Рецензии на произведение «ЭСТ трейнинг»

Рецензия на «ЭСТ трейнинг» (Игорь Телок)

Так вы согласились после ЭСТа на пост вице-президента фирмы, в которой работали али нет?

Мария Дубровина Гончаренко   15.01.2012 03:29     Заявить о нарушении
О, нет! Но меня перевели в позицию "Генеральской Жопы" - очень почетную. Я об этом писал в "Поэме об Игоре"

Игорь Телок   15.01.2012 03:35   Заявить о нарушении
Рецензия на «ЭСТ трейнинг» (Игорь Телок)

Увлекательно написано. Прочла еще вчера.
Недаром я всегда боялась гипноза. Еще в советские времена ездили фокусники по городам и весям, давали представления. Моя сестричка вечно лезла на сцену, просилась. Ее не брали, а потом оказалось - сильное биополе, трудно с ней работать.
Ей же до смерти боялась того, что из меня может полезть. Мы же себя совершенно не знаем. Но теперь мне психологи объяснили, трудно со мной беседовать - чугунно-литейная, а эмоции зашкаливают.
По поводу старения. могу сказать только - вполне естественно стареть с годами. Для того оно время...

Ольга Бурзина-Парамонова   22.04.2011 00:47     Заявить о нарушении
Еще будучи совсем молодым, комсомольцем, я принял твердое решение не стареть. И с тех пор не старею, хотя сказать, чтобы давалось легко, не могу. Есть определенные трудности. Особенно с правой ногой. Она не хочет ходить. Только висеть желает. И, пожалуй, это и всё, что касается старения. Остальное всё - молодо-зелено. Особенно харя стала какая-то зеленая с возрастом. Может это от зеленого змия?
А под гипнозом был несколько раз. Бросил курить так - в обеденный перерыв пошел к спецу, он меня вогнал в такой транс - пульс 30, ты уже почти умер, говорит. Но бросил после одного сеанса.
А себя внутри я знаю прекрасно: я - хороший.

Игорь Телок   22.04.2011 01:09   Заявить о нарушении
Может, не просто хороший - замечательный, но только в случае рождения под знаком Близнецы. Во всех остальных случаях крепко сомневаюсь в хорошести. А вдруг вы Рак или того хуже Козерог? Но мне все-таки кажется, вы из Водолеев, что само по себе неплохо.
Интересно, что еще до знакомство с трудами психологов, моей любимой фразой была: "Я буду вечно молодой".
Морда лица зеленеет от дефектов зрения. Мне, например кажется, одноклассницы с годами молодеют.
Бросить курить - круто. Тоже бросила, но из жадности.

Ольга Бурзина-Парамонова   22.04.2011 01:30   Заявить о нарушении
Я родился в начале июля, что определенно подтвержает мою внутреннюю хорошесть. И еще - томность. Я очень томный, особенно на диване с котом.

Игорь Телок   22.04.2011 01:40   Заявить о нарушении
если точно укажите число - все про вас всем расскажу...

Ольга Бурзина-Парамонова   22.04.2011 01:47   Заявить о нарушении
С такими данными не поспоришь 7-7-37

Игорь Телок   22.04.2011 02:14   Заявить о нарушении
Ошиблась - думала Водолей
Охота к перемене мест, талант, умение эффективно использовать способности, диктаторские замашки. Окружающие не всегда способны оценить верно вашу откровенность, которая может вызвать реакцию от мягкого шока до тяжелого потрясения. Идеи и поступки оригинальны, хитросплетения жизни понятны - это видно и по произведениям.Требуете огромного внимания и терпимости. Склонны мечтать и выдавать мечты за реальность. Увлечения - еда: и готовка, и поедание.

Ольга Бурзина-Парамонова   22.04.2011 02:30   Заявить о нарушении
Всё не так: на самом деле всю жизнь в двух странах прожил изобретателем. В США более успешно, конечно. Никаких диктаторских наклонностей не было, просто те, кто подо мной - чего им вякать, я лучше знаю. Очень агрессивен, поэтому всю жизнь прожил затаившись как паук. Вот умру - тогда! И вообще, ближе всех исторических лиц ко мне Наполеон Бонапарт - у него тоже было пузцо и чубчик.

Игорь Телок   22.04.2011 03:35   Заявить о нарушении
Не поняла, что не понравилось?
Охота к перемене мест? Так уехали же
Талант и умение использовать свои способности? Так изобретатель же, успешный. В союзе не очень успели, так страна такая, под названием - "не высовывайся"
Диктаторские замашк - так какой вы без них Наполеон?
Про внимание и терпение у жены надо спросить - ей виднее. А вы необъективны.
По поводу реакций - это к окружающим. Думаю, они будут на моей стороне. Ну непохожи вы на стандарт. Мое мнение. И по произведениям видно - ясность, точность, логичность бьет наповал!

Ольга Бурзина-Парамонова   23.04.2011 11:03   Заявить о нарушении
Может только с мечтами - мимо. Да и то, надо выяснить, что вы делали затаившись с агрессией - может, мечтали о мелких пакостях или большой мести,э или как все о доблестях, о почестях о Клаве?
А еде-готовке сами говорили

Ольга Бурзина-Парамонова   23.04.2011 11:10   Заявить о нарушении
Я - натура настолько сложная, что порой сам в себе запутываюсь и не могу выбраться.

Игорь Телок   23.04.2011 18:05   Заявить о нарушении
И это понятно. Мне кажется, все такие. Даже несложные в себе плутают.

Ольга Бурзина-Парамонова   23.04.2011 18:34   Заявить о нарушении
Но я заблудился давно и безнадежно. Хоть женись, ей-богу.

Игорь Телок   23.04.2011 19:24   Заявить о нарушении
Вы, по-моему, женаты. Разве нет?
Плутание, как и одиночество, состояние души - кроме самого себя никто не поможет. По-моему, любому человеку не понимание нужно, а любовь и поддержка, но ведь и принять их тоже большое искусство.
Как хорошо маленьким - мама или папа возьмут за ручку или, лучше, на ручки и выведут , лучше вынесут. Если со мной теперь так поступить, я бы сопротивляться стала - умная очень, сама все знаю

Ольга Бурзина-Парамонова   23.04.2011 19:35   Заявить о нарушении
На счет моей женитьбы - буду честным. Просто не помню. Как-то выпало из пустоголовки.
А любовь хороша, когда тебя любят, а взамен просят только не сопротивляться.

Игорь Телок   23.04.2011 21:20   Заявить о нарушении
Любовь хороша, когда любишь и нет необходимости сопротивляться

Ольга Бурзина-Парамонова   23.04.2011 21:27   Заявить о нарушении
Рецензия на «ЭСТ трейнинг» (Игорь Телок)

Дочитала. Очень не просто что-то сказать коротко.

Если совсем в двух словах - это совсем не мое, не на мой
характер. Я убеждена, что человек сам может все решить.

Пытаюсь подобрать слова, чтобы не показаться бестактной.
Если бы я уже не имела о Вас, Игорь, довольно внятного
представления, я бы не стала читать Ваши воспоминания. Но
мне показалось интересным как это человек, мягко говоря,
не из робкого десятка, не прятавшийся от трудностей при
том серьезных, умудрился не справиться с собой?
Поэтому внимательно дочитала до конца.

Последняя Ваша глава так и называется "Откуда взялся Вернер?". На этот вопрос у нас сейчас ответит, грубо говоря, любой - от неопределенности и растерянности отдельного человека в переломный период в жизни страны.

Нам легче, у нас такие периоды часто случаются, есть опыт
Подобные товарищи всегда появляются в нужный(им) момент, в нужном месте. У нас они одно время просто не вылезали из ТВ, одних выпихивают, появляются другие. Очень много
всяких сект, но они себя так не называют. В их терминологии это - школы, учения, последователи...
У меня для них одно слово - шарлатаны.

