Рецензии на произведение «Победа. Взгляд историка-счетовода»

"Отсюда мы делаем вывод 20% - отщепенцы и подлежат поруганию."

Да нет, просто про них в Библии сказано: "Что взять с малых сих?"
Не от большого ума.
Вот их одинаковомышленники в США тоже до сих пор удивляются:
У вьетнамцев потери 600 тысяч, а у них-40 тысяч.

Однако они вместе со своими манатками из Въетнама были вы...дены.
Просрали войну, несмотря на гораздо меньшие потери.

На кону всегда стоит ПОБЕДА.

Представьте себе ринг, на котором сошлись педик в балетной пачке и профессиональный боксёр. Боксёр, конечно, даст ему секунд двадцать помучиться, а потом "уложит".

А гей-сообщество ещё лет десять потом будет обсуждать "поединок", рассуждая,насколько изящней "их" боец двигался по рингу, как красиво он исполнял поддержки(вис на противнике) и прочие "хуэтэ"...

В конце концов, у всех сложится мнение, что на самом деле-победил "педик".

Благодарю за отзыв. Алекс.

Алекс Кон   07.02.2016 19:12   Заявить о нарушении

Интересно, интересно получается.
Вот СССР, к примеру, проиграл Афганскую войну потому что не счел нужным далее заваливать трупами Афганистан.
Да и потери смешные - 15 тысяч сопротив нескольких сотен тысяч у моджахедов.
Но по автору то зря это - нужно было воевать до победного конца - бабы еще нарожают.
Знаток у нас автор нематематических категорий.
Мне по этому поводу вспоминается другой автор - несколько более известный на просторах нашей планеты - Курт Воннегут и его роман - Галапагосы.
Там по ходу действия люди размножаться перестали и любое оружие стало абсолютным оружием, а любая война - концом цивилизации.
После Второй Мировой Войны СССР не смог выиграть ничего - он просто не мог воевать - не кем было, хотя и армии по 3,5 миллиона, но Бабы не рожали для возмещения потерь, а Афганистан так просто доконал страну, которая один раз не постояла за ценой.

Ну и по поводу "малых сих" автор то не понял ничего, Библия, видимо, другими категориями оперирует - не авторскими.
"Трудно говорить о наших Ангелах так, как об Ангелах младенцев! Кто знает, не удаляются ли от нас эти духи света, будучи отражаемы темными делами и помышлениями нашими?.. Но Ангелы хранители младенческого сердца, еще не омраченного страстью, не растленного пороком, без препятствий обращаются между малыми сими и Отцом Небесным, — и приемлемым от Него светом ограждают их от мрачных сил, и своим общением с ними дают им то, что в детях и не знающие Ангелов признают ангельским» (митр. Филарет Московский).

Так что, оговорка то у автора прямо по Фрейду нашему - у кого темные дела и помышления, а у кого ангелы....

Бивер Ольгерд   16.05.2016 18:52   Заявить о нарушении

"Интересно, интересно получается.
Вот СССР, к примеру, проиграл Афганскую войну потому что не счел нужным далее заваливать трупами Афганистан.
Да и потери смешные - 15 тысяч сопротив нескольких сотен тысяч у моджахедов.
Но по автору то зря это - нужно было воевать до победного конца - бабы еще нарожают.
Знаток у нас автор нематематических категорий."

Мне не интересно, что у вас там в мыслях "получается", только мне их, пожалуйста, не приписывайте.

И, хотя бы, разберитесь у себя в голове, чем ввод и вывод войск по приказу отличается от объявления войны и последующей капитуляции одной из сторон.

Может поймёте, чем Великая Отечественная отличается от афганской авантюры.

Алекс Кон   16.05.2016 21:14   Заявить о нарушении

Генералы-теоретики, а на счету фюрера был поход в Париж через Бельгию(за которым англо-французские войска наблюдали с линии Мажино, захват Норвегии, раздел Чехии и Польши... Думаю, генералы и тогда говорили, что "не следует", однако он оказался прав.

Что касается Николая, то англо-французы принимали капитуляцию Германии, а мы-нет. А могли бы, если бы в тот момент не занимались подготовкой к гражданской войне.

