Рецензии на произведение «Критика как абсолютное зло»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
А я считаю критиков санитарами литературного слова.
И всегда им благодарен, даже если они захотят заплевать мой просветленный лик, преисполненный добра.
Плюнут в правый глаз - подставлю левый.
Мне все - Божья роса.
С уважением и пожеланием счастья.
ВАШ Арнольд
Арнольд Коржиков 03.09.2010 18:46 Заявить о нарушении
Успехов в привлечении санитаров!
Степань Разинь 03.09.2010 19:46 Заявить о нарушении
Класс! А про абсолютное добро можете?
Александр Ра 24.08.2010 00:27 Заявить о нарушении
Степань Разинь 24.08.2010 00:33 Заявить о нарушении
Аффтар - тоже человек!!! А, Вы , Степан , за кого его держите?)))
Получи, Аннет, гранату от советского солдата!
Особа Крупных Размеров 23.08.2010 23:03 Заявить о нарушении
как изящно вы всё это изложили, меня даже чуть попустило...
а то ведь тоже начитался всяких вдохновляющих :)
радостей вам!
Точки Опоры 23.08.2010 22:16 Заявить о нарушении
Анна Пушная 24.08.2010 10:24 Заявить о нарушении
Степань Разинь 24.08.2010 10:41 Заявить о нарушении
Степань Разинь 24.08.2010 14:04 Заявить о нарушении
Но если автор размещает текст на литературном сайте, он, по вашему, только похвалы должен получать? даже если текст неграмотный со всех сторон?
И как, скажите, человек, зашедший почитать и мало-мальски разбирающийся в литературе, догадается, зачем тот или иной текст выставлен на публику: восторги собирать или для того, чтобы кто-то помог автору улучшить недоработанное?
Светлана Малышева 24.08.2010 14:27 Заявить о нарушении
Я часто читаю ленту рецензий и вижу, как часто после критической рецензии и перепалки после неё оказывается невозможным открыть текст, потому что автор его удалил. Ещё хуже то, что некоторые авторы и страницу почти сразу после этого закрывают. Надеюсь, что не навсегда. Конечно, избавить мир от критики нереально. Идеализм.
Всегда были, есть и будут любители самоутверждаться за счёт слабых. Начинающий писатель или поэт всегда слаб, как стебелёк будущего цветка, и мы все здесь, на литературном сайте - начинающие. Критики - да, они из нашей же среды, но намного сильнее, потому что умны, красноречивы и прекрасно умеют вести полемику. Критика была, есть и будет. Жаль, что мир несовершенен даже в том, что людям подвластно изменить.
Анна Пушная 24.08.2010 20:24 Заявить о нарушении
Светлана Малышева 24.08.2010 20:29 Заявить о нарушении
Анна Пушная 25.08.2010 06:15 Заявить о нарушении
Почему бы мне не перефразировать вас: "бездарные тексты не должны быть уважаемы, потому что являются правонарушением". И далее по тексту. Здоровье гораздо больше пострадает от беспомощно написанного текста, чем от его грамотного разбора.
Но в ваших тирадах столько пафоса, что крепнет подозрение: вы защищаете не право автора на бездарность, а своё право стать рупором этого сайта.
Я поняла вас.
Светлана Малышева 25.08.2010 08:17 Заявить о нарушении
Анна Пушная 25.08.2010 09:14 Заявить о нарушении
и, да, если вы забыли: краткость - сестра таланта.
Светлана Малышева 25.08.2010 09:26 Заявить о нарушении
Степань Разинь 25.08.2010 10:15 Заявить о нарушении
Светлана Малышева 25.08.2010 10:21 Заявить о нарушении
Анна Пушная 25.08.2010 10:22 Заявить о нарушении
Степань Разинь 25.08.2010 10:27 Заявить о нарушении
Страшна не критика - а форма ее изложения! :))) Почти афоризм получился :)
Екатерина Горбунова-Мосина 23.08.2010 21:15 Заявить о нарушении
Однажды я имел беседу с единомышленницей упомянутого Вами источника вдохновения. Она высказывала такую точку зрения: "Если Вам не нравятся мои произведения - не читайте их, кто заставляет?" Я ответил примерно так: "Если Вам не нравится моя критика - не читайте её! Кто заставляет?"