Вот это,если можно так выразиться, коротко.
Одепрессиях, стрессах, гипнозах я тоже имею свое особое:)
мнение. Если интересно, продолжу.
Мое правило во все времена - все в наших руках.

Извините, что так прямо все сказала. Вы уже заметили, наверное, что я человек простой, говорю, то что думаю:)
С искренним уважением и наилучшими пожеланиями. И.Н.

Спекулянтка Ру   20.01.2011 22:10     Заявить о нарушении
Вы представьте другое: через два года после совка меня сделали менеджером инженерного отдела тогда уже довольно крупной фирмы. Можете представить какой внутренний конфликт был у меня с аборигенами. Я привез гигнтский комплекс неполноценности, который свойственен всем россиянам, а совковцам в особенности. Их видно везде: они всегда кучкой, одеты не по сезону и оглядываются, держася за карман.
ЭСТ для меня открыл массу нового, что в СССР не было известно совсем в эпоху антисемитизма: не было Фрейда, учения о мозге, о сознании и подсознании и пр.
ЭСТ функционирует до сих пор. Очень многие послабее идут туда. Это - не секта и не фуфло. А на их базе я дальше изучал и практиковал и медитацию, и Фрейда и Юнга и вообще современный психоанализ и философию.

Игорь Телок   20.01.2011 23:16   Заявить о нарушении
Проще всего было бы сказать - очень хорошо Вас понимаю.

Не хочу показаться смешной. Никто не сможет понять человека с Вашей историей, не пережив того же. И этого
недостаточно - два человека воспринимают одно и то же событие совершенно по-разному. Все копится незаметно, человек преодолевает одну ступеньку, другую и не замечает
как устал, что от него требуется все больше усилий, а сил
все меньше. И замечаешь это, не когда невыносимо трудно, а когда кажется, что самое тяжелое позади.
Очень легко судить со стороны, это называется - чужую беду рукой разведу.

На тему стрессов, хандры, депрессий у нас сейчас очень много говорят, особенно, конечно, о последнем явлении, вдруг появившемся в нашей замечательной жизни:)). Очень серьезные люди рассказывают, как они оказывались в этой западне, значит, проблема существует.
Поневоле приходится прислушиваться, чтобы в один прекрасный день не предстать перед фактом. Только что услышала, что существует смеющаяся депрессия. Круто, ты
веселишься, думаешь, что все эти штучки не про тебя, и вот уже нужен врач.

Мне кажется, что это болезненное состояние - продолжение
обычной хандры, которая знакома каждому, которой дают
большие права и она завладевает человеком по-взрослому.
Понимаю, легко рассуждать, пока тебя это не коснулось.

Стадное чувство у меня на нулевой отметке, меня всегда
напрягает бегущая толпа, не важно из 10 чел. она или из
10 млн, я инстиктивно разворачиваюсь в обратную сторону.
Я всегда в "подавляющем меньшинстве". Комплекса неполноценности от этого никогда не было, скорее наоборот
Чувствуете, какой психолог пропадает?:)).

Очень интересное Ваше наблюдение за нашими там, встали перед глазами как живые:)). Путешественники прошлого отмечали наоборот, что наши за границей не общаются, серьезных землячеств наши не имеют, в отличие от других.
Времена явно меняются. И наши уже не в одиночку просачиваются, а прибывают пароходами и самолетами...

P.S. Игорь, Вы не пишите, когда почувствовали, что без помощи не обойтись?

Спекулянтка Ру   21.01.2011 16:52   Заявить о нарушении
Мне помощь была не нужна, и я относился к рекоммендации моего босса, который прошел сам через ЭСТ весьма подозрительно. Но было ужасно интересно пережить такой опыт. Поэтому я пошел и прошел только первый курс, а там можно всю жизнь торчать.
Депрессия сейчас рассматривается как серьезное заболевание. Моя дочь занимается лечением ее в частности. Во многих случаях, это химический дисбаланс - лечат лекарствами. Мне попалась очень интересная лекция специалистов в этой части психотерапии - женщина-врач, у нее постоянная депрессия, и она на лекарствах. Сейчас крупнейший спец по лечению.

Игорь Телок   21.01.2011 17:32   Заявить о нарушении
Извините, я неправильно выразилась насчет необходимости
лечения. Но тем лучше, можно сказать, Вы были в данном случае как бы засланным казачком, вольным наблюдателем.
Все-таки Вы в теме, не кажется ли Вам, что вхождение в депрессию можно проконтролировать и остановить?
Ведь точно она не в один миг наваливается?
У меня нет такого серьезного психолог. жизненного опыта,
но жизнь состояла не из одних "смехуёчков"(извините), были серьезные ситуации.
Мне кажется, я четко "видела" момент, за которым следует
точка невозврата, которой я категорически не хочу. И я собственным усилием останавливалась. Были очень жесткие
ситуации, когда казалось, что за следующим мгновением
я уже не смогу контролировать свое сознание, мне казалось
я физически отодвигала эту грань, чтобы остаться на этой стороне.
А ведь можно отпустить ситуацию и результат непредсказуем
Вам не кажется, что это так? Не уверена, что смогла объяснить.
Ситуация с психологами у нас сейчас очень интересная.

Спекулянтка Ру   21.01.2011 18:25   Заявить о нарушении
А депрессия в большинстве случаев не связана с драматическими переживаниями. То-есть, клиенту кажутся самые обыденные отклонения совершенно немыслимыми.

Игорь Телок   21.01.2011 18:44   Заявить о нарушении
Ладно, пусть не с драматическими, но с какой-то длительной усталостью, непониманием, раздвоением сознания
или это другой диагноз?:)).
Ну вот Вы - человек, достаточно взрослый, знакомый с вопросом, можете сказать, что способно спасти от этого?
Если ответа нет, к чему все эти искания?

Спекулянтка Ру   21.01.2011 19:21   Заявить о нарушении
Вспомнила о словах Гречко. Когда он говорил об амер. установке всегда быть первым, остальное - поражение.
Так вот, это был ответ, как космонавты борются со стрессами и депрессиями. Американцам с этой их традиционной установкой очень трудно, постоянное напряжение.
Вы согласны с этим? Это чувствуется в повседн. жизни?

Спекулянтка Ру   21.01.2011 19:27   Заявить о нарушении
Cтресс в жизни чувствуется постоянно. Не потому что надо быть первым, а просто жизнь настолько динамична - чуть призадумался, и остался сзади. Причем никто тебе ничего не напоминает - ты взрослый человек, отвечаешь сам за себя, ничего ни от кого не ждешь.
Когда дела в фирме идут плохо - сам должен унькать оставаться или искать другую службу. Надо думать о пенсии лет с сорока. Планировать свою жизнь от и до. Всё в твоей власти.
Очень многие страдают от постоянного стресса - мой сын ходит к психоаналисту регулярно. А дочь как раз консультант. Они переговариваются периодически.
Для натур спокойных, замедленных, нуждающихся в лидере - бывает тяжело.

Игорь Телок   21.01.2011 19:53   Заявить о нарушении
И что Вы хотите сказать, что человек не может "жить свою жизнь"? Так я называю свою позицию, которой умудрялась следовать после ухода из ящика?
Это столько снимает проблем, правда, не гарантирует больших денег. Зато свободен.
Почему не все могут? Чтоб не дергаться? Не хотят? Или не
могут по характеру своему?
Вообще-то я знаю, в среднем в любой стране 10-15% людей
готовы заниматься своим делом, решаются еще меньше.

Спекулянтка Ру   21.01.2011 20:35   Заявить о нарушении
В США 5,5% населения не в состоянии конкурировать. Они составялют базу безработицы и живут на гособеспечении постоянно.
А остальные делают свою жизнь, как считают нужным. Меня, например, когда-то впечатлил мужичок-финансовый советник, высокооплачиваемый бухгалтер, знающий налоговые законы. Но ему нравилось варить металл, сварщиком быть. Мы его нанимали на самые сложные работы на буровых вышках, где надо было варить вверх ногами.
Нынешний губернатор Калифорнии, Джерри Браун, когда-то уехал в Индию, занимался йогой и ухаживал за прокаженными.
Мой партнер - президент машиностроительных фирм на стороне держит молочную ферму на 300 коров. Обожает это дело.