Не будь "революционэров" и переворота 17г., может, не было бы надобности в Гитлерах и Сталиных.

Жаль, всё-таки,что история "не знает" сослагательного наклонения

Алекс.

Алекс Кон   09.08.2013 13:23   Заявить о нарушении

По поводу Вашего "не будь рэволюционеров"...
У меня статья есть. "Советская власть не обманывала".
http://www.proza.ru/2013/07/31/1548
Не навязываю, по желанию.
Там как раз про революционеров.

Сергей Малыгин   09.08.2013 14:03   Заявить о нарушении

Не было бы Первой мировой войны, не было бы революции 17 года и второй мировой. В во всяком случае без участия России Европа до мировых войн бы не дошла.

Леонид.

Леонид Синицкий   13.10.2013 09:58   Заявить о нарушении

В история нет сослагательного наклонения. Если что-то произошло, оно не могло не произойти. Иначе оно и не произошло бы.

Сергей Малыгин   13.10.2013 14:04   Заявить о нарушении

Сослагательного наклонения нет. Но есть причины и повод , есть глупость и предательство, непомерное тщеславие и жадность и ещё много много чего. Много всяких легенд и мифов, а также фактов, сбор которых тоже не приведет к пониманию проблемы.

Леонид.

Леонид Синицкий   13.10.2013 15:08   Заявить о нарушении

Есть такое понятие, как исторический заказ. Согласно ему, на арену выходят личности, которые творят Историю по её плану и в соответствии с имеющимся вектором развития.
Был заказ на свержение монархиии в России, как реакционной, сдерживающей силы - и он был выполнен. Был заказ на демократизацию России и её технологический прорыв - и пришли большевики. Никакие БЫ тут неуместны. (а что, если бы?..)
"Коммунизм" опередил своё время, вышел из формата развивающегося общества - и Россия вернулась несколько назад, ближе к исходным позициям. Никакого "предательства" Горбачёва тут нет - не было бы Горбачёва, другой выполнил бы эту задачу.
Вообще-то, эта задача была поручена Антропову, но тот "сдал". И История поручила эту работу Горбачёву. Умер бы Горб. - другой нашёлся бы.
Мы идём в векторе развития. В 20-м веке чуть вырвались вперёд - и История вернула общество на круги своя. Невозможен "коммунизм" для всех в слаборазвитом обществе - как материально, так и в смысле гражданского развития. Не готово наше общество к коммунизму, что с успехом показали последующие годы. Какие же из "сознательные строители коммунизма"?!
Смех, да и только. Вот поживём тысячу-другую лет, может, и станем достойны коммунизма.

Сергей Малыгин   13.10.2013 15:32   Заявить о нарушении

Сергей!

Я не большой сторонник теории заговоров, и Горбачев не предатель , а скорее жертва обстоятельств. человек, котому личные качества не дали возможности стать героем. об этом в "Смутных временах". Про коммунизм: он возможен только в фантазиях. Но, что СССР, играл громадную стабилизирующую роль в мире, это факт.
Об этом я пишу в "Размышлениях"
Леонид.


Леонид Синицкий   13.10.2013 16:25   Заявить о нарушении

Вы, Сергей, пишете: "Был заказ на демократизацию России и её технологический прорыв..."
Вот пример типичного технологического "прорыва", если так можно выразиться:"В 1932-1933 годах нашей промышленности вооружения пришлось проделать большую работу по улучшению изготовляемых станковых пулеметов. Это было вызвано так называемой потерей технологии. Процесс изготовления пулеметов Максима был одним из самых трудоемких в оружейном производстве. Требовались пооперационная обработка деталей почти по каждому отдельному размеру, исключительная точность чертежей, тщательный расчет допусков, хорошее оснащение режущим измерительным инструментом. Отступление от установленной технологии в упомянутый период привело к тяжелым последствиям. У новых пулеметов Максима повысилось количество отказов в работе автоматики и поломок деталей. Качество их настолько ухудшилось, что выпуск готовой продукции почти прекратили.
В конечном счете положение было выправлено. Правда, для этого потребовались дорогостоящие мероприятия и довольно длительное время..."_( Записки наркома, Б.Л.Ванников)

Днйствительный-вынужденный-технологический прорыв связан с войной, с оборонкой, то бишь. Но да неё ещё почти десять лет. А в начале 30х мы ещё только расхлёбываем результаты катаклизма, пытаясь достичь довоенного уровня развития промышленности.

