Рецензии на произведение «Америка 42. Конституция»

Рецензия на «Америка 42. Конституция» (Игорь Телок)

Даже не знаю что сказать. Сейчас выплывают факты, что примерно до 1800 года была Тартария, которая была практически на всей планете. Так же мои вычисления дают, что примерно с 800 года до 1800 года - вся история это сплошное вранье.Вот и получается, что было совсем по-другому.

Ильмой   25.04.2015 21:33     Заявить о нарушении
В том и беда, Вадим, что Наполеон (как оказалось) был тоже татарин!
Ильма вычислила - значит так оно и есть, или вы не согласны с тем,
что математика точная наука?

Виктор По   24.08.2017 19:50   Заявить о нарушении
Рецензия на «Америка 42. Конституция» (Игорь Телок)

Знаете, одно дело, когда Штаты защищают «права человека» внутри себя и совсем другое, когда «снаружи». Второе — политика при чем всегда не очень честная. И вот как раз там, Америка ведет себя как государство людей, а не закона.
Но американская Конституция — вещь все-таки очень хорошая, это бесспорно. И уважение к ней — не менее поучительно.

Алексей Котов 2   15.11.2010 10:11     Заявить о нарушении
Замечательно интересный элемент российской психологии, которого нет на западе. Россиянин всегда говорит: конечно у Григория хорошая корова, но его жена спит с бухгалтером.
Например сейчас в случае с адвокатом Магницким, убитым в тюрьме, вдруг вспомнили, что его подозревают в краже 5 миллиардов.
Такой подход к реальности ведет к ненужности действия, к апатии. Я сейчас пишу статью на эту тему, потому что у меня остались следы этой философии. Фордовские машины неплохие, но компания не разрешает профсоюзы.

Игорь Телок   15.11.2010 18:01   Заявить о нарушении
А почему в Америке жалеют только Магницкого и им подобных, а не, допустим, людей, которые спиваются от безысходности?.. Или кто пожалел мать с двумя детьми, которая живет в месяц на сто баксов?..
Скажете, они виноваты сами?.. Тогда не совсем понятно, почему вы уехали.

Алексей Котов 2   15.11.2010 19:52   Заявить о нарушении
Я уехал, потому что тогдашний совок превратился в дурдом, где исчезла реальность. Где с русской откровенностью все врали друг другу в глаза, не мигая и не улыбаясь.
А то, что вы написали - точно российская философия. На что ни посмотри, всегда есь нечто худшее. Вывод: нечего смотреть, сам такой!

Игорь Телок   15.11.2010 20:26   Заявить о нарушении
Удивительно!..
Но при Советской власти я жил в среде простых людей среди которых ложь была призираема… Ну, как бы один Ваня врал другому Ване?!.. Ну и ходил бы он с битой мордой!
Нет, Игорь, врали там, далеко наверху Большие Начальники и те, кто хотел войти в их число. Меня буквально потрясло недавнее признание бывших журналистов взгляда в «Суде времени», как они врали при Советской Власти. Мол, у них не было иного выхода… Карьера!.. А какого хрена ты захотел делать карьеру при такой власти?!.. И если бы к власти пришел какой-нибудь «фюрер», тоже бы захотел?.. И на фига мне была нужна их некая «правда», которую они «несли народу». Я че, был идиотом и не видел того, что происходит вокруг?.. Эти люди создали одно — ажиотаж и «а-ля-улю гони гусей» для очередного передела собственности и для очередного грабежа.
Кстати, назовите мне хоть одного человека в бывшем Союзе, который не смог найти книгу, которую он захотел бы прочитать. Ах, ему бедному приходилось ее ИСКАТЬ?.. Так вот пусть он и теперь ИЩЕТ ее среди дерьма захлеснувшего книжные полки.
Свобода не дается кем-то, будь-то Президент или журналист, она ЗАРАБАТЫВАЕТСЯ. На сколько, чего и где заработаешь — на столько и будешь свободен.
И я вижу худшее не только за рубежом. Откровенно говоря, меня этот вопрос мало волнует… И я не думаю, что у среднего американца меньше промыты мозги — уже беседовал и понял, что «Вашингтон Пост» мало чем отличается от брежневской «Правды».

