 12 братьев до 600 тысяч одного мужского взрослого возраста. Как впрочем такая же смешанная примерно картина образования определяется тестами почти у всех народов. Тем более что в жизни еврейского было много переселений, каждый раз подхватывавшее и увлекавшее за собой иные гаплогруппы, как то большое переселение на восток. Арийская (считаемая) гаплогруппа по высчитываемым срокам общего предка действительно совпадает с 8 веком Хазарии, населённой в основном кочевниками-русами с тем же гаплогрупповым маркером и даже оставившим себе на памяти развязное выражение о казаках - казара. Также можно предположить, что при проживании в Европе, с образованием двух больших популяционных ветвей Сефардов и Ашкенази евреи всеразличными способами приживали наиболее распространенную гаплогруппу там, ту самую R1b. Но стоп! Как сенсационно показали исследования костной ткани фараонов, у них также была представлена именно эта нетипичная для данной территории гаплогруппа, что даже позволило неверно кричать о том, что западные европейцы потомки фараонов! Но это для того, чтобы каждый хоть что-то бы понял.
Встаёт вопрос: откуда она у фараонов взялась? Однако всему ответом - неисповедимы пути Господни...
Сообразуясь с этим утверждением, также не обращая внимание на общепризнанное решим наиважнейший встающий вопрос: а какая собственно гаплогруппа была у прародителя евреев Авраама и также у 12 братьев Иакова-Израиля, по родам которых, как по костякам образовались 12 племён и посему и являющейся образующей. Эфраимская версия даёт ответ в том, что именно эта Романовская, она же западноевропейская и кельтская гаплогруппа была у выходца из земель междуречья - Авраама с домочадцами. Откуда она там взялась? - Эти земли бывшего Шумера и Аккадии были подчинеными и населенными пришельцами с севера, именем кстати схожего с последующими Киммерийцами. Известно что знать этого национального элемента сменила бывших. Откуда и фараоны могли быть происхождением, но также и потомственно владетельный человек Аврам. Время прихода шумеров - это еще когда самые последние мутационные деления только-только дали разделение общей R гаплогруппы на арийскую и кельтскую - самое последнее и новое деление, имеющее под собой смысл библейским словам, что от кого-то могут произойти новые народы или в смысле просто родов.
То последнее известное разделение имеет аналогию в легендах о делении родов по братьям Русу, Туру и Сармату. Тюркские идеологи на основании схожести своей гаплогруппы производят утверждение, что это они Шумеры. Но Туранцы тех пор - это в отличие от позднейшего сравнительно недавнего смешения с монголоидами в продукте нынешних тюрок, были чистыми европеоидами-ариями. Именно от них произошел Авраам - тот общий предок народам многим, в генеалогии называемое бутылочным горлышком. Именно его европеоидные гены затем проглядывались как характерная черта деградации их в условиях местной, так мною называемой "смуглой" расы, или иначе говоря чувственной перед северной энергетической, у которой реакция субстанционная с водой очень бурная. Именно может быть таковые бури и являлись характерным образующим этот неспокойный, в будущем еврейский народ. Вспомним ту древнюю египетскую фреску с бледным евреем перед меднокожим дородным египтянином. Относительно её было вполне понятное высказывание о том, что уже тогда все еврейские черты сформировались и наглядно проглядывались и многие тысячелетия после. Не у всех, но только у евреев тех двух гаплогрупп R1b и R1a1, последняя из которых, впрочем присоединилась потом. На фреске же чисто та самая так называемая "фараонова" гаплогруппа.
Еще какие доказательства о ней? Ввиду верности наших измышлений оные сыплются как из рога изобилия по результатам независимых исследований ученых. Снова если вернуться к бутылочному горлышку прародителя, то среди всех гаплогрупп именно гаплогруппа R1b дала то самое время 4000 лет +\- 100 лет, когда и жил свои 175 лет патриарх Авраам, явившийся по библейским сведением родоначальником, подтверждающихся многократными высчитами. И ни какая другая гаплогруппа верно не даёт тот искомый предвиденный результат.
Гаплогруппой Авраама владельцы духовного пакета акций - некие Коэны, установили считать какую-то разновидность J1. Но сама их репутация была заметно подмочена представленностью своего, казалось бы истинно еврейского рода другими гаплогруппами, и кстати всё-таки 6% этой самой R1b тоже, как всё-таки оставшейся,. которая только оставляет шанс на истинность. Остальные 94 - это инородные мужские линии, как-либо вписавшиеся в касту Коэнов. Об этом же доносят и исторические поверья, о том, что египетское жречество не удержалось от того, чтобы не влезть в народ и взять там всё в свои руки. И из иных пор приходили замены. Что и говорить с Левитами проблемы начались с самых ранних пор, когда у Левия с тремя его сыновьями и дочерью, та вышла замуж за племянника. Ну, как впрочем все типичные проблемы духовенства с духовным здоровьем как профессиональной болезнбю. Наверное не спроста колено Левия в пересчете 600 тысяч было предписано даже не подсчитывать, что вообще-то можно было сделать, также при этом не давая земли. Существует поверье, что и Моисей не был израильтянином, но судя даже по имени чистым египтянином. Даже странное кажется то, что институт усыновления дочерьми девицами существовал в те времена в царской семье, усыновившей младенца Моисея. Ведь это же какая опасность династического кризиса! Очень надуманной выглядит притягивание к Моисею его же матери в качестве кормилицы. Очень возможно чтобы придать нужное происхождение нужному лицу тем автором, не Моисеем, кто писал Пятикнижие. Слухи изложил верно существовавшие.
Андрей Коломиецинг 11.05.2013 16:53 • Заявить о нарушении
ЧТО ДАЮТ ХРОМОСОМНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ В РАССМОТРЕНИИ ФРАНКСКОЙ ТЕОРИИ.