Игорь Телок   21.01.2011 21:21   Заявить о нарушении
Какие жизнеутверждающие примеры Вы привели. Конечно, у всех этих людей свои заботы, но ведь есть возможность как-то просчитать свою деят. вперед. А большинство все же предпочитает работать по найму?
Насчет психоаналитиков. Вы верите, что они могут помочь?
Или человек идет к ним от безысходности, запутавшись?
Я вот не представляю, чтобы кто-то убедил меня в том, во что я не верю.
Очень давно, в нашем городе в летнем кино-т. на 1000мест выступал Мессинг. Я была с сестрой(ровесница), рядом дочь
спала в коляске. А Месс. вызвал на сцену 10-12чел. и легко усыпил их. Мы смеялись, были уверены, что это подсадки. Потом он принялся за зал. То один, то другой
расслаблялись, опускали головы или запрокидывали, засыпали. Мы с сестрой оглядывались и покатывались со смеху. Скоро она начала отвечать медленно, невпопад, а потом отрубилась, не надолго, был объявлен отбой, все встрепенулись. Уверена, что в зале были и еще такие же стойкие к гипнозу, но вокруг меня все спали.
Месс. видел мое упортсво (мы сидели близко, коляска), смотрел на меня выразительным взглядом, я не сдалась.
Просто не верится, что другие заснули по-правдашнему:))

Спекулянтка Ру   21.01.2011 22:16   Заявить о нарушении
Человеческая психика необычайно сложна и интересна. В России мы привыкли иметь закадычных друзей и подруг, перед которыми открывались без всякого стеснеия. Главное - высказаться, разгрузиться. И в процессе приходит решение твоей проблемы. Психоаналист играет роль медиатора - он просто направляет, чтоб ускорить процесс самоанализа. На западе закадычность редка. Я привык самоанализироваться на бумаге, все время вел дневники. На западе настоятельно рекоммендуют.

Игорь Телок   21.01.2011 22:22   Заявить о нарушении
ЭТО НЕ ПРО ВАС СЛУЧАЙНО?:)И уходить с Прозы не хочется и оставаться нельзя. Измучился, честное слово. Становлюсь похож на Буриданова осла. Осёл и есть. Писал бы себе свои миньки и отвечал бы по-умному- "Спасибо. Всех благ. Заходите еще" И всё! Я тут одного автора видел. Пишет интересно, а в контакт, вообще, не вступает ни с кем (!) и так несколько лет. Может в этом мудрость, Алик?!
Александр Секстолет 21.01.2011 22:25 Заявить о нарушении правил
ТАК В ЧЕМ ЖЕ МУДРОСТЬ?

Спекулянтка Ру   21.01.2011 22:39   Заявить о нарушении
В самоанализ верю, а в чужую помощь нет.
А выговариваться друг перед другом - есть такое, слушаем
терпеливо.
В нач. 90-х у нас много появилось ранее невиданной литературы, все хватали, а еще в поездках - целое богатство. Напала на Фрейда, стр.700,обрадовалась, но читать не смогла, в разные годы принималась. Не мое. На мой взгляд - просто шизик. И письма его читала, тоже не просто для простого человека:)

Белорусских товарищей можно поздравить с новым президентом. Только что инаугурацию показали.Это навсегда
Из Европы и от вас никто не приехал.

Спекулянтка Ру   21.01.2011 22:52   Заявить о нарушении
Батько же невыездной - его никуда не пускают. Последний диктатор в Европе.
Психоанализ необычайно интересен и сложен. Я начинал с фрейдовской теории, но не с подлинников, а с толкований. всевозможные направления, которые он дал, развивают другие. А неделю назад прочел книгу о Юнге и его теории, она вразрез с Фрейдом идет, хотя он был его ученик. А Юнг пришел к признанию шаманизма, и сейчас его практикуют при лечении тяжелых душевных заболеваний, неподдающихся другим методам. Изгнание сатаны из души. И в США есть специалисты-психотерапевты в этой области.

Игорь Телок   22.01.2011 00:50   Заявить о нарушении
А почему, Игорь, Вы не прореагировали на такие симпатичные слова Секстолета?
Сегодня среди полученных рецек у Дворника(ЧИ) еще его комменты почитала. Загляните: "Троллинг на сайте", рец. Секстолета - 210111. 23-43. Интересно.
Он там всех нас прозовских как бы классифицировал. И я нашла свое место. На подступах к гениям. Почему не среди гениев? Сама удивляюсь своей скромности. Раньше этого не было.Старею, наверное? Или мудрею?Не подскажите?
Может, в этом и есть мудрость, Игорь?:)).

EN---Весь мир бурлит, точнее, вздыбился. А у нас все отлично. Что значит, взвешенная политика правительства.

О Фрейде интересно. Отвечу. Секстолета посмотрите.

Спекулянтка Ру   22.01.2011 16:07   Заявить о нарушении
Как раз в мире сейчас все спокойно до такой степени, что придумывают новости.
Американская экономика начала набирать темп. Ожидаем до трех с лишним процентов роста к 2012-му. Весь упор сейчас на снижение безработицы.

Игорь Телок   22.01.2011 17:57   Заявить о нарушении
Сегодня в нескольких странах показали такие выступления трудящихся, что нам и не снились.
Час назад сказали по радио о намерении поляков реконструировать катастрофу. Очень невнятно сказали и не повторили. А у вас что об этом?
Секстолета не посмотрели? Интересно Ваше мнение.

Спекулянтка Ру   22.01.2011 19:30   Заявить о нарушении
В малых странах Европы, особенно восточной свои проблемы, у нас о них почти ничего не пишут.
Сейчас посмотрю Сексолета, я с ним когда-то переписывался.

Игорь Телок   22.01.2011 19:58   Заявить о нарушении
Он закрылся.

Игорь Телок   22.01.2011 20:53   Заявить о нарушении
Как жаль, а я хотела зайти на его страницу, показался
интересным. Вечно я опаздываю, а такая серьезная женщина.

Спекулянтка Ру   22.01.2011 21:31   Заявить о нарушении
Серьезные женщины всегда опаздывают, а несерезные - слишком торопятся.

Игорь Телок   22.01.2011 21:47   Заявить о нарушении
Если интересно, то пожалуйста. Вотрой момент, который не учитывается на виртуальном сайте. Разность эволюционных ступеней авторов. Все авторы находятся на разном уровне психического развития личности. Первичный уровень. Это тролли, некоторые подростки или наоборот выжившие из ума старики. Тексты не о чем, проблемы с орфографией и литературой вообще, юмор не понимают, эмоции проявляют слабо, даже страха нет, так как еще не развит. Дальше идут "развивающиеся" У них примерно три ступени-начальная, средняя, конечная. Таких авторов большинство. Тут и мстительность, ненависть, страх и т.д. ,другими словами, вся палитра эмоциональных(неуправляемых) состояний. Им все надо. Модель поведения. Больше! Лучше! Чаще! Доминирующее чувство на всех трех подступеньках ЗАВИСТЬ.
Следующая ступень. Развитой.Большой жизненный опыт. Много осознано, много знает, много видел, читал, пережил, испытал. Спокоен. Уравновешен. Может дать сдачи на любом уровне. На психическом и физическом.
Дальше. Гений в чем-либо.
Такие тоже есть на сайте. Они заняты собой и творчеством. Ничего не интересует помимо той сферы в которой дана прошлым гениальность.
Дальше - человек следующий эволюционной ступени. Будущее. Мудрец.
У отдельных авторов есть проявления состояний этого уровня уже сейчас.
РАЗНОСТЬ ЭВОЛЮЦИОННЫХ УРОВНЕЙ РАЗВИТИЯ АВТОРОВ ПРИВОДИТ К КОНФЛИКТАМ И НЕОБХОДИМОМУ ВЫДЕЛЕНИЮ ПСИХИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ ДЛЯ ТВОРЧЕСТВА НА САЙТЕ, что позволяет развиваться всем на своей ступени и переходить с уровня на уровень в каждом отдельно взятом контакте. Литература это только предлог для обмена психической энергией между авторами. Нет обмена энергией, информацией, то автор закрывает страницу или уходит. Вот почему общение авторов необходимый элемент на процветающем сайте. Ну понесло!Как Остапа. Но мысль думаю понятна.