А про "демократизацию" на фоне коллективизаций и раскулачиваний даже упоминать как-то "не очень".

Андропов...Как же такой неглупый человек, как Андропов, стал голосовать за ввод войск в Афганистан? Объясните мне?
Ведь американцы только-только вылезли из вьетнамской трясины?
Живой пример того, как не надо поступать? Чего он там забыл?
Леониду Ильичу-то простительно, он уже недееспособен был.
А Андропов-не мог предвидить последствий? Не верю.

Почему умный Андропов всячески поддерживает неумного Горбачёва?
Больше некого?

Горбачёв затевает борьбу с виноградниками. И рядом, видимо, нет ни одного экономиста, который мог бы подсказать, как это отражается на здоровье товарно денежной системы внутри государства...

Я хочу сказать-заказ был, но "исторический" он, как и в 17, только во вторую очередь.

Алекс.

Алекс Кон   13.10.2013 16:28   Заявить о нарушении

Леониду: Простота хуже воровства, как известно-это про Горбачёва.
Не надо ничего "разваливать", достаточно посадить человека на "не его" место и всё-само развалится. Безо всяких материальных и энергетических затрат.

И, и заговор-средство тактическое. Пятая колонна или "агенты влияния", как принято говорить сейчас, они же никуда не делись.
Заговоры плетутся и будут плестись.

Они помогают крупным международным игрокам решать задачи стратегические.

Алекс Кон   13.10.2013 17:02   Заявить о нарушении

В Древней Греции на смену монархиям на волне народного возмущения приходили тираны. Они свергали монархов, выполняли свои популисткие обещания (все люд и- братья; мир народам; землю крестьянам и пр.). Затем, полбзуясь властью, становились новыми олигархами и устанавливали олигархическую "демократию" - демократию для избранных.
Один к одному - Россия 20-го века.
Демократические перемены в СССР были громадны, Вы их просто не замечаете, поскольку считаете их естественными. Но их дала народу Советская власть.

Сергей Малыгин   13.10.2013 18:30   Заявить о нарушении

А... "Дала" народу советская власть. Ну, первое-никакая власть не может "дать" народу то, что произведено его руками-ни советская, ни какая иная. Вот перераспределить произведённое при помощи раскулачивания, обобществления,национализации, ваучеров, залоговых аукционов и прочих крючкотворств может вполне. Что мы, собственно, и наблюдаем.

Общественный строй-способ производства-в этом не виноват.
К тому же распределение общественного продукта при социализме и капитализме происходит по одинаковой схеме:от каждого по способности, каждому-по труду.

Для того, чтобы выяснить который из способов производства продуктивнее, достаточно взять один народ-корейцев, часть которых проживает при социализме, а другая его часть-при капитализме.
Комментарии излишни.

Что же касается культуры народа, её развития и поддержки-в этом плане показательны японцы,которые стремятся к тому, чтобы в каждом мало-мальски приличном городе был свой университет. То есть не считают, что сапожнику широта кругозора помешает прибивать каблуки.
Там 97%, по моему, японцы, поэтому весь народ функционирует подобно птичьей стае, которая как по команде поворачивает влево или вправо, как бы повинуясь команде из единого центра. Думаю, тезисы о классовой борьбе их не впечатлили, они сотрудничают, как единый народ.

Кстати, вот "классовая борьба" "классовой борьбой", о "борьбе классов"...

Вот эти мантры. Смотрите, Гегель чего говорит:тезис+ антитезис=синтез.

То есть в единстве и борьбе противоположностей-классов в данном случае-рождается что-то новое.

А как же оно могло родиться в советском обществе, где классовой борьбы не существовало, по причине упразднения класса "эксплуататоров", так сказать? Не крестьянству же с пролетариатом борться...
Нет борьбы-нет движения, развития то есть.

И, для того, чтобы делать выбор между революцией и эволюцией, нужно спросить себя, что для тебя важнее:

Чтобы ребёнок родился здоровым, или чтобы он родился-раньше?