Настало время рассмотреть Эфраимскую версию Франкской теории в спектре хромосомных исследований, полученных к настоящему времени по всему миру и составивших свою картину мировой истории, подтверждающей и дополняющей настоящие исторические суждения, но перечащие всеразличным националистическим похотениям, и конечно же самым ведущим из них - еврейским. Эта тема затрагивалась в предыдущем рассмотрении, но только одним тем утверждением, что у Романовых, какими бы они немцами не считались, должна быть израильская гаплогруппа потерянных 10 колен. И раз таковая слышалась как J1 за евреями, то и с уверенностью, как стартовая дорожка предполагалась быть таковой же. Но исследования по Романовым, проводившимися в связи с определениями останков царской семьи давали как оказывается совсем иную типичную для западноеврепейца гаплогруппу той стартовой родовой дорожки мужской Y-хромосомы, а именно R1b. Получается что все "Дополнения", или по крайней мере часть в самом главном противоречат реальности.
Однако же стоит разобраться повнимательней с извечным еврейским вопросом и национально уже типичным тем, что всё, что оные представители утверждают и хотят, есть закодированная какая-то неверность, генная даже, вот как и тому, что гаплогруппа J1 еврейская. Ничуть! Это типическая для Ближнего Востока по ареалу распространения гаплогруппа и в общем удельном весе всех гаплогрупп, составляющих еврейскую национальность, находиться в тройке-четвёрке равных с другой J2, E и арийской R1a1, а также и ... всплывшей предположенной нами R1b!... Примерно под два десятка процентов каждая.
Вот как получилось, что евреи это вовсе не тот плотный замкнутый коллектив, как позиционировался, но роды из самых различных вливаний. Несомненно, что когда в Египте начала возрастать израильская популяция, то в неё вливаллось множество местных египтян, даже не могло не вливаться, присоединяясь по родству к определённым коленам, по примеру того же Иосифа-покровителя с женой египтянкой. Но как видно как родственники вливались и мужские представители. С Ханаана и пустыни во время голода прибывало множество кочевников-семитов, как не приютить почти своих! И даже по фактам библейским видно, что при переселении и занятии земли Обетованной сколько местных жителей обыкновенно ассимилировалось. Не могло так за 4 века жизни в земле египетской число народа возрасти от 12 братьев до 600 тысяч одного мужского взрослого возраста. Как впрочем такая же смешанная примерно картина образования определяется тестами почти у всех народов. Тем более что в жизни еврейского было много переселений, каждый раз подхватывавшее и увлекавшее за собой иные гаплогруппы, как то большое переселение на восток. Арийская (считаемая) гаплогруппа по высчитываемым срокам общего предка действительно совпадает с 8 веком Хазарии, населённой в основном кочевниками-русами с тем же гаплогрупповым маркером и даже оставившим себе на памяти развязное выражение о казаках - казара. Также можно предположить, что при проживании в Европе, с образованием двух больших популяционных ветвей Сефардов и Ашкенази евреи всеразличными способами приживали наиболее распространенную гаплогруппу там, ту самую R1b. Но стоп! Как сенсационно показали исследования костной ткани фараонов, у них также была представлена именно эта нетипичная для данной территории гаплогруппа, что даже позволило неверно кричать о том, что западные европейцы потомки фараонов! Но это для того, чтобы каждый хоть что-то бы понял.
Встаёт вопрос: откуда она у фараонов взялась? Однако всему ответом - неисповедимы пути Господни...
Сообразуясь с этим утверждением, также не обращая внимание на общепризнанное решим наиважнейший встающий вопрос: а какая собственно гаплогруппа была у прародителя евреев Авраама и также у 12 братьев Иакова-Израиля, по родам которых, как по костякам образовались 12 племён и посему и являющейся образующей. Эфраимская версия даёт ответ в том, что именно эта Романовская, она же западноевропейская и кельтская гаплогруппа была у выходца из земель междуречья - Авраама с домочадцами. Откуда она там взялась? - Эти земли бывшего Шумера и Аккадии были подчинеными и населенными пришельцами с севера, именем кстати схожего с последующими Киммерийцами. Известно что знать этого национального элемента сменила бывших. Откуда и фараоны могли быть происхождением, но также и потомственно владетельный человек Аврам. Время прихода шумеров - это еще когда самые последние мутационные деления только-только дали разделение общей R гаплогруппы на арийскую и кельтскую - самое последнее и новое деление, имеющее под собой смысл библейским словам, что от кого-то могут произойти новые народы или в смысле просто родов.
То последнее известное разделение имеет аналогию в легендах о делении родов по братьям Русу, Туру и Сармату. Тюркские идеологи на основании схожести своей гаплогруппы производят утверждение, что это они Шумеры. Но Туранцы тех пор - это в отличие от позднейшего сравнительно недавнего смешения с монголоидами в продукте нынешних тюрок, были чистыми европеоидами-ариями. Именно от них произошел Авраам - тот общий предок народам многим, в генеалогии называемое бутылочным горлышком. Именно его европеоидные гены затем проглядывались как характерная черта деградации их в условиях местной, так мною называемой "смуглой" расы, или иначе говоря чувственной перед северной энергетической, у которой реакция субстанционная с водой очень бурная. Именно может быть таковые бури и являлись характерным образующим этот неспокойный, в будущем еврейский народ. Вспомним ту древнюю египетскую фреску с бледным евреем перед меднокожим дородным египтянином. Относительно её было вполне понятное высказывание о том, что уже тогда все еврейские черты сформировались и наглядно проглядывались и многие тысячелетия после. Не у всех, но только у евреев тех двух гаплогрупп R1b и R1a1, последняя из которых, впрочем присоединилась потом. На фреске же чисто та самая так называемая "фараонова" гаплогруппа.