Александр Секстолет 22.01.2011 00:17 Заявить о нарушении правил

А серьезным мужчинам стоило бы внимательно читать адрес,
по которому его посылают:)) Я зашла от ЧИСТИЛЬЩИКА
Думала, этот Секстолет наш ровесник, такие мысли недетские, а на фото совсем молодой парень. Такие плохо
кончают, настроение у него невеселое. Рецки целы.

Спекулянтка Ру   22.01.2011 21:57   Заявить о нарушении
В человеке должно быть дастаточно своего, внутреннего, чтобы не было необходимости покусывать прохожих. Мысли Секстолета настолько молодые, что даже неинтересно.
А я себя отношу к троллям по его определению - выживший из ума завстливый старик с плохими зубами и орфогрфией. И еще левая нога не слушается.

Игорь Телок   22.01.2011 22:05   Заявить о нарушении
Хотите вызвать чувство сострадания? Не расслабляйтесь.
Я всю его переписку прочла за вчера, мне он не показался злым, скорее, задумчивым. Вообще надо быть добрее к людям
или я ошибаюсь?

Спекулянтка Ру   22.01.2011 22:30   Заявить о нарушении
Ко мне с годами пришло понимание, что в каждом есть что-то. Оно может быть мне не интересно, но кому-то - весьма.
Когда работаешь непосредственно с рабочими в любой стране, видишь жестокую разницу наш творец заложил в нас.
А в общем, люди очень смешные.

Игорь Телок   22.01.2011 22:37   Заявить о нарушении
Нарочно не придумаешь - по ТВ Пугачева: Я и дома не расслабляюсь, выгляжу как на сцене. Лежу в ванне, но ТАК лежу, как будто сейчас кто-нибудь зайдет. Но никто не заходит...

Спекулянтка Ру   22.01.2011 22:40   Заявить о нарушении
Пугачева - это такая толстая бабка?

Игорь Телок   22.01.2011 22:42   Заявить о нарушении
И НУ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЕ (Я ПРО ЛЮДИ), нет ничего интересней. Только не ленись наблюдать.

Спекулянтка Ру   22.01.2011 22:43   Заявить о нарушении
Слышала бы наша примадонна Вас сейчас, она только что
хвалилась успехами в похудении, очень довольна собой.

Спекулянтка Ру   22.01.2011 22:48   Заявить о нарушении
Мне регулярно присылают песни, музыку, сообщения из России. Ни одно имя здесь не известно. Ни одно событие не комментируется. А когда слушаешь, Россия где-то в шестидесятых годах.

Игорь Телок   22.01.2011 22:51   Заявить о нарушении
Про Фрейда. Очень мне было приятно узнать от Вас, что этот гуру психоанализа уже не номер один.
Как медаль получила за свои вечные сомнения под насмешки
родных и близких, медаль за отвагу. Тем приятнее, что она
от знатока вопроса:).
Вообще очень давно (точнее - с 56-го года) ничего не принимаю на веру, во всем сомневаюсь, практически, не имею непререкаемых авторитетов. Даже научные факты не считаю истиной в последней инстанции. Сколько раз на нашей памяти были развороты в противоп. сторону.
Собств. опыт, наблюдения и совокупн. знаний, только это
может меня в чем-то убедить, много раз убеждалась, что
была права, хотя все кругом не сомневались в обратном.
Я патологическая индивидуалистка, мне не бывает скучно.
Вы говорили, что у Вас там нет дружбы в нашем понимании?
Это не зависит от свой-чужой? Вообще?
Внимательно читала про методы лечения в ЭСТ. Как я поняла
, главные составляющие - физические нагрузки на пределе возможности и,если можно так выразиться, душевный стриптиз, это очень не просто, но труден только первый раз, а потом без проблем, как обмануть,украсть, убить...
Совершенно согласна с такой методикой, только уверена, что человек способен все это делать самостоятельно.
Так вот вижу проблему. Если честно, у нас она как-то не чувствуется. Не о себе говорю, много знакомых.

Спекулянтка Ру   23.01.2011 00:26   Заявить о нарушении
Что-то с ЭСТ вы меня совсем запутали.
А с Фрейдом весьма не просто. Он считал движущей духовной силой секс, но последующие товарищи его поправили.
Есть очень маленькая группа людей вообще без секса - такой природный выпендр. Но они весьма функциональны в жизни.

Игорь Телок   23.01.2011 00:46   Заявить о нарушении
Ну, насчет Фрейда у нас кажется разногласий нет, шизик
он и есть шизик. Его нормальному (все условно) человеку не понять, они и между собой друг друга не понимают, т.к.
каждый имеет свой эксклюзивный пунктик.
А насчет ЭСТ какие вопросы?! Я так поняла и могу каждое
свое утверждение аргументировать. А если читатель(ученик) что-то не понял, так в этом и писатель(учитель)
виноват. Не согласны? Кстати, я была всегда неплохой ученицей, школу закончила с золотой медалью.
С удовольствием рассмотрю Ваши конкретные претензии, а не упреки общего характера.

Забываю отметить - карикатуры Ваши очень хорошие и эта в частности. "Не выноси мозг" - у нас говорят.

Спекулянтка Ру   23.01.2011 17:44   Заявить о нарушении
Первые заработки в США - я работал журнальным карикатуристом.

Игорь Телок   23.01.2011 18:46   Заявить о нарушении
Понятно. Чувствуется рука мастера. И мозг просматривается:)).
А почему Вы не ответили мне про мое непонимание ЭСТ?

Еще - пишите о шаманстве. У нас они пока существуют как бы нелегально, на ТВ их не видно и не слышно.
Про изгнание дьявола из души. Как это не по-марксистски.
Неужели это серьезно? У меня есть рецепт избавления от такой напасти - не пускать дьявола в свою душу. Если признать, что и то, и другое существует:).

Спекулянтка Ру   23.01.2011 20:08   Заявить о нарушении
Человеческая психика необычайно сложна и многослойна. Человеческий мозг - сложнее всей вселенной.
По Юнгу психика заполнена архитипами и комплексами. Если вы себя вспомните - то вы были матерью, то ответственным работником, то моралисткой. Это - архитипы. Иногда в психике заскок - личность раздваивается или множество. Большей частю это лечится химически. Но бывают случаи, когда комплекс полностью овладевает психикой - дурдом. Это может быть страх или мания величия. А иногда, в самых тяжелых случаях - нечеловеческий комплекс овладевает психикой. Кстати, Гитлер был к этому весьма близок.
Тогда шаман погружает себя в транс и одержимого. Они вместе выходят в общечеловеческое море подсознания, и шаман физически убирает комплекс.
Вот это море человеческого подсознания действительно существует. Оттуда иногда приходят вещие сны, изобретения, музыка у великих, картины Дали и пр.

Игорь Телок   23.01.2011 20:20   Заявить о нарушении
Некоторые таблицы своего имени вдруг видят во сне.
Я догадываюсь, конечно, даже уверена, что непознанные явления существуют. Я же признаю, что кто-то без музыки
жить не может, а я ее не понимаю, так и масса другого.
Знаете, Игорь, что особенно интересно мне кажется - то,
что Вы такой деловой человек заинтересовались такими
необычными явлениями.
Сейчас по ТВ как раз говорят о таких вещах, обычно я на этом месте выключаю, сейчас слушаю.

