Рецензии на произведение «Реки в Чёрном море»

Слово: железо,

Ближайшая этимология: диал. зелезо, зялезо, укр. залiзо, желiзо, блр. зелезо, залезо, ст.-слав. желkзо s…dhroj, желkзнъ sidhroаj, болг. желязо, сербохорв. же°?езо, словен. јeleґzo, чеш., слвц. јelezo, польск. z†elazo, в.-луж., н.-луж. јelezo.

Дальнейшая этимология: Родственно лит. geleјi°s, жем. gelјi°s, лтш. dze°lzs, далее -- греч. гомер. calkТj "медь, бронза"; см. И. Шмидт, Vok. 2, 67; Шрадер, Sprachvgl. 2, 65; Траутман, BSW 83; Шпехт 26 и сл.; Младенов 165; Брандт, РФВ 25, 224; М. -- Э. 1, 543 и сл. Согласно Мейе (BSL 24, 138), Мейе -- Вайану (510 и сл.), Микколе (Balt. und Slav. 41), заимств. в древности из неизвестного вост. языка. Сюда же относили название занимающихся ковкой меди Telc‹nej, Qelg‹nej, но см. Шпехт, там же.

Комментарии Трубачева: [Праслав. *јel-zo, скорее всего, родственно ст.-слав. желы "черепаха", греч. cљluj -- то же, русск. желвак, голова, польск. gљaz "камень" с общим исходным знач. "камень". Мысль о заимствовании из не-и.-е. языков ошибочна; см. Трубачев, ВСЯ, 2, 1957, стр. 31 и сл. -- Т.]
Страницы: 2,42-43 http://vasmer.narod.ru/p200.htm

Отвлекаетесь до безумного ?!


Петр Золин 2   24.10.2010 17:57   Заявить о нарушении

Еще Гомер писал об иле ИЛ:

ἰλύς

I.
-ύος (ῑλῡ) ἡ
1) ил, грязь, тина
ex. (ὕδατος ῥέοντος Arst.)
ὑπ΄ ἰλύος κεκαλυμμένος Hom. — покрывшийся тиной;
τὰ στόματα ἰλὺν πολλέν λαμβάνοντα Plut. — сильно занесенное илом устье (реки)
2) гуща, отстой, осадок
ex. (ὁ οἶνος μιγνυμένης τῆς ἰλύος Arst.)
II.
тж. εἰλύς -ύος adj. илистый, покрытый илистыми наносами
ex. (Αἴγυπτος Her.)

В латинском:

il–limo, —, atum, are [limus II]
обмазывать илом (illimatae luto frondes Col).

il–limis, e [limus II]
свободный от тины, т. е. чистый, прозрачный (fons O).

Иллим!

limus, i m
1) тина, ил (aqua limo turbata H; amnes limum felicem trahunt V);
2) экскременты (l. dysentericae passionis Pall);
3) налёт (l. dentium CA);
4) грязь, нечистота (l. malorum O).

===========

Заметим, что латинское

mano "течь, литься, струиться, изливать, струить, проливать, проистекать, происходить", а приставка il=in используеся перед начальным "l" основного слова.

Лиман = limus + mano.

Подошли очень близко, нужен последний штрих.

Ильмень - это что-то типа НЕ ЛИМАН, то есть не залив. В половодье река разлилась и образовался лиман-залив. Воды сошли и нет лимана, а только озеро.

Нил Максиня   24.10.2010 18:27   Заявить о нарушении

"Отвлекаетесь до безумного ?!"

А я не идолопоклонник, у меня и свои мысли имеются. Халибы изобрели нержавейку и булат, добывая конкреции в Галечной реке.

Нил Максиня   24.10.2010 18:29   Заявить о нарушении

У черепахи панцирь имеет гладкие обводы, как и у ГОЛЫШЕЙ.
Думаю, про олово вам тоже понравится
http://www.proza.ru/2010/10/15/1337

Нил Максиня   24.10.2010 18:31   Заявить о нарушении

http://www.proza.ru/2010/09/18/501

Нил Максиня   24.10.2010 18:33   Заявить о нарушении

Нил, это не сказано, что ничего,
это сказано - что пока очень неубедительно.

Петр Золин 2   24.10.2010 18:45   Заявить о нарушении

Лучше так

glacies, ei f
1) лёд Lcr, L, V etc.;
2) твёрдость, крепость (aeris Lcr).

Железо - самый твердый металл древности, в особенности, нержавейка халибов.

Черепахи могут покурить бамбук! Кстати, черепаха - это в точности латинское cerebrum "черепная коробка". Черепок у нее на все тело.

------
Происходит от череп; заменило более древнее славянск. *желы «черепаха» (см. желвак), очевидно, по мотивам табу. Использованы данные словаря М. Фасмера; см. Список литературы.
------

Слав. слово родственно греч. χέλῡς (род. -υος) «черепаха, грудная полость», χελώνη, эол. χελύνᾱ «черепаха», которое Мейе связывает с жёлтый, лат. fulvus, flāvus, др.-в.-нем. gelo «желтый».

Сравните χέλῡς и χάλιξ

χάλιξ

-ῐκος (χᾰ) ὁ и ἡ тж. pl. мелкий (битый) камень, щебень, бут Thuc., Arph., Arst., Plut., Luc.