Еще какие доказательства о ней? Ввиду верности наших измышлений оные сыплются как из рога изобилия по результатам независимых исследований ученых. Снова если вернуться к бутылочному горлышку прародителя, то среди всех гаплогрупп именно гаплогруппа R1b дала то самое время 4000 лет +\- 100 лет, когда и жил свои 175 лет патриарх Авраам, явившийся по библейским сведением родоначальником, подтверждающихся многократными высчитами. И ни какая другая гаплогруппа верно не даёт тот искомый предвиденный результат.
Гаплогруппой Авраама владельцы духовного пакета акций - некие Коэны, установили считать какую-то разновидность J1. Но сама их репутация была заметно подмочена представленностью своего, казалось бы истинно еврейского рода другими гаплогруппами, и кстати всё-таки 6% этой самой R1b тоже, как всё-таки оставшейся,. которая только оставляет шанс на истинность. Остальные 94 - это инородные мужские линии, как-либо вписавшиеся в касту Коэнов. Об этом же доносят и исторические поверья, о том, что египетское жречество не удержалось от того, чтобы не влезть в народ и взять там всё в свои руки. И из иных пор приходили замены. Что и говорить с Левитами проблемы начались с самых ранних пор, когда у Левия с тремя его сыновьями и дочерью, та вышла замуж за племянника. Ну, как впрочем все типичные проблемы духовенства с духовным здоровьем как профессиональной болезнбю. Наверное не спроста колено Левия в пересчете 600 тысяч было предписано даже не подсчитывать, что вообще-то можно было сделать, также при этом не давая земли. Существует поверье, что и Моисей не был израильтянином, но судя даже по имени чистым египтянином. Даже странное кажется то, что институт усыновления дочерьми девицами существовал в те времена в царской семье, усыновившей младенца Моисея. Ведь это же какая опасность династического кризиса! Очень надуманной выглядит притягивание к Моисею его же матери в качестве кормилицы. Очень возможно чтобы придать нужное происхождение нужному лицу тем автором, не Моисеем, кто писал Пятикнижие. Слухи изложил верно существовавшие.
Андрей Коломиецинг 11.05.2013 16:53 • Заявить о нарушении
Вообще на счет высказываний священных писаний следует иметь отношение того, что там верное всё, но не по верности к твоей простоте понимания, а в косвенном и переходном, переносном смысле, приводящем к искомому. Вот как с определением сенсации. Ни как же ведь не могли фараоны являться предками европейцев, будучи в узкородственном наглухо замкнутом кругу давно оторванными, чтобы что-то кому-то дать, но чтобы до тебя дошло, что у тебя одна с ним родственность на стартовой дорожке поколений, то лучше провокация.
Какие еще факты? Этой гаплогруппы много среди грузин и история донесла, что именно туда ушло колено Асира (костяк его значит). Много этой гаплогруппы и в предгорьях Кавказа, где поселены были первоначально уведённые 10 колен. Многие такие же колена ушли в Европу и там очень сильно представлена та же самая гаплогруппа на её западе. Кстати возможно именно поэтому по генному зову и потянувшиеся в места благоприятного проживания. Ведь не спроста подмечено, что христианство (Слово) было принято именно в ареалах этих двух гаплогрупп R1b и R1a1, что подтверждается словами пророчеств Моисея о 10 коленах, значит и связанным с ним смыслом. Да и ведь действительно, Y-хромосома производит такое изменение в человеке, как пол его становящийся мужским, значит и мутационность нового обозначения имеет важные последствия, хотя бы в целом. Смысл же еврейский, явно перешедший в иные гаплогруппы внутри себя, как ставшие доминантными, стал вбирать в себя из остальных народов всё своё, близкое по духу соответствующее.
Приведённое иследование про стартовую дорожку некоего рода полностью не доказывает, но и не отрицает предыдущее, а также крепит к себе блок объяснений на основании генного показателя. Другое дополнительное генное подтверждение по мета-ДНК Т2 у Романовых, распространенное среди евреев. Только в случае отсутствия оного у евреев доказало бы отрицательный результат. Но так как потомки прародительницвы Терезы оказались до 5 % распространенными в Европе, то также слабо остаётся вероятность простого прямого происхождения рода первоизвестного графа Леригау от местных R1b предыдущих волн оседлости. Кельтов.
Что касается Рюриковичей, то они не оказались гаплогруппы R1b, но R1a и N - всё местных и скандинавских, что говорит о роде может быть не сохраненным Божественным провидением в истинности. Среди теперь уже так называемых Рюриковичей имелись также и гаплогруппы I и T. Неизвестно теперь уже получается кто были родственник Рюрика какой-то Олег и Игорь, который оказывается запросто по сагам известно имел двух сестричей в Скандинавии с известными именами, да и много действительно непонятно. Хроника Гази-Барадж 13 век, написанная принцем из соседствующих Булгар, также подтверждает сомнения в том, что в тройке Рюрик-Олег-Игорь было совсем не так, как со временем показалось.
Версия происхождения от Меровингов продолжает сохраняться ввиду считания Иваном Грозным себя потомком Иосии Маковейского и празднования на Руси - маковея. Потому что имеется слишком много исторических фактов некоей связи Меровингов с еврейским, ну или вернее израильским для них царским прошлым, с называнием именами даже.
По некоторым представлениям Франки были не народом, но военным сословием, даже указывалось княжеским. Сословие это уже могло получить имя только от имени Эфраим, людей окружавших своего правителя.
Еще также угадывается связь сколотов-скифов, они же кельты в 7 веке до н. э. кочевавшие недалеко от мест куда отселили израильтян. Они прогоняли Киммерийцев и находили в Европу, расселяясь там со своей гаплогруппой R1b.
Романовы бояре оказывается вообще стали прозываться таковыми только много после смерти боярина Романа и то, как предполагается не в честь его, но потому что надо стало подчеркнуть свою царственность при стремлении к восшествию. Гаплогруппа не обязательно должна быть меровингской и R1b, потому что сей род явился как средством привнесения и женского ороманивания следующей расы династов.