Вот это и есть равноправие в действии. Никто не запрещает публиковать на этом сайте убогие тексты. Но и никто не запрещает высказывать об этих жалких творениях всё, что думаешь. Разумеется, в корректной форме.
Вот такая моя позиция.
С уважением,
Трайдент 23.08.2010 19:32 Заявить о нарушении
С правом, возможностями и равноправием - всё понятно, но смысл, смысл-то какой?
Вот, допустим, в первой позиции рейтинга с вязанкой положительных отзывов оказыватся некое творение такого типа:
Милые, добрые, славные люди!
К вам я несу на серебряном блюде
Душу и сердце свои. Беззащитны
Нежные органы эти. Омыты
Водами вешними, песней синицы,
Смехом детей и сияньем Жар-птицы.
Не уроните, пожалуйста, их!
Ведь у меня больше нету таких.
***
Ну напишете Вы автору, что всё это - полное фуфло и махровое графоманство (а так оно и есть), и каков будет результат?
Ведь ясно же всё заранее, разве не так?
Хороший добрый человек от души написал такой мощный стих (в размер, в рифму - старался!), пребывает в полной эйфории от осознания своего таланта, а тут ему бац, да и в морду.
А главное - зачем? Зачем - вот что непонятно.
Понятно, это когда есть литературный материал, основа, база. Когда есть потенциал и перспектива.
Ну а если их очевидно нет, то зачем мешать людям развлекаться в своё удовольствие?
Пусть их...
Да жалко, что-ли?
Примечание.
Автора стишка не ищите. Я сам только что это навалял специально для примера. Такие "блинчики" можно выпекать по десятку в час.
Игорь Борский 23.08.2010 23:56 Заявить о нарушении
Александр Ра 24.08.2010 00:32 Заявить о нарушении
Никоим образом не считаю себя литературным критиком, для этого необходима соответствующая квалификация. Все мои "критические отзывы" написаны на уровне элементарных редакторских разборов - в этом виде деятельности опыт имеется.
Большая часть моей "критики" адресована авторам, у которых я обнаружил нечто литературное, и обусловлена искренним желанием подсказать что-то разумное. Должен отметить, большинство моих "жертв" так или иначе прислушивались и даже соглашались с моими правками, затем мы продолжали поддерживать добрые отношения.
Но авторы текстов, подобных тому, что Вы привели, сделаны совсем из другого материала. Их типичная реакция на замечания - моментальное занесение в чёрный список и дальнейшие жалобы на завистливых критиканов, на засилье злобных клоно-троллей, которые выбрасывают их из рейтинга и воруют баллы. Такие тексты не то, что критиковать (литературно), но даже элементарно разбирать (редакторски) не имеет смысла, ибо не принесёт никаких плодов.
Что же остаётся? Либо пройти мимо, лмбо написать пародию. Чем, собственно, и занимаюсь.
Алекс Ершов 24.08.2010 01:00 Заявить о нарушении
Давайте представим себе, что нас с вами пригласили слетать на Луну. На экскурсию.
Даже не слетать, а мгновенно туда телепортироваться.
И вот мы облачились в спец.скафандры, прослушали инструктаж о правилах поведения на объекте, зашли в некую кабинку, что-то зажужжало, запищало, мы из кабинки вышли и оказались на поверхности Луны.
По каким признакам мы поняли, что это именно Луна, а не что-то другое?
Во-первых, нам ведь так и сказали, что мы обязательно попадём на Луну. Пообещали.
Во-вторых, всё вокруг очень похоже на лунный пейзаж - пыль, кратеры, остов Лунохода и воткнутый в грунт потрёпанный американский флаг.
Ну и в-третьих - прямо перед нами стоит громадный рекламный щит с надписью "Луна приветствует вас!"
Всё понятно. Гуляем, фотографируем, радуемся.
В скафандрах жарко и неудобно, но это всё пустяки. Главное - мы на Луне.
И вдруг мы замечаем, что из-за скелета Лунохода выбегает ватага весёлой детворы. С разноцветными шариками в руках, с колой и чипсами...
Причём (самое главное!) без какого-либо намёка на скафандры, а просто в шортиках и в юбочках.
Представили, да?
А теперь порассуждаем о том, какие варианты нашего поведения могут быть в этой ситуации.