Халикос - камень. Вспомните, что ХАЛКИОС:

χάλκειος

эп.-ион. χαλκήϊος 3 и 2
1) медный или бронзовый
ex. (ὅπλα, κνῆστις Hom.; σφαῖρα Sext.)
αὐγέ χαλκείη Hom. — блеск меди;
γένος χάλκειον Hes. — медное поколение, т.е. бронзовый век
2) кузнечный
ex. χ. δόμος Hom. и χ. θῶκος Hes. — кузница - см. тж. χάλκεος

Нил Максиня   24.10.2010 19:06   Заявить о нарушении

Нил, извините, у меня пока времени ковырять это нет.
Но найдите в Интернете хотя бы в 20 - 30 иностранных Википедиях версии о железе, переведите по автоматам поисковиков. И тогда у Вас будет более или менее обоснованная позиция.

Петр Золин 2   25.10.2010 06:06   Заявить о нарушении

Благодарю за интерес. Кратко на Ваш вопрос
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ностратические_языки
http://ru.wikipedia.org/wiki/Прародина
http://ru.wikipedia.org/wiki/Праиндоевропейцы
http://ru.wikipedia.org/wiki/Арии
http://ru.wikipedia.org/wiki/Праславянский_язык
http://ru.wikipedia.org/wiki/Этногенез_славян
http://www.proza.ru/2010/01/06/680 и т.д.

Петр Золин 2   23.10.2010 03:41   Заявить о нарушении

Уважаемый Александр ! Спасибо за внимание к теме.
Отвечаю последовательно.

"Дриасское оледенение", http://www.dissercat.com/content/finalnyi-paleolit-permskogo-priuralya; http://www.paleo.ru/forum/index.php?topic=2336.1080
http://www.celtica.ru/image/arch1-3small.jpg
15 – 8 тыс. лет назад

"По современным исследованиям белокожие люди стали формироваться около 7,5 тыс. лет назад в процессе потребления молока в Центральной Европе "
- Вызывает улыбку. Попили негры молока и побелели :-)
Есть гены. Есть версии генетиков. http://elvisti.com/node/55871
http://www.gzt.ru/topnews/science/257745.html и т.д.

Немного не понятно название работы . Статья о реках, а основная часть - о праиндоевропейском языке...
Конечно, «реки» - образ миграций (портал литературный). Индоевропейцы формировались в округе Чёрного моря и Каспия http://www.expert.ru/images/schemes/4036/403621.gif
http://www.novgorod.ru/read/information/history/clauses/obratnyi_put_argonavty/obratnyi_put_argonavty_2; http://www.pskovgrad.ru/pskovskoe-soobshhestvo/persony/sedovvv/1146926524-v-v-sedov-yetnogenez-rannix-slavyan.html и т.д.

Не очень явно просматривается роль библейског Всемирного потопа. По Библии, наколько мне известно, речь идёт о том, что развезлись хляби небесные и вода с н е б а хлынула не землю, там вроде о наводнении реви не шло..
Хотя я может и ошибаюсь
По всемирному потопу свод http://ru.wikipedia.org/wiki/Потоп (и роли в нём округи Чёрного моря)

Существует гипотеза Райана — Питмена (Уильям Райан и Уолтер Питмен из Колумбийского университета) о том, что история о потопе является своеобразным отражением глобального процесса подъёма уровня Мирового океана. Согласно В. А. Сафронову, общепланетарную катастрофу, вызванную быстрым таянием ледников, следует датировать 8122 годом до н. э.[24]

В частности, Райан и Питмен связывают со Всемирным потопом подъём уровня воды Чёрного моря на 140 метров около 5500 г. до н. э. (см. Теория черноморского потопа). Ими установлено (по данным анализа затопленных береговых линий и распространения слоёв осадочных пород), что в это время уровень моря поднялся на десятки метров от −50 до 0 метров (в современной системе абсолютных координат), одним из следствий чего было образование Босфорского пролива и увеличение площади Чёрного моря почти в 1,5 раза. Эффект от подобного затопления значительных прибрежных пространств мог, по мнению исследователей, сыграть свою роль в появлении и глобальном распространении истории о потопе.

Знаменитый исследователь морских глубин Роберт Боллард считает, что нашёл подтверждение гипотезе Райана и Питмена. С помощью подводных роботов он обследовал затонувшие поселения у берегов северной Турции. Анализ данных показал, что затопление было внезапным и датировка этого события близка к библейской.[25]. Дополнительные аргументы приводят Л.Регельсон и И.Хварцкия на основе анализа абхазской мифологии, в которой четко отражена память о потопе[26]
Неплохо было бы увязать материалы с Арийско-Соавянской мифологией. Ведт не на пустом мкстк они возникли. Но это моё личное желание. (см.: пункт о индоевропейцах)
http://grigam.narod.ru/publiknau/pn28.htm неплохая версия; обилие работ А.А.Клёсова; язычество древних славян Б.А.Рыбакова (Интернет);
http://www.polishforums.com/archives/2009/history-poland-34/slavic-mythology-23642/ и т.д.

А вобщем просмотрел материалы с большим интересом!

Ещё раз благодарю

Петр Золин 2   22.10.2010 14:08   Заявить о нарушении

Конкретнее по потопу черноморскому
http://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_черноморского_потопа

Петр Золин 2   22.10.2010 14:24   Заявить о нарушении

Пётр, спасибо за столь подробные ответы!
А в отношении ...меня интересовало уточнить не само наличие потоп как такового (был он или не был) а откуда вода взялась? По западной версии это результат таяния (земного)льда,это дополнителнтная земная вода, а по версии арийских вед, в это время была сбита луна Леля, представлявшая собой огромную льдину. Поэтому излишки воды "свалслсь" с неба. И в Библии тоже говориться о небывалом дожде...
Эту версию и я рассматривал (как любитель) в последней своей публикации, поэтому она для меня так важна

Александр Скороходов   22.10.2010 17:41   Заявить о нарушении

Возможно, полезна версия
http://www.proza.ru/2008/08/25/436

Петр Золин 2   22.10.2010 18:19   Заявить о нарушении