Андрей Коломиецинг 11.05.2013 16:54 Заявить о нарушении
Какие еще факты? Этой гаплогруппы много среди грузин и история донесла, что именно туда ушло колено Асира (костяк его значит). Много этой гаплогруппы и в предгорьях Кавказа, где поселены были первоначально уведённые 10 колен. Многие такие же колена ушли в Европу и там очень сильно представлена та же самая гаплогруппа на её западе. Кстати возможно именно поэтому по генному зову и потянувшиеся в места благоприятного проживания. Ведь не спроста подмечено, что христианство (Слово) было принято именно в ареалах этих двух гаплогрупп R1b и R1a1, что подтверждается словами пророчеств Моисея о 10 коленах, значит и связанным с ним смыслом. Да и ведь действительно, Y-хромосома производит такое изменение в человеке, как пол его становящийся мужским, значит и мутационность нового обозначения имеет важные последствия, хотя бы в целом. Смысл же еврейский, явно перешедший в иные гаплогруппы внутри себя, как ставшие доминантными, стал вбирать в себя из остальных народов всё своё, близкое по духу соответствующее.
Приведённое иследование про стартовую дорожку некоего рода полностью не доказывает, но и не отрицает предыдущее, а также крепит к себе блок объяснений на основании генного показателя. Другое дополнительное генное подтверждение по мета-ДНК Т2 у Романовых, распространенное среди евреев. Только в случае отсутствия оного у евреев доказало бы отрицательный результат. Но так как потомки прародительницвы Терезы оказались до 5 % распространенными в Европе, то также слабо остаётся вероятность простого прямого происхождения рода первоизвестного графа Леригау от местных R1b предыдущих волн оседлости. Кельтов.
Что касается Рюриковичей, то они не оказались гаплогруппы R1b, но R1a и N - всё местных и скандинавских, что говорит о роде может быть не сохраненным Божественным провидением в истинности. Среди теперь уже так называемых Рюриковичей имелись также и гаплогруппы I и T. Неизвестно теперь уже получается кто были родственник Рюрика какой-то Олег и Игорь, который оказывается запросто по сагам известно имел двух сестричей в Скандинавии с известными именами, да и много действительно непонятно. Хроника Гази-Барадж 13 век, написанная принцем из соседствующих Булгар, также подтверждает сомнения в том, что в тройке Рюрик-Олег-Игорь было совсем не так, как со временем показалось.
Версия происхождения от Меровингов продолжает сохраняться ввиду считания Иваном Грозным себя потомком Иосии Маковейского и празднования на Руси - маковея. Потому что имеется слишком много исторических фактов некоей связи Меровингов с еврейским, ну или вернее израильским для них царским прошлым, с называнием именами даже.
По некоторым представлениям Франки были не народом, но военным сословием, даже указывалось княжеским. Сословие это уже могло получить имя только от имени Эфраим, людей окружавших своего правителя.
Еще также угадывается связь сколотов-скифов, они же кельты в 7 веке до н. э. кочевавшие недалеко от мест куда отселили израильтян. Они прогоняли Киммерийцев и находили в Европу, расселяясь там со своей гаплогруппой R1b.
Романовы бояре оказывается вообще стали прозываться таковыми только много после смерти боярина Романа и то, как предполагается не в честь его, но потому что надо стало подчеркнуть свою царственность при стремлении к восшествию. Гаплогруппа не обязательно должна быть меровингской и R1b, потому что сей род явился как средством привнесения и женского ороманивания следующей расы династов.
Андрей Коломиецинг 11.05.2013 16:54 Заявить о нарушении
Рецензия на «Гаплогруппа Рюрика?!» (Петр Золин)
Дом Радшичей!Ссылка(думаю Вас очень заинтересует)-
http://mailchern.narod.ru
Марина Коптева-Чернобай 06.07.2012 14:13 • Заявить о нарушении
Дом Радшичей!Ссылка(думаю Вас очень заинтересует)-
http://mailchern.narod.ru
Марина Коптева-Чернобай 06.07.2012 14:13 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Гаплогруппа Рюрика?!» (Петр Золин)
Рюриковичи (геногенеалогический аспект)
http://supernovum.ru/public/index.php?doc=161
Аннотация: В рамках проекта «Rurikid Dynasty DNA Project» создана база генетических данных, включающая гаплогруппы Y-хромосомы и гаплотипы 215 тестированных прямых потомков Рюрика по мужской линии, а так же их фамилии. Авторы проекта сделали заключение «Рюрик был носителем гаплогруппы N1c» и реконструировали его гаплотип. Нами выполнен анализ базы данных. Установлено, что гаплотип «Рюрика» является одним из модальных гаплотипов гаплогруппы N1c русских и финнов, а также трех сибирских популяций: тувинцев сайотов тофаларов. На этом основании сделан вывод: заключение «Рюрик был носителем гаплогруппы N1c» несостоятельно. По особенностям гаплотипов и гаплогрупп базы данных, а так же географии проживания известных предков тестированных Рюриковичей и их фамилиям сделано еще два вывода: Рюрик не мог являться носителем гаплогруппы N1cт (150 (69,8%) носителей гаплогруппы N1c не являются его потомками); гипотеза Традиционной Истории о том, что Рюрик являлся норманном, опровергнута. Наиболее вероятный вариант (нуждается в дальнейшей проработке) – «Рюрик был носителем гаплогруппы R1a1». Эта гаплогруппа доминирует по частотам у русских, украинцев, белорусов и поляков. Однако в соответствии с ним в выборке Рюриковичей имеется всего 9 (+/- 1-2) потомков собственно Рюрика. Крайне низкий процент гипотических потомков Рюрика – 2,9% от тестированных, является в рамках Традиционной Истории неожиданным. С другой стороны, результаты проекта «Rurikid Dynasty DNA Project» блестяще подтвердили соответствующие элементы реконструкции событий в прошлом, выполненной в рамках Новой Хронологии А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского. Структура гаплогрупп и гаплотипов тестированных отражает результаты смены на Руси в 17 веке верхнего эшелона военно-административной элиты и фальсификацю родословных. Сделан и методический вывод. Результаты генетического тестирования людей, которые возводят свои родословные к историческим персонажам, имеют высокую информативность. Они позволяют ранжировать гипотезы-реконструкции событий в прошлом, сформированные как в Традиционной Истории, так и в Новой Хронологии.