1. Мы кидаемся к детям и кричим (у нас в скафандрах есть мирофоны и динамики) им о том, чтобы они задержали дыхание (воздуха-то нет) и закрыли глаза (Солнце-то слепит!), а мы сейчас вызовем спасателей.
2. Мы понимаем, что находимся вовсе не на Луне, а внутри какого-то макета, сдираем с себя скафандры и бегаем и прыгаем вместе с детворой.
3. Мы мысленно говорим себе, что на самом деле никаких детишек нет, что это всё - галюцинация, и продолжаем чинно бродить по Луне, парясь в защитных скафандрах.
Аналогия уже понятна? Думаю - да.
А теперь сообща начнём это клубок образов разматывать.
Мы считаем, что попали на Луну под названием "Национальный сервер современной прозы" потому, что нам это пообещали, потому, что на экране видны магические слова "произведение", "рецензия", "автор" и пр., да и щит с названием тоже вот он - перед носом.
Так вот те из нас, кто кидается спасать "детей" (нужно ли объяснять, что возраст, опыт и пр. в этой аналогии ни при чём?), т.е. критиковать НЕ ЛИТЕРАТОРОВ, не хотят признавать очевидного факта, что это вовсе не Луна! Просто похоже, макет, аттракцион, развлекуха.
Те, кто снял скафандр сразу (или даже вовсе его не надевал), с удовольствием и радостью принимают правила игры и смотрят на непрошенных "спасителей" как на идиотов или даже злодеев.
Ну и третьи, те, кто до последнего хотят убедить себя в том, что вокруг них настоящая Луна и досадные глюки, пытаются отыскать таких же скафандроносцев и общаться только с ними, начисто игнорируя безскафандрников.
Понимаете?
Так вот - мы не на Луне, братцы!
Откройте же, наконец, глаза!
Это не "Нац. серв. совр. прозы", а соц.сеть!
И если есть желание кого-либо покритиковать, то ищите тех, кто тоже в скафандрах, как и вы (как и я) и помогайте им поправить кислородный шланг или протереть стеклянное забрало шлема.
Остальным ваша (наша) помощь на фиг не нужна.
Игорь Борский 24.08.2010 10:27 Заявить о нарушении
Александр Ра 24.08.2010 10:39 Заявить о нарушении
Эдуард Тубакин 24.08.2010 12:57 Заявить о нарушении
Эта модель с путешествием на Луну выдумана лишь для иллюстрации тезиса о том, что Проза (и Стихи) являются социальными сетями, а не литературными порталами в полном смысле этого слова.
А если ещё конкретней, то от лит.порталов в них лишь форма, и больше ничего.
Хорошо это или плохо? Хорошо или плохо то, что эти ресурсы являются соц.сетями?
Вы же сами прекрасно видите, что кому-то (Вам, Софии Прус, Тичерти и др.)такое положение дел не нравится.
Я так понял, что - не нравится.
А многим другим - самое то! За этим они сюда и пришли. И теперь общаются друг с другом вот в такой "литературной" форме.
Но главное даже не это.
Главное - какова цель ОРГАНИЗАТОРОВ и владельцев этих ресурсов?
Они-то чего хотели? Соц.сети или лит.сервера?
За ответом обратимся к интервью Дмитрия Кравчука, данному Павлу Самсонову в октябре 2005г.
Я приведу лишь цитаты, относящиеся к нашему разговору.
Полностью здесь - http://stihi.ru/2005/10/24-06
Итак:
***
Дмитрий Кравчук:
[..]я, наконец, окончательно определился с концепцией сервера, удалось по этому поводу построить некую теорию.
Итак, отныне Стихи.ру – самый демократичный ресурс со свободной публикацией, на котором любой человек, претендующий на то, чтобы быть поэтом, может опубликовать свои тексты и этим поэтом являться. Вне зависимости от своего уровня и от того, нравятся кому-то его стихи или не нравятся.
Нет поэтов хороших или плохих, нет выдающихся или начинающих. Все оценки субъективны, все зависит от точки отсчета. То есть вы, конечно, можете для себя кого-то считать хорошими поэтами, а кого-то слабыми, но это останется всего лишь вашим личным мнением.