ЮНГ - это конечно не тот писатель, кот. писал о Хиросиме?

Спекулянтка Ру   23.01.2011 20:53   Заявить о нарушении
Только что прочла у Вас новое о старом:).
Почему не сказали? Открыла, чтобы что-то почитать и увидела. Ваши мысли узнаЮ. Ответила на своей странице.
Поздравляю с оглушительным успехом у любимых читателей!

Спекулянтка Ру   24.01.2011 15:35   Заявить о нарушении
Вы только не забывайте, что Россия очень провинциальная страна. Она потеряла 100 лет в развитии и науки и всего остального. Поэтому и Кашперовский и деревенский интерес к тому, что на западе стало частью серьезных исследований. Желательна информация переводная из ведущих стран - США, Англии, Германии, Японии.
Юнг - швейцарский ученый, но практиковал в США. Кстати, Фрейд остался великим гуру и его взгляды всегда рассматривают паралелльно.

Игорь Телок   24.01.2011 16:43   Заявить о нарушении
Вот этих ваших признаков цивилизации не хочу у нас совершенно. Хотя они уже прорастают потихоньку.

Спекулянтка Ру   26.01.2011 22:01   Заявить о нарушении
А я только закончил последнюю книгу великого физика Стива Хокинса о том, как представление о мире изменилось в начале 21-го века.

Игорь Телок   26.01.2011 22:33   Заявить о нарушении
Практически, книг по философии не читала, но осуждаю
(вместе со всем советским народом:). Очень сдержанно, мягко говоря, отношусь ко всем этим теориям.
Вот какая мысль Ваша мне показалась очень интересной - "Россия очень провинциальная страна". Вот она национальная идея, над которой бьются наши лучшие умы.
По своей традиц. психологии мы деревенские, провинциалы, не по своей воле оказавшиеся в мегаполисах, и эту провинциальность в нас не истребить. Может, и не надо?
Год назад проехала(точнее, проплавала) по Скандинавии.
Она мне показалась очень провинц. внешне и было это так трогательно... Понимаю, Вы-то имеете в виду нашу отсталость только.

Спекулянтка Ру   27.01.2011 17:23   Заявить о нарушении
Мне пришлось работать и в Швеции, и в Норвегии. Шведы далеко не провинциальны - жутко деловые, работящие, скряги и немножко жуликоватые. Презирают остальных скандинавов, норвежцев в особенности. А те, действительно, провинциальные, неторопливые, больше крестьяне, что ли. И на уме у всех одно и тоже: они работали у нас в Хьюстоене, когда командировка кончилась, на четырехместной яхте отправились домой, в Осло. Вот такие провинциалы.

Игорь Телок   27.01.2011 19:08   Заявить о нарушении
Нам рассказывали, что финны и шведы исторически друг друга не переваривают.
Мне особенно понравилась Финляндия, так ее считают как бы нашей задрипанной провинцией (которую теперь даже не пытаемся догнать:) Понравилась разбросанными вдоль моря
одиночными усадьбами, главное - все без заборов.
А Вам что больше нравится там маленькие города(деревни)
или из стекла и бетона?

Спекулянтка Ру   27.01.2011 19:31   Заявить о нарушении
Вся Америка живет по деревням в одно- и двухэтажных индивидуальных домах. Каждая деревенька имеет название, может быть с забором или без. Даже многоквартирные дома обычно не более трех этажей. А центр города, где работают, - стекло-бетон, лифты, подземные гаражи и пр.
Сейчас пытаются привлечь назад в центр города, строят там весьма привлекательные многоквартирные дома со всякими удобствами. Для пожилых людей - привлекательно. Не надо ухаживать за газонами, двором, чистить снег, выращивать капусту в огороде и пр.
В очерке "Дом американца" на снимке мой дом в деревне "Дикий ручей".

Игорь Телок   27.01.2011 19:49   Заявить о нарушении
Спасибо. Посмотрю позже и почитаю. Не сейчас.
Хочу вернуться к теме этого Вашего текста, почти к теме.
А как Вы лично относитесь к гороскопам?
У нас это сейчас повальное увлечение.

Спекулянтка Ру   27.01.2011 19:54   Заявить о нарушении
В США к астрологии относятся весьма серьезно: одни ученые ее категорически отрицают, а другие изучают. Преподают в некоторых университетах. Прочел очень интересное научное исследование со статистикой как раз профессора универа.
Газетная астрология никакого отношения к статистической не имеет. Это обычное фуфло для безответно влюбленных.

Игорь Телок   27.01.2011 20:01   Заявить о нарушении
Вы не поверите, но я тоже очень серьезно отношусь к
гороскопам. И даже написала об этом, не пугайтесь, очень коротко------http://proza.ru/2010/06/24/51

Спекулянтка Ру   27.01.2011 20:46   Заявить о нарушении
Гитлер и Президент Риган пользовались гороскопом в государственных делах. Одному не помогло, а у Ригана начался старческий маразм.

Игорь Телок   27.01.2011 21:10   Заявить о нарушении
Черносотенные настроения есть везде, во всех странах. В Африке просто вырезают по миллиону. В России до революции избавились от целого народа, который через десять лет стал основой американского Голливуда, науки, театра, литературы. Народы с таким настроением нищают морально.
В России оно где-то очень близко пробурливает это кондовое темное, черная ненависть алкоголика. Как и до революции, сейчас не стесняются свою злобу изливать грамотные люди.
И заметьте - не нашелся еще российский Виктор Гюго.
А я получил прекрасный срез российского настроения. Совсем забыл про руссоке хамство. Следующую статью напишу о нем, о нашем родном вонючем хамстве.

Игорь Телок   27.01.2011 21:40   Заявить о нарушении
Почему о моем отношении к гороскопам ни звука?

Спекулянтка Ру   27.01.2011 22:11   Заявить о нарушении
Гороскопы - дело чисто женское.
Когда Клинтонша избиралась в Президенты, она была очень популярна у женщин. На одном из митингов ее спросили как она считает нужным носить трусы - под или поверх колготок. Она ответила просто: сами разберетесь.

Игорь Телок   27.01.2011 22:48   Заявить о нарушении
Насчет "прекрасного среза российского настроения" -
не заблуждайтесь.

Спекулянтка Ру   27.01.2011 22:57   Заявить о нарушении
Удалила свой ценный совет насчет исследования среза
нашего общества. Прочитали? Не поняла.

Спекулянтка Ру   27.01.2011 23:06   Заявить о нарушении
Вы знаете, за 37 лет ко мне ни разу не обратились на "ты". А "Ты, дурак" обращение я просто забыл начисто. А тут напомнили.

Игорь Телок   27.01.2011 23:09   Заявить о нарушении
Насчет "ТЫ". Эмоционально соглашусь, но в данном случае не очень удачно - в англ.яз. нет "ТЫ".Хотя, возм.,
и "ВЫ" можно сказать так, что лучше бы "ТЫ". И у нас так.
Не совсем так - особым шиком у начальства считается обращаться друг к другу на "ты", особенно при народе. А если босс к подчиненному обратился на "ты" да еще при этом взял тебя за руку чуть повыше локтя, можешь считать
это особой наградой.
Про дом американца прочла и, конечно же, напишу.

Спекулянтка Ру   28.01.2011 18:20   Заявить о нарушении
За обращение к незнакомому человеку на ТЫ в Техасе - следует серьезное зубоврачебное лечение.
Все американцы на ТЫ и по имени только друг с другом независимо от возраста и положения. Знак уважения, если обращаются мистер или сэр. К незнакомому обязательно. Я сейчас мистер Игорь.

Игорь Телок   28.01.2011 18:53   Заявить о нарушении
Мистер Игорь! А каким словом обозначается в английском
простое русское "Ты"?