Ключевые слова: геногенеалогия, Рюриковичи, «Rurikid Dynasty DNA Project», Традиционная История, Новая Хронология.
Оглавление:
1. Формальная постановка задачи
2. Общие сведения о популяционной генетике
3. Общая постановка задачи
4. Гаплогруппы и фамилии Рюриковичей
4.1. Структура выборки
4.2. Гаплогруппа N1c
4.2.1. Структура гаплотипов и фамилий
4.2.2. Гаплотипы Рюриковичей и гаплотипы гаплогруппы N1c
4.3. Гаплогруппы R1a и R1a1
4.4. Гаплогруппа I2a
4.5. Гаплогруппа R1b
4.6. Гаплогруппа E1b
4.7. Гаплогруппа I1
4.8. Структура фамилий
5. Формальное согласование исторических и генетических данных
6. Неформальное согласование исторических и генетических данных
7. Формальная интерпретация результатов анализа в рамках ТИ
8. Формальная интерпретация результатов анализа в рамках НХ ФиН
9. Вместо заключения
Источники информации
Анатолий Тюрин 02.08.2010 07:34 • Заявить о нарушении
Рюриковичи (геногенеалогический аспект)
http://supernovum.ru/public/index.php?doc=161
Аннотация: В рамках проекта «Rurikid Dynasty DNA Project» создана база генетических данных, включающая гаплогруппы Y-хромосомы и гаплотипы 215 тестированных прямых потомков Рюрика по мужской линии, а так же их фамилии. Авторы проекта сделали заключение «Рюрик был носителем гаплогруппы N1c» и реконструировали его гаплотип. Нами выполнен анализ базы данных. Установлено, что гаплотип «Рюрика» является одним из модальных гаплотипов гаплогруппы N1c русских и финнов, а также трех сибирских популяций: тувинцев сайотов тофаларов. На этом основании сделан вывод: заключение «Рюрик был носителем гаплогруппы N1c» несостоятельно. По особенностям гаплотипов и гаплогрупп базы данных, а так же географии проживания известных предков тестированных Рюриковичей и их фамилиям сделано еще два вывода: Рюрик не мог являться носителем гаплогруппы N1cт (150 (69,8%) носителей гаплогруппы N1c не являются его потомками); гипотеза Традиционной Истории о том, что Рюрик являлся норманном, опровергнута. Наиболее вероятный вариант (нуждается в дальнейшей проработке) – «Рюрик был носителем гаплогруппы R1a1». Эта гаплогруппа доминирует по частотам у русских, украинцев, белорусов и поляков. Однако в соответствии с ним в выборке Рюриковичей имеется всего 9 (+/- 1-2) потомков собственно Рюрика. Крайне низкий процент гипотических потомков Рюрика – 2,9% от тестированных, является в рамках Традиционной Истории неожиданным. С другой стороны, результаты проекта «Rurikid Dynasty DNA Project» блестяще подтвердили соответствующие элементы реконструкции событий в прошлом, выполненной в рамках Новой Хронологии А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского. Структура гаплогрупп и гаплотипов тестированных отражает результаты смены на Руси в 17 веке верхнего эшелона военно-административной элиты и фальсификацю родословных. Сделан и методический вывод. Результаты генетического тестирования людей, которые возводят свои родословные к историческим персонажам, имеют высокую информативность. Они позволяют ранжировать гипотезы-реконструкции событий в прошлом, сформированные как в Традиционной Истории, так и в Новой Хронологии.
Ключевые слова: геногенеалогия, Рюриковичи, «Rurikid Dynasty DNA Project», Традиционная История, Новая Хронология.
Оглавление:
1. Формальная постановка задачи
2. Общие сведения о популяционной генетике
3. Общая постановка задачи
4. Гаплогруппы и фамилии Рюриковичей
4.1. Структура выборки
4.2. Гаплогруппа N1c
4.2.1. Структура гаплотипов и фамилий
4.2.2. Гаплотипы Рюриковичей и гаплотипы гаплогруппы N1c
4.3. Гаплогруппы R1a и R1a1
4.4. Гаплогруппа I2a
4.5. Гаплогруппа R1b
4.6. Гаплогруппа E1b
4.7. Гаплогруппа I1
4.8. Структура фамилий
5. Формальное согласование исторических и генетических данных
6. Неформальное согласование исторических и генетических данных
7. Формальная интерпретация результатов анализа в рамках ТИ
8. Формальная интерпретация результатов анализа в рамках НХ ФиН
9. Вместо заключения
Источники информации
Анатолий Тюрин 02.08.2010 07:34 • Заявить о нарушении
Типичная погоня за скандалом и место под солнцем, классическая фоменковщина, которая путем подтасовок пытается оспорить очевидные факты. В данном случае о финно-угорских корнях Рюриковичей. Автор вольно трактует факты, прячется за авторитеты и собственные детские подсчеты. О подобных фантастических разгромах и бредовых реконструкциях уже много писалось. Досадно, что фоменковщина пытается проникнуть в России и в точные науки. Сайт литературный, поэтому господин Тюрин сойдет за скандального сказочника.
Николай Сергеев 3 02.08.2010 15:35 Заявить о нарушении
Николай Сергеев 3 02.08.2010 15:35 Заявить о нарушении
Наиболее вероятный вариант - нуждается в дальнейшей проработке. Прорабатывайте.