Но нет и не может быть никакой абсолютной системы ценностей. Поэтому у нас абсолютно все поэты равны в своих правах. В этом и заключается победа и торжество демократии.
Понятное дело, что вам как читателю нравятся стихи далеко не все. Это объясняется личными предпочтениями, сформировавшей вас языковой средой.
Но не надо говорить, что "вот этот автор – поэт, а этот – графоман".
Правильно говорить "эти стихи мне нравятся, а эти – не в моем вкусе". Только такие формулировки будут корректными.
Соответственно, главная задача, которую предстоит решать в рамках демократичного сервера – найти для каждого читателя "своих" поэтов и для каждого поэта – "своих" читателей.
А от какого отрицательного опыта необходимо избавляться – от деления всех поэтов на "сильных" и "слабых" прежней редколлегией на основании собственной системы ценностей, возводимой в ранг абсолюта.
[…]Я всегда исхожу из интересов каждого конкретного автора, причем все авторы для меня равны в своих правах невзирая на лица и независимо от своего литературного уровня. Считаю, что такая позиция - честная, а говорить о "пользе для российской литературы" - чистой воды профанация.
*** Конец цитаты.
После прочтения этого текста мне стало абсолютно ясно, что и Стихи, и Проза, были задуманы ИМЕННО как соц.сети.
Правда, насколько я понял, как раз такая сеть и является идеальным лит.порталом с точки зрения Дмитрия Кравчука.
Здесь изначально, ПО ИДЕЕ СОЗДАТЕЛЕЙ, не планировалось никакой критики и никаких творческих фильтров.
Те времена, о которых Вы вспоминаете с теплом и грустью, были лишь периодом становления соц. сетей, и не более того.
А реформы и усовершенствования, которые всем нам обещают в ближайшее время, наверняка лишь расширят функционал этих сетей, но в творческом плане не изменят ровно ничего.
Поймите, я ничего не пропагандирую и никого ни к чему не склоняю.
Я лишь предлагаю снять цветные очки и посмотреть реальности прямо в глаза.
Вот и всё.
Игорь Борский 24.08.2010 14:13 Заявить о нарушении
Эдуард Тубакин 24.08.2010 15:02 Заявить о нарушении
В последнее время поднимается вопрос о том, чтобы сохранить на портале все прелести социальной сети для тех, кто именно за этим сюда и пришёл: тигрицко-яблонно-великих и иже с ними. Но создать благоприятные условия и для другой категории авторов - тех, кто хотели бы всё-таки заниматься ЛИТЕРАТУРНЫМ творчеством, а не болтовнёй на лавочке у подъезда.
На это и надеюсь...
Алекс Ершов 24.08.2010 15:10 Заявить о нарушении
Степань Разинь 24.08.2010 15:13 Заявить о нарушении
Таким образом, по моей классификации скафандроносцев Вы относитесь к первой категории, т.е. к тем, которые пытаются спасти от опасности (от графоманства, например) соседей по сети, даже если "клиенты" вовсе не жаждут спасения или даже если активно оному противодействуют.
Я правильно Вас понял?
Что касается меня, то я ближе к третьей категории, т.е. стараюсь обсуждать творческие вопросы именно с представителями племени скафандроидов. :))
Что, впрочем, не исключает начисто возможность общения на темы общего характера и с дргими обитателями нашей соц.сети.
Игорь Борский 24.08.2010 15:32 Заявить о нарушении
Степань Разинь 24.08.2010 15:34 Заявить о нарушении
Пока набирал, ещё два отклика появилось, и непонятно стало - кому это я...
Игорь Борский 24.08.2010 15:34 Заявить о нарушении
Эдуард Тубакин 24.08.2010 15:40 Заявить о нарушении
Я писал на эту тему в дискуссии у Беспощадного Критика, однако прочтите внимательно интервью Кравчука - ну ведь не хотят же они так!
Все равны, демократия...
Считать ли мой стихотворный пример (выше) дерьмом или шедевром - дело вкуса, и пр. и др.
Изменят формулу подсчёта рейтинга, добавят форум - и это всё, максимум!
Ведь совсем недавно под флагам "санации графомании" стали выкидывать из рейтинга стихи - и что?
Чище стало? Сомневаюсь.
Да ладно.
Что есть, то есть.