Спекулянтка Ру   28.01.2011 19:01   Заявить о нарушении
Тем, что называбют по имени. ВЫ - мистер Телок.

Игорь Телок   28.01.2011 19:25   Заявить о нарушении
Рецензия на «ЭСТ трейнинг» (Игорь Телок)

Третий час читаю с вынужденными перерывами. Но не до конца прочувствовал работу, потом перечитаю заново. Со Старым-Новым годом поздравояю Вас и Вашу супругу! Удачи Вам во всем, Анатолий.

Анатолий Шишкин   13.01.2011 20:54     Заявить о нарушении
,,...Обменивались карточками..." В штатах обязаловка для всех иметь визитные карточки? Или там просто публика была из тех кто без карточек не выходит на улицу?

Анатолий Шишкин   14.01.2011 08:30   Заявить о нарушении
Вас тоже со Старым Новым.
Все, кто работает, имеют карточки компании. А я не работаю - у меня личные.

Игорь Телок   14.01.2011 17:43   Заявить о нарушении
Я думал, что там карточки таскают вместо удостоверения личности. В каждой стране свои заскоки. В России без паспорта уже в ближайший ларек страшно выйти. Особенно если прилично выглядишь, например в галстуке или в почищенных ботинках.

Анатолий Шишкин   14.01.2011 18:41   Заявить о нарушении
Единственное удостоверение личности - водительские права - маленькая карточка с фотографией. Полицейский имеет право попросить показать ее только в случае нарушения.

Игорь Телок   14.01.2011 19:11   Заявить о нарушении
Рецензия на «ЭСТ трейнинг» (Игорь Телок)

Нечто подобное было у нас в кулубе. Постоянные тренинги, перенос себя в будущее, инсталяции...Постоянно "дёргали" , заставляя менять внешность, отказываться от чего-то дорогого, выворачиваться на изнанку и всё ради светлого будущего. Меня не трогали. Я бы никогда не позволила проводить над собой эксперименты или подчиняться чужой воле в состоянии гипноза. И наша коуч это чувствовала. Я всегда вопреки. Несколько лет назад я встретила в парке женщину, которая сказала мне, что я программирую людей, которые рядом со мной. Я всегда получаю, что хочу. Иногда это бывает мимолётное желание, но откуда-то из глубины души. И через какое-то время всё сбывается. Это на уровне интуиции. Примеры: я хотела выйти замуж до 27 лет за мужчину, способного взять ответственность за семью, Вышла. При первой встрече он показал свою детскую фотографию и я подумала, что хочу сына, похожего на него. Через девять месяцев я родила сына, как две капли воды похожего на мужа. Когда училась в институте, часто оставалась у подруги в Беляево. И когда проезжали станцию "Новые Черёмушки" думала:"Какие счастливые люди, живущие здесь. Мне очень нравилось название. Семья мужа переехала в Черемушки в 60-е годы и уже много лет я живу здесь, хотя Москва большая. Ты то, как и о чём ты думаешь. Но это идет изнутри. Ты должен прислушиваться к себе, понять, что именно для тебя ценно и что ты в этой жизни хочешь. Естественно, ставить цели, но не становится их рабом и тем более запрограмированным роботом...

Нора Ди   05.01.2010 00:28     Заявить о нарушении
Совершенно согласен.
Американский ЭСТ просто обучает возможностям, о которых вы пишете. Как их реализовать. Это твое дело, как ты потом применишь. Для меня главным было избавиться от застенчивости. Часть русской закомплесованности. Не мог смотреть людям в глаза. А сейчас - пожалуйста, отворачивааются, не выдерживают. Китайцы даже сказали мне, что в бизнесе у них так нельзя - смотреть в глаза во время переговоров.
А то, что у вас сбывается - это вы вышли на свою судьбу, интуитивно, научились ей не перечить. Достаточно рано, надо сказать. Я в вашем юном возрасте как раз прошел трейнинг и начал нащупывать свою судьбу, интуицию.
Двадцать лет спустя прочел книгу одного из психоаналистов о существоваении судьбы и жизни интуитивно. Сейчас свою внучку этому очень ненавязчиво обучаю. Но она прекрасно мыслит, просто удивительно для ее возраста.
А у метро Новые Черемушки жили мои приятели Клейны. Тридцать лет назад там было действительно приятней, чем даже у нас, у метро Проспект Вернадского.

Игорь Телок   05.01.2010 01:14   Заявить о нарушении
У метро Проспект Вернадского и сейчас ничего приятного нет. Там неуютно.А Черёмушки процветают! Обожаю это место. Тихий ,зелёный район без излишней помпезности и вычурности.
А интуиция у меня, действительно, сильно развита. Обычно, мнение о человеке у меня складывается в первые секунды и я редко ошибаюсь в его сути. И сразу принимаю или нет. Смотреть в глаза для меня важно при беседе и то, не напряженно, а чередуя с временным переключением взгляда на другие объекты. Взгляд в глаза незнакомому человеку около 30 секунд считается агрессивным. В толпе я никогда не смотрю в глаза, иду, как сквозь толщу воды. Взгляд очень интимная вещь. От одного взгляда может измениться судьба. Надо быть осторожней...

Нора Ди   05.01.2010 13:20   Заявить о нарушении
Почему-то у женщин способность жить интуитивно встречается намного чаще. А закомплексованного мужчину надо учить и тренировать. Мне пришлось работать с несколькими американскими секретаршами, мнение которых боссы жутко ценили именно из-за этого.
Я помню совершенно неповторимое чувство, когда мой второй наниматель в США, Джон Рейнс, встретив меня в фойе компании, пожал руку и посмотрел в глаза, и я почему-то сразу понял, что он меня нанял, а всё остальное - формальности. Он был породистый малый немецко-английских кровей с сильными руками, покрытыми золотистой шерстью, и ходил в развалочку. Инженер был никудышний. Его отец держал самый большой обувной магазин в городе. В самом центре.
И до сих пор осталось воспоминание совершенно спокойного взгляда в глаза тренера ЭСТ на сцене, от которого я стал идиотски улыбаться, и одна нога задрожала, и я не мог ее контролировать.

Игорь Телок   05.01.2010 18:57   Заявить о нарушении
Надо учитывать, что тренер ЭСТ - профессионал. Его задача вывести Вас из равновесия, заставить совершать нехарактерные поступки, может быть, вести себя неадекватно. Я удивляюсь людям, которые позволяют совершать над собой подобные эксперименты.. Если человек обладает даром гипноза, ему нужно только поймать Ваш взгляд и Вы - игрушка в его руках. Пример низшего звена - цыгане. Истоило стареть на 20 лет, по словам Варвары, чтобы научиться смотреть в глаза людям, которые для Вас ничего не значат...

Нора Ди   05.01.2010 19:40   Заявить о нарушении
Поскольку вы живете в своей среде, не осознаете насколько русский человек закомплексован. Русского сразу видно в любом месте мира - потерянного, зыркающего, держащегося за карман. И он никому не верит.
С такими комплексами на западе жить нельзя. А уж работать - тем более. И потм так хотелось чувствовать себя свободно, ничего не бояться, понимать все, что происходит вокруг, быть таким же доброжелательным, как другие к тебе.
Мне опять переслали российскую жуткую статистику.А у нас американцы издали книгу-исследование "Культура убийства" о российском беззаконии. Вот вы же спокойно смотрите по телику, как кого-то там замочили в парадном или в сортире. подумаешь! А здесь на первой полосе, что в Мухосранске, штат Дакота, полусумасшедший почтальон застрелил своего партнера. И будут жевать неделю.
Для людей, здоровающихся друг с другом на улице, даже громкая речь - удивительна, ведь может кому-то помешать.