Пока доказательств в пользу N1c1 поболе, но это группа не только финно-угров
N1c (Tat (M46), P105) Зашкаливает у якутов и народов уральской группы, с умеренным распределением в Северной Евразии. Разделение с N1b — 8000 лет назад. Возраст SNP Tat (M46), P105 — 5700-8000 лет. Возраст общего предка обнаруженных представителей — 5700 лет. Что там НХ по этому поводу говорит ?!
N1c* Возраст общего предка обнаруженных представителей — 5700 лет.
N1c1 (M178)[1][2] Подавляющее большинство линий N1c принадлежат к ней.
N1c1*
N1c1a (P21) По поводу распространения пока поступает очень противоречивая информация
N1c1b (P67)
N1c1c (P119) http://ru.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_N_(Y-ДНК)
http://forum.molgen.org/index.php?topic=93.0
http://ru.wikipedia.org/wiki/Рюрикович
http://www.familytreedna.com/public/rurikid/default.aspx?fixed_columns=on§ion=news
http://www.runewsweek.ru/science/8622/
http://freepages.genealogy.rootsweb.ancestry.com/~mozhayski/teksty/ydna.html
http://trog.narod.ru/et/N3avc.htm и т.д. Ничего нового у Вас нет.
Это – вероятно, - северная поздненостратическая общность, которая вместе с общностями ряда других гаплогрупп вовлекалась в процессы деления языков на индоевропейский и финно-угорский, тюркский и некоторые другие. В итоге ранние скандинавы (индоевропейцы) подхватили и эту гаплогруппу, вовсе не от финно-угров, а именно от поздненостратических общностей.
Меня привычно повеселила
1. Формальная постановка задачи
В соответствии с Традиционной Историей (ТИ – какие жалкие кусочки ТИ Вы всё-таки знаете: П.З.) в 862 году на Руси появился первый князь. Звали его Рюрик. В Повести Временных Лет (ПВЛ) сказано, что пришел он из варяг. Его потомки в 10-12 веках основали династии удельных князей. Позднее они составили элиту правящего класса средневековых Руси и Литвы. Но проблема возникла с локализацией родины Рюрика. Часть историков ставила знак равенства между варягами и норманнами (викингами). Последние, в соответствии с ТИ, в 9-10 веках действительно основали большое число правящих династий в Западной Европе. То есть они были «эффективными менеджерами». В соответствии с ПВЛ на Русь Рюрика как раз и пригласили для наведения порядка. Но в связи с развитием славянофильства этот вопрос приобрел в 18-20 веках политическое значение. В рамках ТИ он не мог быть решен. Его попытались решить средствами геногенеалогии в рамках проекта «Rurikid Dynasty DNA Project» [Rurikid Project]. Если Рюрик был генетическим норманном, то генетический портрет Рюриковичей на это укажет. (пока по ветвям наследников и указывает: П.З.)
И ВОТ ЛЮБИМОЕ ВСЕМИ
В Новой Хронологии А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского (НХ ФиН) [Сайт НХ ФиН], дана другая трактовка исторических свидетельств. «В 1318 году на Ростовский престол в русской области, где возникла позже Владимиро-Суздальская Русь, взошел великий князь Георгий Данилович = Чингиз-Хан. … Георгий-Юрий Данилович = Чингиз-Хан НАЧИНАЕТ ОБЪЕДИНЕНИЕ РУСИ.» [Носовский, Фоменко, 2005, Новая хронология Руси]. Рюрик – это одна из форм имени князя «РЮРИК = ЮРИЙ = ГЮРГИЙ = ГЕОРГИЙ». Для нас важно то, что потомки Георгий-Юрий Данилович считали себя Рюриковичами и тоже составили элиту правящего класса средневековых Руси и Литвы. Авторы НХ ФиН сделали и вполне определенные предположения о происхождении Рюрика. «… возрождение Империи с центром во Владимиро-Суздальской Руси было связано с именем царя, прибывшего из горящего Царь-Града = Трои = Иерусалима. Именно он стал родоначальником русской Ордынской царской династии, получившей власть над миром. Она продержалась до начала XVII века. Судя по первоисточникам, царь-беглец был отпрыском царь-градской династии и родственником Андроника-Христа. Разные источники называют его по-разному. «Античные» сказания о Троянской войне – царем ЭНЕЕМ. Русские летописи – князем РЮРИКОМ, призванным из-за моря.» [Носовский, Фоменко, 2005, Ордынская Русь]. И это предположение – «Рюрик был «царьградецем»», вполне проверяется методами геногенеалогии.
Чингисха́н (монг. Чингис хаан [tʃiŋɡɪs χaːŋ], 1155 или 1162 — 25 августа 1227) — краткий титул монгольского хана из рода борджигинов, объединившего разрозненные монгольские племена. http://ru.wikipedia.org/wiki/Тэмуджин (подобное в энциклопедиях более чем ста стран)
Ю́рий (Гео́ргий) Дании́лович (1281 — 21 ноября 1325), московский князь в 1303—1325, великий князь владимирский в 1319—1322, князь новгородский в 1322—1325.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Юрий_Даниилович
Рюрик Ростиславич — сын Ростислава Мстиславича. Князь Новгородский (1170—1171), Овручский (1173—1194), великий князь Киевский (1173, 1181, 1194—1201, 1203—1204, 1205—1206, 1207—1210), Черниговский (1210—1214)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Рюрик_Ростиславич_(князь_киевский)
Рю́рик (ум. 879) — летописный основатель государственности Руси, варяг, новгородский князь и родоначальник княжеской, ставшей впоследствии царской, династии Рюриковичей. http://ru.wikipedia.org/wiki/Рюрик
Предложите своим божествам считать Чингисханом Рюрика Ростиславича – хотя бы хронологически близко. Но всё-равно умопомрачительно.