Лишь бы не стёрли начисто всю базу в один прекрасный день, а остальное - пустяки.
Дело житейское.
Игорь Борский 24.08.2010 15:45 Заявить о нарушении
В интервью вполне определённые высказывания, с другой стороны Беспощадному Критику он пообещал, что грядут перемены.
*Я всегда исхожу из интересов каждого конкретного автора, причем все авторы для меня равны в своих правах невзирая на лица и независимо от своего литературного уровня. Считаю, что такая позиция - честная, а говорить о "пользе для российской литературы" - чистой воды профанация.*- предельно ясно! Кстати, и А.Пушная
На тему опус написала.
*Лишь бы не стёрли начисто всю базу в один прекрасный день, а остальное - пустяки.
Дело житейское.
Игорь Борский 24.08.2010 15:45 *-Неужели так может быть!? Ужас!
Зоя Чепрасова 25.08.2010 11:07 Заявить о нарушении
Когда я писал про скафандры, то я имел в виду вовсе не степень одарённости или талантливости.
Речь идёт лишь о целях пребывания на этом сервере:
- Если Вы находитесь здесь для того, чтобы заниматься литературой, т.е. не только что-то публиковать, но ещё и УЧИТЬСЯ ПИСАТЬ лучше, работать над ошибками и перенимать положительный (литературный!) опыт других, то, поздравляю и соболезную, - Вы в скафандре.
- Если Вы находитесь здесь лишь для обмена мнениями о жизни вообще и по частностям, не заботясь о ФОРМЕ Ваших текстов (ведь искусства не бывает без формы), то Вы просто "погулять вышли".
В связи с тем, что все мы не на Луне, а всего лишь в Луна-парке, находиться среди здешних декораций не возбраняется никому.
Однако компанию для прогулок каждый имеет полное право выбирать на свой собственный вкус.
Игорь Борский 25.08.2010 11:37 Заявить о нарушении
читатель, любящий литературу. Мне важно не только о чём текст, как сейчас принято говорить, но и как он написан, тем более, если он художественный.
Зоя Чепрасова 25.08.2010 12:07 Заявить о нарушении
Зоя!
Я сходил на Вашу страничку. Полюбопытствовал.
Судя по тому, что я там обнаружил, Вы - квалифицированный читатель, т.е. скафандр у Вас имеется, но его "покрой" несколько отличается от "авторского".
Вас ведь главным образом интересует именно Литература? Ну вот...
Если бы Вы "просто погулять вышли", то среди Ваших произведений обнаружились бы разнообразные реплики на злобу дня и короткие или протяжные вскрики по разным-разнообразным поводам. Или даже без поводов.
Да ещё и с претензией на "рейтингоспособность".
Это я написал для иллюстрации того метода, которым я пользуюсь для собственной (!) классификации присутствующих здесь... авторов, критиков, читателей, т.е. вообще всех присутствующих на сервере.
Причём, заметьте, я никому этого метода не навязываю.
В противном случае весь этот текст был бы помещён не в рецензиях (даже не на моей собствнной странице), а оформлен в виде самостоятельного произведения.
Игорь Борский 25.08.2010 12:20 Заявить о нарушении
которая снимает многочисленные прения-распри, у меня была мысль, предложить Вам оформить в отдельный текст, просто забыла написать.
Зоя Чепрасова 25.08.2010 12:41 Заявить о нарушении
И это при том, что как минимум три новых рассказа находятся в разной степени готовности, причём я уж и не знаю, когда их допишу и допишу ли вообще...
Ну и тема ещё такая... скользкая.
Неприятно было бы по клику на своём имени обнаружить однажды убийственную фразу: "Оказание услуг по публикации произведений этого автора прекращено".
Игорь Борский 25.08.2010 13:38 Заявить о нарушении
Зоя Чепрасова 25.08.2010 13:57 Заявить о нарушении
Попали в яблочко, практически не целясь... Да, пейсюки звереют и требуют от критиканов разрешения на отстрел спятивших и психически неуравновешенных собратьев. В ответ хочется спросить: а у самих-то справочка имеется? Ну, хотя бы из вендиспансера...
Эдуард Тубакин 23.08.2010 19:11 Заявить о нарушении
Степань Разинь 23.08.2010 19:12 Заявить о нарушении