Игорь Телок   05.01.2010 20:14   Заявить о нарушении
Я вообще никогда не стараюсь обременять кого-либо своей персоной. К тому же, когда ты говоришь тихо, к тебе прислушиваются. Я редко смотрю телевизор, криминальную хронику - никогда. Я не получаю удовольствия от вида крови и ненавижу, когда унижают кого-либо. Смотрю только новости, чтобы быть в курсе событий и хорошие фильмы, даже старые, классику. Обычно, по каналу "Культура". Я пришла к выводу, что надо питать душу прекрасным, больше радовать себя, любимую, жизнь так коротка! А по поводу "мочить в сортирах"(фраза Путина), мне кажется в Америке криминала не меньше. Часто в новостях бывают сюжеты о расстрелах учеников в школах, людей в супермаркетах и т. д. Может это и идеология.
По поводу закомплексованности россиян, возможно. Но, как правило, это советское наследие. Когда выезжающие заграницу русские ходили табуном под зорким всглядом приставленного чекиста. Моя первая поездка была в Болгарию. Так чекист ходил с нами на пляж в шерстяных брюках и майке до колен с надписью СССР. Молодежь уже не такая. Границы открыты давно и уже не давлеют запреты. Правда, бывает стыдно за соотечественников уже в 11 утра находящихся в состоянии риз на пляже или строящих пирамиду из арбуза на своей тарелке. Всё зависит от человека. Помню, в советские времена я поехала к приятельнице в Латвию (она латышка), где русских не жалуют. Её родители приняли меня, как родную, хотя мама потом призналась, что с опаской ожидала моего появления. Я даже больше ездила по стране с ними - в Юрмалу, какой-то замок, Ригу. Они меня пригласили приехать и на следующий год. Даже муж Дианы, который сначала отнесся ко мне демонстративно-враждебно, так как служил в советской армии под Москвой, в следующий мой приезд сам вызвался сопровождать нас во всех поездках. Что удивительно, их собака-боксёр Аза, с которой мы жили в одной комнате,(у неё там стояла лежанка) плакала, когда я прощаясь присела и обняла её. Она положила голову мне на плечо и из глаз скатились слёзы. Я такое видела один раз в жизни...

Нора Ди   05.01.2010 21:07   Заявить о нарушении
Нора!
Если вы будете продолжать в таком духе, я сделаю вам предложение стать моей вдовой. Если освободится место.
Современную русскую молодежь встречаю по разным странам. Мало приятного.
То, к чему россияне не просто привыкли, а это у них в крови - полное неуважение друг к другу. И вы это прекрасно знаете. Отсюда и взяточничество и распоясовшаяся милиция, и любовь к Япончику (иванкову), и надежда на кого-то там, сверху, в погонах, - он порядок наведет.
Первое на что обращаешь внимание в Шереметьево - русское мурло. Ужасно подумать, что и сам такой. Пьяный Жириновский в ярко желтом пиджаке, выступающий по американскому ТВ. Интервью с Медведевым, когда его спрашивают, собирается ли он что-то делать с 148-м местом России в списке мест капиталовложения. На что он отвечает - эта статистика неверная. Бедный дурковатый Буш, сказавший: "Я заглянул в глаза Владимиру (Путину) и увидел его душу" Весь мир над ним смеялся, и с этой фразой оен войдет в историю. Бесконечная линия девочек-проституток вдоль Ленинского и у меня перед окнами гостиницы - биржа. Это же обалдеть! В США за пользование проституткой портрет "Джона" помещают в газете. Абрамович отланчевавший на 40 000 в Нью-Йорке. Русский нефтяник-бизнессмен, требующий от нас проститутку на ночь.
Вы, пожалуйста, не сердитесь на меня. я - нервный.

Игорь Телок   05.01.2010 21:37   Заявить о нарушении
Игорь, не нервничайте так, а то я не успею занять перспективное место будущей вдовы. В этой роли я ещё не выступала, а мне так идет чёрный цвет! К тому же, не хочется лишиться прекрасного собеседника. Впереди долгие зимние вечера, поэтому я на Вас рассчитываю. Ну её, эту политику. Наш народ заслуживает и такую жизнь ,и таких правителей, так как мы не уважаем не только друг друга, но и себя. Как говорится -"не можешь изменить обстоятельства - измени своё отношение к ним". У меня другой страны нет и рне будет, поэтому я стремлюсь создать свой маленький мир в котором хорошо мне и позитивное пространство вокруг себя. Я не сравниваю себя с теми, кто живет лучше, а вижу тех, кому гораздо труднее в жизни и благодарна судьбе за то, что у меня есть.

Нора Ди   05.01.2010 22:17   Заявить о нарушении
Вот это разговор не девушки, а мужа.
Совершенно правильный подход к жизни. И передо мной стояла когда-то эта проблема, я тоже решил, что изменить могу только себя.
Жалуетесь на зиму! А у нас черт знает что. Уже третью неделю зима, устал, хочется солнца. дождь растопил весь снег. Надо ехать в горы, за облака - там полно солнца и настоящая зима.
Вот обрежу последнюю яблоню и пора весне, сколько можно!
Получил диск с концертом Дедюмеля в Лос-Анжелевской филармонии. Конец света - от Первой симфонии Малера в его исполнении плачу - неудобно перед котом.
И заканчиваю книгу-инструкцию английского психоаналиста как научиться выходить из собственного тела с возможностью выхода во вселенское море мудрости. Всё это существует и подтверждено сейчас лабораторными экспериментами. Так что если я без предупреждения появлюсь в Черемушках - уж извините!

Игорь Телок   06.01.2010 01:28   Заявить о нарушении
Я люблю приятные неожиданности, только не пролетите мимо! А книгу психоаналитика Вы переводите или это Ваш труд? Интересно почитать. Напишите как-нибудь маленький кусочек для ознакомления.
Жаль, что я не разбираюсь в музыке, Возможно, она бы скрасила зимнее существование, наполнив жизнь новыми красками. Наверное, нужно купить абонимент в консерваторию или записаться на лекции. Подумаю над этим завтра...

Нора Ди   06.01.2010 22:47   Заявить о нарушении
Мне попались две недавних книги английских психоаналистов. В первой чувень показывает, что дети рождаются полностью сложившимися персонами. А вторая -инструкция к образной медитации, которой пользуются буддисты и все другие оккультисты.
Мне кажется, поскольку я рисую и свободно генерирую образы - а это открывает вход в глубокую медитацию, попробую выйти в море мирового подсознания. А сейчас заказал еще одну классическую книгу двух английских ученых на эту же тему.
Сейчас идет революционный процесс в науке: признание, что параллельно с материальным миром существует другой мир, экспериментировать с которым можно только частично. Очень близко к квантовой механике. Вместо или-или, то-и-то является реальностью.

Игорь Телок   07.01.2010 01:08   Заявить о нарушении
Это телепортация? Или что-то другое? По-моему, глубокая медитация -это самогипноз. Человек входит в транс и в его воображении создаются картины и образы. Но не факт, что это реальность, даже разделённая временем. А что такое море человеческого подсознания? Где оно находится?
Когда-то у нас с мужем был кризис в отношениях и мы пошли к экстрассенсу(по рекомендации, конечно). Она была кабардинка, жила в Москве. Накрыла стол с кавказским гостеприимством и мы просто разговаривали ни о чём. Потом она нам рассказала про нашу жизнь. Кое-что уже сбылось.Сказала, что считывает информацию из космоса по каналам, у неё такой дар. Может это и есть вселенский разум...

Нора Ди   07.01.2010 23:18   Заявить о нарушении
Американец Эдгар Кейси самогипнозом выходил в этот океан человеческого подсознания. Психоаналитики считают сейчас выход туда не просто реальностью, а возможностью почти для каждого. Это - подготовка к смерти. туда уходит подсознание (душа) после смерти. Но доступ возможен и при жизни. Хочу научиться.
Философски: воображение - первая стадия реальности. Вы же сначала нечто воображали - а потом оно сбывалось. А я воображал конструкции - и потом делал их в железе. А вы возьмите классический пример "Брызги любви" - сначала было воображение, а только потом брызги, пятна, уже не говоря о любви до гроба.
Я когда-то, еще в совке участвовал в передаче образов на расстоянии - заметьте - образов. С самым тогда выдающим телепатом Карлом Николаевым. А пятнадцать лет спустя прочел книгу о нем в США.
Самое впечатляющее было введение в святые католического священника, это событие передавали по ТВ. Одно из трех необходимых чуд - он читал одновременно проповеди в двух итальянских городах, что было отснято на пленку.
В предсказания я не очень верю, даже предсказания Кейси с датами и четко записанные нужно трактовать и подгонять под историю.