Убийственно тождество Царь-Града (Константинополь) = Трои = Иерусалима
Невообразимы фантазии про Андроника-Христа http://lib.rus.ec/b/145763
Особенно в свете «Разные источники называют его по-разному. «Античные» сказания о Троянской войне – царем ЭНЕЕМ. Русские летописи – князем РЮРИКОМ, призванным из-за моря.» [Носовский, Фоменко, 2005, Ордынская Русь]».
Античное – это античное. А средневековое – это средневековое.
Если какой пользователь Интернета тяготеет к умопомрачению, может в очередной раз при знакомстве с НХ умопомрачиться.
Петр Золин 06.08.2010 14:19 Заявить о нарушении
Пока доказательств в пользу N1c1 поболе, но это группа не только финно-угров
N1c (Tat (M46), P105) Зашкаливает у якутов и народов уральской группы, с умеренным распределением в Северной Евразии. Разделение с N1b — 8000 лет назад. Возраст SNP Tat (M46), P105 — 5700-8000 лет. Возраст общего предка обнаруженных представителей — 5700 лет. Что там НХ по этому поводу говорит ?!
N1c* Возраст общего предка обнаруженных представителей — 5700 лет.
N1c1 (M178)[1][2] Подавляющее большинство линий N1c принадлежат к ней.
N1c1*
N1c1a (P21) По поводу распространения пока поступает очень противоречивая информация
N1c1b (P67)
N1c1c (P119) http://ru.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_N_(Y-ДНК)
http://forum.molgen.org/index.php?topic=93.0
http://ru.wikipedia.org/wiki/Рюрикович
http://www.familytreedna.com/public/rurikid/default.aspx?fixed_columns=on§ion=news
http://www.runewsweek.ru/science/8622/
http://freepages.genealogy.rootsweb.ancestry.com/~mozhayski/teksty/ydna.html
http://trog.narod.ru/et/N3avc.htm и т.д. Ничего нового у Вас нет.
Это – вероятно, - северная поздненостратическая общность, которая вместе с общностями ряда других гаплогрупп вовлекалась в процессы деления языков на индоевропейский и финно-угорский, тюркский и некоторые другие. В итоге ранние скандинавы (индоевропейцы) подхватили и эту гаплогруппу, вовсе не от финно-угров, а именно от поздненостратических общностей.
Меня привычно повеселила
1. Формальная постановка задачи
В соответствии с Традиционной Историей (ТИ – какие жалкие кусочки ТИ Вы всё-таки знаете: П.З.) в 862 году на Руси появился первый князь. Звали его Рюрик. В Повести Временных Лет (ПВЛ) сказано, что пришел он из варяг. Его потомки в 10-12 веках основали династии удельных князей. Позднее они составили элиту правящего класса средневековых Руси и Литвы. Но проблема возникла с локализацией родины Рюрика. Часть историков ставила знак равенства между варягами и норманнами (викингами). Последние, в соответствии с ТИ, в 9-10 веках действительно основали большое число правящих династий в Западной Европе. То есть они были «эффективными менеджерами». В соответствии с ПВЛ на Русь Рюрика как раз и пригласили для наведения порядка. Но в связи с развитием славянофильства этот вопрос приобрел в 18-20 веках политическое значение. В рамках ТИ он не мог быть решен. Его попытались решить средствами геногенеалогии в рамках проекта «Rurikid Dynasty DNA Project» [Rurikid Project]. Если Рюрик был генетическим норманном, то генетический портрет Рюриковичей на это укажет. (пока по ветвям наследников и указывает: П.З.)
И ВОТ ЛЮБИМОЕ ВСЕМИ
В Новой Хронологии А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского (НХ ФиН) [Сайт НХ ФиН], дана другая трактовка исторических свидетельств. «В 1318 году на Ростовский престол в русской области, где возникла позже Владимиро-Суздальская Русь, взошел великий князь Георгий Данилович = Чингиз-Хан. … Георгий-Юрий Данилович = Чингиз-Хан НАЧИНАЕТ ОБЪЕДИНЕНИЕ РУСИ.» [Носовский, Фоменко, 2005, Новая хронология Руси]. Рюрик – это одна из форм имени князя «РЮРИК = ЮРИЙ = ГЮРГИЙ = ГЕОРГИЙ». Для нас важно то, что потомки Георгий-Юрий Данилович считали себя Рюриковичами и тоже составили элиту правящего класса средневековых Руси и Литвы. Авторы НХ ФиН сделали и вполне определенные предположения о происхождении Рюрика. «… возрождение Империи с центром во Владимиро-Суздальской Руси было связано с именем царя, прибывшего из горящего Царь-Града = Трои = Иерусалима. Именно он стал родоначальником русской Ордынской царской династии, получившей власть над миром. Она продержалась до начала XVII века. Судя по первоисточникам, царь-беглец был отпрыском царь-градской династии и родственником Андроника-Христа. Разные источники называют его по-разному. «Античные» сказания о Троянской войне – царем ЭНЕЕМ. Русские летописи – князем РЮРИКОМ, призванным из-за моря.» [Носовский, Фоменко, 2005, Ордынская Русь]. И это предположение – «Рюрик был «царьградецем»», вполне проверяется методами геногенеалогии.