Извиняюсь за развесистость.

Алекс Кон   13.10.2013 19:57   Заявить о нарушении

Могли ли победить в Афганистане?

Могли, но "пожадничали"...

На мой взгляд, Андрей, это отдельный интересный вопрос, напрямую связаннный с развалом СССР.

Но считаю, что страну, народ(афганцев или вьетнамцев, или кого-то ещё) победить невозможно.

Не говоря уже о чисто "технических" трудностя-администрирование после "победы" и т.п.

Алекс.

Алекс Кон   18.06.2013 21:44   Заявить о нарушении

С Афганистаном вот что вышло: если бы были перекрыты границы, то решать вопросы мирного строительства было бы куда проще....

Но границы не были перекрыты.

В самом начале наши могли на уазиках ездить, а в конце без артиллерийской и авиационной поддержки зачастую было невозможно.

И еще такой момент: там где с местными был налажен контакт, никаких эксцессов не было, все шло тихо и даже мирно...

В Средней Азии с басмачами как то очень быстро разобрались, причем без авиации и спецназа....
Как? Просто установили советскую власть, привлекли для этого местные кадры....
Подобным образом еще Александр Македонский действовал - он на местах местных начальников ставил...

Андрей Бухаров   18.06.2013 22:04   Заявить о нарушении

У нас с правительством Дауда были вполне нормальные отношения.
Когда решался вопрос о вводе войск, полукровка Андропов(газета "Вечерняя Москва",это важный фактор, во всяком случае-для меня) голосовал "за", Брежнев уже был тяжело болен.
Ахромееву же(если мне не изменяет память), выступавшему против ввода войск, им было сказано примерно следующее: Я член политбюро, а вы-всего лишь член ЦК, в смысле-знай своё место.

Американцы в 75году только-только "выбрались" из Вьетнама. Начали-в 1964.

Вопрос: КАК(ещё более интересно-для чего?) здравомыслящий человек, более кого-либо обладающий информацией, имея перед глазами недавний бесславный и чрезвычайно болезненный выход США из вьетнамского "болота" мог голосовать за ввод войск в Афганистан?
Ещё раз спрошу-для чего? Чтобы -увязнуть там? Да, наверное.

Если верить газете "Сов.секретно"-информация о положении дел в стране, поставляемая двумя конторами- ГРУ и КГБ была диаметрально противоположной.

Как так может быть? Не знаю, но охотно верю, и понимаю, информации которой из "контор", судя по вводу войск, политбюро отдавало предпочтение.

Алекс Кон   18.06.2013 22:36   Заявить о нарушении

СССР в начале 70х попался на удочку "римского клуба", в Москве абсолютно легально работал Институт системного анализа, а в Тольятти вовсю трудился "троянский конь" - ВАЗ.

Разложение советского общества шло полным ходом.

Афганистан в этом смысле был как радикальное средство...

Андрей Бухаров   19.06.2013 00:10   Заявить о нарушении

"СССР в начале 70х попался на удочку "римского клуба", в Москве абсолютно легально работал Институт системного анализа, а в Тольятти вовсю трудился "троянский конь" - ВАЗ."

Андрей, откровенно говоря, не понял, что вы имеете в виду. И по поводу "коня", и-что за институт-тоже не в курсе.

Всё, что касается Италии тех лет, сразу ассоциируется с ложей Р-2(по моему) и сериалом "Спрут". Разъясните "военному" при случае.

Алекс.

Алекс Кон   19.06.2013 20:48   Заявить о нарушении

См.http://www.proza.ru/2011/07/09/855

Андрей Бухаров   19.06.2013 22:53   Заявить о нарушении

И на изумление всему миру разгромили В ОДИНОЧКУ под руководством "тирана Сталина" обьединенную социалистом Гитлером Европу. А ведь еще четверть века назад в союзе с Антантой не могли ту же Германию осилить...

Петр Евсегнеев   25.06.2013 23:01   Заявить о нарушении

Извините, Пётр, русская армия уже ходила по Европе туда-сюда в 1812 и позже... Так что, генералиссимус всего лишь-продолжатель русских традиций(а куда денешься,государствообразующая нация отвечает за всё).