Игорь Телок   08.01.2010 00:12   Заявить о нарушении
Почему смерть так притягивает? Наверное, в ней есть что-то таинственное, непознанное. Каждый сам идёт дорогой смерти и что в конце - не расскажет никто. Я переписывалась с одним автором, у него была такая философская вещь - Декларация Джека Смоули, там он пишет, что единственный правильный выбор -это выбор смерти. Выходит, каждая человеческая жизнь - ошибка...

Нора Ди   08.01.2010 21:22   Заявить о нарушении
Русское философствование замечательно своей загадочностью и доступностью только посвященным. После простого американского языка, которым выкладываются сложнейшие понятия, читать русское - нет сил.
А смерть - единственная определенность в нашем мире. Всё остальное - нечетко и изменяемо. Поэтому смерть и притягивает всегда. Своей абсолютной неизбежностью. И ее абсолютность лежит за пределами нашего опыта - мы никогда не испытывали ничего абсолютного. И это делает ее такой интересной и любопытной.

Игорь Телок   08.01.2010 21:37   Заявить о нарушении
И рождает домыслы...

Нора Ди   08.01.2010 22:03   Заявить о нарушении
Все религии начались с толкования смерти.
На днях должен получить книгу англиийских психотерапевтов об экспериментах с женщиной, которая неожиданно выходила из своего тела и могла улетать неизвестно куда. и видела все сверху.

Игорь Телок   08.01.2010 23:13   Заявить о нарушении
Рецензия на «ЭСТ трейнинг» (Игорь Телок)

Описываемый комплекс повышенной стеснительности был и у меня, подобные курсы мне очень помогли.
Но мне кажется что негативизм у нас "вытеснился" уже не в личное а в общественное "подсознание".
А мы привыкли к Этой патологии и считаем её нормой....

Владимир Кокшаров   06.09.2009 12:13     Заявить о нарушении
Последнии волны коммунистического энтузиазма в шестидесятые годы разбились об этот общественный негативизм. Он породил потом полную аполитичность, пассивность, уход в личные дела и позволил системе, умершей в послевоенные годы, прожить спокойно еще 40 лет.

Игорь Телок   06.09.2009 17:43   Заявить о нарушении
Рецензия на «ЭСТ трейнинг» (Игорь Телок)

Да, замечательная статья! Удивительно, как Вы подробно все вспомнили через много лет.
Я тоже участвовала в подобном тренинге, только это называлось "Лидерская программа", с тренерами - москвичами. Как я понимаю, тренеры не применяют гипноз, ведь даже в обычном разговоре человек, если вспоминает прошлое, то он сам погружается в свои воспоминания. И действительно, от всяких комплексов остаются только воспоминания.
И было бы здорово, если бы у нас (в Узбекистане) тоже кто-нибудь создал такую большую образовательную корпорацию!

Алиса Шаповалова   04.09.2009 18:30     Заявить о нарушении
Вы знаете, из всего трейнинга помню только несколько вот этих ярких пятен. на самом деле, там было необычайно много всего.
Там я впервые сознательно попал в глубокий гипноз. А потом таким образом бросал курить: вся сессия заняла 45 минут, я забежал к врачу-гипнологу в обед. Он меня угипнозил до такого состояния, что сам восхитился - у меня пульс упал до 30, но чувствовал я себя прекрасно. И бросил курить после 25 лет.
В США подобные трейнинги, лечения, обработки - нормальное явление. Моя младшая внучка прошла через курс гипноза подростком - всякие проблемы, свойственные молодым в этом возрасте из нее выбили.

Игорь Телок   04.09.2009 21:29   Заявить о нарушении
Рецензия на «ЭСТ трейнинг» (Игорь Телок)

Отличная статья, хотя скорее всего нарушающая правила тренинга(на лайфспринге такие точно были) ;) Но намного интересней чем у Люка Рейнхарда.
И одно поразительное совпадение, позавчера написал рассказ "Венда" как раз используя идею Эста про переживание ощущений, и тут Ваша статья :)
Успехов и здоровья Вам!

Тони Авк   04.09.2009 09:14     Заявить о нарушении
Я не слышал про Люка Рейнхарда.
Уверен, что все заумности, вроде ЭСТа начинаются в Калифорнии. У ЭСТа масса последователей и поклонников по всему миру.

Игорь Телок   04.09.2009 21:38   Заявить о нарушении
Люк написал книгу, про тренинг, наверно единственную переведенную на русский в которой есть что то про этот тренинг. эст пробовали и в России, но не пошло, бизнес модель не та(да и фразы "что вы жопы" для наших людей уж слишком ;) а вот лайфспригн, с его моделью вовлечения, существует до сих пор(я там был в 99-00 годах) так что Эст так и остался колифорнийским ;)

Тони Авк   04.09.2009 22:02   Заявить о нарушении
Я бы сказал,что дело даже не в этом, а в разнице менталитетов. Американца выращивают для конкуренции, выживания, для карабканья вверх. И всё общество, всеми силами помогает индивиду. К 18 американец берет полную ответственность за себя и уезжает от родителей. Снимают квартиру на двоих-четверых. Выживают, как могут. Все время доучиваются и учатся. И полностью независимы.
Если это положение чуть пошатнулось - идут к психиатрам сами.

Игорь Телок   05.09.2009 01:04   Заявить о нарушении
Ну в России теперь то же самое :) почти, выращивают для выживания, а окружающая среда всячески пытается задавить :)

Тони Авк   05.09.2009 10:17   Заявить о нарушении
Это замечательно, настоящий капитализм. Позже станет очевидно, что вся система базируется на успехе индивида и поддерживает его, если он ее интересует. И уничтожает, если нет.
И система - это всё хаотическое общество, где государство играет минимальную роль.

Игорь Телок   05.09.2009 18:50   Заявить о нарушении
Рецензия на «ЭСТ трейнинг» (Игорь Телок)

Здравствуйте:)!

Пункт 12 противоречит п.14 - или нет?:)

"А реальность от человека никак не зависит. Она такая, как она есть. Поэтому индивидуальная жизнь не может повлиять на объективную реальность"(12)

"Ты сам – хозяин жизни!"(14)
Хозяин того, на что повлиять нельзя?
Есть в этом что-то ... простите, долбанутое:))))

Очень интересно. И читается легко.
Буду возвращаться:)
Т.

Сидор Сидорчук   04.09.2009 07:18     Заявить о нарушении
Если позволите, небольшое наблюдение.
Нам очень портит жизнь...обычная близорукость.
Не взирая на очки. И даже больше, чем мы можем представить.
Если уж со зрением 1 - мы, оказывается, спящие зомби,
то что уж говорить о "минусах"?
В очках или без них человек обречён на интравертное восприятие, вплоть до шизофрении.

Сидор Сидорчук   04.09.2009 07:46   Заявить о нарушении
Конечно реальность от нас не зависит. А наша жизнь зависит от нас самих. Мне не нравится мой сосед дядя Костя, убил бы, право! Но я не могу этого сделать - у меня глаз чрезвычайно нецелкий. И поэтому, будучи хозяином своей жизни, я должен принять решение: уехать жить к маме в Подольск. Или, разменять мою квартиру на Химки. Или, не обращать на дядю Костю внимание. И я вам скажу, не так уж он плох, право! Если ему не делать гадости, может и он не будет?

Игорь Телок   04.09.2009 08:06   Заявить о нарушении