Чингисха́н (монг. Чингис хаан [tʃiŋɡɪs χaːŋ], 1155 или 1162 — 25 августа 1227) — краткий титул монгольского хана из рода борджигинов, объединившего разрозненные монгольские племена. http://ru.wikipedia.org/wiki/Тэмуджин (подобное в энциклопедиях более чем ста стран)
Ю́рий (Гео́ргий) Дании́лович (1281 — 21 ноября 1325), московский князь в 1303—1325, великий князь владимирский в 1319—1322, князь новгородский в 1322—1325.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Юрий_Даниилович
Рюрик Ростиславич — сын Ростислава Мстиславича. Князь Новгородский (1170—1171), Овручский (1173—1194), великий князь Киевский (1173, 1181, 1194—1201, 1203—1204, 1205—1206, 1207—1210), Черниговский (1210—1214)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Рюрик_Ростиславич_(князь_киевский)
Рю́рик (ум. 879) — летописный основатель государственности Руси, варяг, новгородский князь и родоначальник княжеской, ставшей впоследствии царской, династии Рюриковичей. http://ru.wikipedia.org/wiki/Рюрик
Предложите своим божествам считать Чингисханом Рюрика Ростиславича – хотя бы хронологически близко. Но всё-равно умопомрачительно.
Убийственно тождество Царь-Града (Константинополь) = Трои = Иерусалима
Невообразимы фантазии про Андроника-Христа http://lib.rus.ec/b/145763
Особенно в свете «Разные источники называют его по-разному. «Античные» сказания о Троянской войне – царем ЭНЕЕМ. Русские летописи – князем РЮРИКОМ, призванным из-за моря.» [Носовский, Фоменко, 2005, Ордынская Русь]».
Античное – это античное. А средневековое – это средневековое.
Если какой пользователь Интернета тяготеет к умопомрачению, может в очередной раз при знакомстве с НХ умопомрачиться.
Петр Золин 06.08.2010 14:19 Заявить о нарушении
Рецензия на «Гаплогруппа Рюрика?!» (Петр Золин)
Если монархи более позднего периода мешали свою кровь посредством браков практически со всеми гено-носителями других наций и национальностей (извините, я не настолько подкована в этом вопросе, чтобы оперировать специальными терминами), почему бы не предположить, что тот же Рюрик и его братья были многокровками. Мало сказать - браки. А наложницы, а приемные дети? А внебрачные связи с представителями своего круга, как тот же приведенный вами пример с происхождением Ивана Грозного от Телепнева-Овчины? Здесь согласна с вами. Но у меня другой вопрос возник. Есть ли смысл ли для анализа на наличие той или иной гаплогруппы брать кровь великих князей или даже просто дворян? Есть уверенность, что это действительно потомок, а не бастард?
Да, и еще.
Екатерина II до конца жизни говорила с акцентом, а народ называл ее матушкой. Для большинства россиян она русская баба, любившая жить на широкую ногу. И неважно какая кровь ее толкала на те или иные поступки, главное для России сделала немало. То же и с Рюриком. Ну постарались мужчина и женщина, чтобы он появился на свет, мы все появляемся одинаковым образом. Важно, что порядок в княжестве навел. Нечто вроде государственности установил.
Галина Лоскутова 2 13.04.2010 09:50 • Заявить о нарушении
Если монархи более позднего периода мешали свою кровь посредством браков практически со всеми гено-носителями других наций и национальностей (извините, я не настолько подкована в этом вопросе, чтобы оперировать специальными терминами), почему бы не предположить, что тот же Рюрик и его братья были многокровками. Мало сказать - браки. А наложницы, а приемные дети? А внебрачные связи с представителями своего круга, как тот же приведенный вами пример с происхождением Ивана Грозного от Телепнева-Овчины? Здесь согласна с вами. Но у меня другой вопрос возник. Есть ли смысл ли для анализа на наличие той или иной гаплогруппы брать кровь великих князей или даже просто дворян? Есть уверенность, что это действительно потомок, а не бастард?
Да, и еще.
Екатерина II до конца жизни говорила с акцентом, а народ называл ее матушкой. Для большинства россиян она русская баба, любившая жить на широкую ногу. И неважно какая кровь ее толкала на те или иные поступки, главное для России сделала немало. То же и с Рюриком. Ну постарались мужчина и женщина, чтобы он появился на свет, мы все появляемся одинаковым образом. Важно, что порядок в княжестве навел. Нечто вроде государственности установил.
Галина Лоскутова 2 13.04.2010 09:50 • Заявить о нарушении
Ваша мысль бъется в правильном направлении.
По моему мнению. Однако государственность на землях Великой Скифии была за тысячи лет до нашей эры.
Найдите в Интернете Великую Скифию.
Петр Золин 13.04.2010 11:12 Заявить о нарушении
По моему мнению. Однако государственность на землях Великой Скифии была за тысячи лет до нашей эры.
Найдите в Интернете Великую Скифию.
Петр Золин 13.04.2010 11:12 Заявить о нарушении
Я читала про Великую Скифию. И про антов тоже. И про другие народы.
Но больше всего было интересно читать про палеоазиатов. Знаете почему? Потому что они едва ли не древнее всех на нашем континенте, а сумели сохранить не только свой уклад жизни, а еще и отношение к окружающему миру и неразрывную связь с природой.
Галина Лоскутова 2 13.04.2010 11:41 Заявить о нарушении
Но больше всего было интересно читать про палеоазиатов. Знаете почему? Потому что они едва ли не древнее всех на нашем континенте, а сумели сохранить не только свой уклад жизни, а еще и отношение к окружающему миру и неразрывную связь с природой.
Галина Лоскутова 2 13.04.2010 11:41 Заявить о нарушении
Пока мы слишком многое не знаем.
Вероятно, и знать не будем. Отсюда зыбкость всех выводов.
Петр Золин 13.04.2010 12:15 Заявить о нарушении
Вероятно, и знать не будем. Отсюда зыбкость всех выводов.
Петр Золин 13.04.2010 12:15 Заявить о нарушении
Это да. Можно только предполагать. А доверять лишь конкретным находкам. Я когда-то давно прочла в одном журнале. При раскопках в Новгороде был найден аршин, который упоминался в древних летописях. Такой находке можно доверять. Но это мое мнение.
Галина Лоскутова 2 13.04.2010 13:25 Заявить о нарушении
Галина Лоскутова 2 13.04.2010 13:25 Заявить о нарушении