Алекс.

Алекс Кон   25.06.2013 23:28   Заявить о нарушении

После 1812 ни одной победы - вплоть до мая 1945...

Петр Евсегнеев   26.06.2013 00:10   Заявить о нарушении

Конечно, на ... нам каритуляцию Германии было принимать в 1918, мы лучше
"гражданской войной" между своими озаботимся.

"Сталин-это Ленин сегодня". По сути-продолжатель еврейско-большевистского режима, введённого в 17 году.

Не надо его "выковыривать" из истории и рассматривать с той и другой стороны. Либерасты делают то же самое, нарушая преемственность и причинно-следственную связь.

Действительно, какая разница, в какой цвет вы красите Иосифа: в "чисто белый" или-"абсолютно чёрный"? Какая между "очернителями" и "обелителями" принципиальная разница?

Никакой.

Алекс Кон   26.06.2013 00:27   Заявить о нарушении

Сталин порождение своего времени, его современники Черчиль, Рузвельт, Мао, Гитлер, Муссолини....

Что между ними общего?
У всех был культ личности, у кого больше у кого меньше...

Черчиль ушел в отставку сразу же после войны, Гитлер и Муссолини "не справились с управлением".

А вот Сталин и Мао, кстати, как и Рузвельт прожили долгую политическую жизнь, потому что были востребованы в первую очередь народами своих стран.

Методы у Сталина и Мао были безусловно топорными, но ведь и страны, которые им достались не были ни культурными, ни демократическими изначально...

Ругать или хвалить Сталина, это то же самое, что и критиковать погоду.

А вот изучать, причем на основе объективных данных, и Сталина и Мао и прочих их современников, думаю надо, у них есть чему поучиться....

Андрей Бухаров   26.06.2013 05:10   Заявить о нарушении

Сталин (сын русского генерала и грузинки) всего за десять лет потом и кровью русского народа сделал из убитой большевиками-иудеями страны мировую Державу, которая перемолола обьединенную социалистом Гитлером Европу.
А потом ему на смену пришли карлики-троцкисты - от Хрущева до Горбачева... Сейчас срочно нужен Лидер! Но кремлядь старательно зачищает полит. поле - ЛЮБОГО, кто может сплотить народ, немедленно уничтожает (от Мартьянова и Рохлина до Квачкова и Илюхина). И потому участь ее печальна - повиснет она (либо на осинах, либо в Гааге), а народ наш снова обречен показать всему миру - КАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ. В этом и есть, видно, МИРОВАЯ миссия славян...

Петр Евсегнеев   26.06.2013 09:47   Заявить о нарушении

народ наш снова обречен показать всему миру - КАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ. В этом и есть, видно, МИРОВАЯ миссия славян...

Позволю себе с этим не согласиться....

Даже на Прозе много и мыслителей и лидеров....

Андрей Бухаров   26.06.2013 10:25   Заявить о нарушении

Рохлин Лев Яковлевич, кстати по национальности еврей из Нукуса, был курсантом у моего отца в бытность его преподавателем Ташкентского ВОКУ, как и генерал Макашов в свое время.

Жаль только, что преподавал он огневую подготовку - в Военно-политическую академию его не пустили - дед в 1937 году год под следствием просидел, его в 1938 вчистую реабилитировали, но "пунктик" где то в деле остался...

Андрей Бухаров   26.06.2013 10:31   Заявить о нарушении

Продали, значит было что...

Кстати, сейчас в Казахстане активно ищут уран.

Знать бы кто...

А России предлагают безъядерный статус....

Андрей Бухаров   26.06.2013 16:03   Заявить о нарушении

-Ржевский, любите ли вы детей?
-Нет. Но сам процесс!
(Бородатый анекдот)

Война не тот случай. Никто не воюет ради того, чтобы "повоевать". Важен именно "ребёнок" по имени Результат.

Поэтому, повторюсь ещё раз, калькуляция "себестоимости процесса" не важна.

Хороший бухгалтер из-за копейки удавился-баланс не сходился, и именно-на копейку.

" Кроме того, нельзя сбрасывать со счетов штрафбаты, заградотряды, репрессии. Пусть бухгалтер пересчитает поновой."
А пусть пересчитает, включая все "вновь открывающиеся", найденные такими же "счетоводами от истории" процессуальные придирки-Результат не изменится:что, Германия, войну, что ли, выиграет?

Алекс Кон   09.06.2013 14:43   Заявить о нарушении

Нет, нет, нет. И не могла Германия выиграть войну. Это безмозглый Гитлер думал, что "повалит колосс на глиняных ногах". Он не учёл национальный характер, человеческие ресурсы, экономический потенциал, территориальные масштабы, климатические условия, ну и те три последние факторы, да и вклад коалиции. Наказан он по заслугам. А о цене у нас не принято говорить. Мы щедрые. Мы за ценой не постоим. 30 миллионов туда, 30 сюда, не жалко. Мао Цзэдун готов был пожертвовать ещё большим количеством...

Владимир Шаповал   09.06.2013 16:02   Заявить о нарушении

"Он не учёл национальный характер, человеческие ресурсы, экономический потенциал, территориальные масштабы, климатические условия, ну и те три последние факторы, да и вклад коалиции."

Вот про национальный характер-это верно. Ещё, вроде, Бисмарк акцентировал внимание на "способности славян к пассивному сопротивлению". "Климатические условия"-оно конечно, чай, не прогулка во Францию.

А по поводу "вклада коалиции"-лучше бы (для всех) было, если бы союзники в 40 году "допетрили", что у линии Мажино два конца и её можно обойти через Бельгию, не обязательно "тупые немцы" будут брать её в лоб. Не догадались. Недоступно оказалось для понимания.

Цена... Это из серии "крепок задним умом".
Вот Ричард третий сулит полцарства за коня. Много это или мало?
Как посмотреть. То то и оно. Потом, конечно, "знающие люди" будут говорить, что коня можно было купить совсем рядом за пару фунтов.

Победа стоит ровно столько, сколькими жизнями за неё заплачено. Мы знаем, за что МЫ заплатили. А за что заплатили немцы? Что они ПРИОБРЕЛИ???

И,и... Я СКОРБЛЮ о жертвах своего народа, но вкладом славян в общую победу-ГОРЖУСЬ.

А то многие путают.

Алекс Кон   09.06.2013 20:01   Заявить о нарушении

Нет, Анатолий, не согласен. Могли вы купить ботинки за 3000? Могли, если бы поторговались или прошли вглубь рынка. А купили такие же у входа за 5000. Сейчас-то уже ничего не изменишь и цена вашим башмакам-ровно 5000.

А остальное-досужие рассуждения из серии " задним умом крепок".

История не знает сослагательного наклонения, как известно. К сожалению.

Поэтому, Победа стоила ровно столько, сколько за неё заплатили.

А если брать сослагательное наклонение, так не будь 17года, не было бы гражданской войны, мы бы в 18 принимали капитуляцию Германии вместе с Англией и Францией.

От нас не отделились бы Польша и Финляндия,а, значит,Германия осталась бы империей, и Гитлер бы не пришёл к власти. Не было бы Великой отечественной, коллективизаций, раскулачиваний и Гулагов.

Да. Как выражаются настоящие историки-если бы у бабушки был член,она была бы дедушкой...Если бы.

Спасибо за отзыв, Анатолий.

С уважением, Алекс.

Алекс Кон   22.05.2013 21:41   Заявить о нарушении

Спасибо за отзыв, Юрий.

С уважением, Алекс.

Алекс Кон   22.05.2013 14:34   Заявить о нарушении

Спасибо за отзыв, Виталий!

С уважением, Алекс.

Алекс Кон   22.05.2013 15:42   Заявить о нарушении

Спасибо за отзыв, Роман!

Вас так же-с праздником Победы!

С уважением, Алекс.

Алекс Кон   08.05.2013 22:02   Заявить о нарушении

Спасибо за отзыв, Владимир.

С уважением, Алекс.

Алекс Кон   28.08.2010 20:04   Заявить о нарушении

Благодарю за отзыв, Ванико.

С уважением, Алекс.

Алекс Кон   03.08.2010 17:21   Заявить о нарушении