Алексей Котов 2   15.11.2010 20:54   Заявить о нарушении
Вы совершенно правы. И нечего было этому журналисту из "Коммерсанта" совать нос не в свое дело - мог спокойно критиковать Обаму.

Игорь Телок   15.11.2010 21:29   Заявить о нарушении
Ох, уже эти мне "комерсанты"!..))
Из интернета: "Следственный комитет при МВД РФ подтверждает, что сотрудник инвестфонда Hermitage Capital Management Сергей Магнитский подозревается в причастности к хищению 5,4 миллиарда рублей из бюджета РФ..."

И я никогда не узнаю правды о Магницком, как и вы о том, кто же убил Кенеди. Но я четко знаю одно - "магиницкие" там, где миллиарды.

Алексей Котов 2   15.11.2010 22:26   Заявить о нарушении
А Россия в результате всегда там где безнаказанно воруют, убивают и берут взятки.

Игорь Телок   16.11.2010 01:18   Заявить о нарушении
Воруют и убивают везде!
Не мне вам говорить, что человека можно расстрелять на площади, а можно тихо придушить подушкой. И еще не известно, что страшнее.
Россия далеко не идеальная страна, но и далеко не самая худшая. И суть-то в том, что я вижу, что в ней происходит. А вот после разговоров с американцами, я понял, что они ни видят ни хрена!..
Сытость и комфорт - мечта раба. И лучше быть придурошным "теоретиком", но понимать хоть что-то человеческое в людях, чем только жрать и любоваться самим собой. Кстати, этих "американцев" сейчас и в России полно. Клоны!.. Две извилины в башке и те настроенны на прибыль.
У меня уважительное отношение к Америке, но вот то, что происходит с ней после Рузвельта, я никогда не приму.

Алексей Котов 2   16.11.2010 10:59   Заявить о нарушении
Приятно было поговорить с умным человеком.

Игорь Телок   16.11.2010 16:28   Заявить о нарушении
Рецензия на «Америка 42. Конституция» (Игорь Телок)

Признак постоянства - хороший признак. С уважением, Дина

Дина Исаева   12.11.2010 11:40     Заявить о нарушении
То,что сделано хорошо - не меняют. Как джинсы, которым уже 150 лет.

Игорь Телок   12.11.2010 17:40   Заявить о нарушении
Рецензия на «Америка 42. Конституция» (Игорь Телок)

Игорю от Игоря спасибо за очень интересную информацию.

Игорь Леванов   06.11.2010 22:34     Заявить о нарушении
И вам спасибо за внимание.

Игорь Телок   06.11.2010 22:55   Заявить о нарушении
Рецензия на «Америка 42. Конституция» (Игорь Телок)

Уважаемый Игорь!
Пункт 37. абсолютная ложь. Поизучайте, пожалуйста, систему выборщиков и исправьте, а то некрасиво получается - портит впечатление от хорошей работы. Кстати и партий в США сейчас больше двух.

Видарий Левит   06.11.2010 17:14     Заявить о нарушении
Очень хорошо, что вы мне напомнили о количестве партий. Их действительно полно. На последних выборах за них проголосовало почти 0,2% населения. Одна из таких партий - мой сосед Джош - он выступает за легализацию езды по улицам на северных оленях, что запрещено законом у нас в штате. Да, и еще коммунисты - они требуют передачи всей власти Гэсу Холлу, ему сейчас 92 года.
Кто еще? В нашем штате семь человек вписали Кэмбелла - он требует возвращения индейцам Манхэттена.

Игорь Телок   06.11.2010 17:29   Заявить о нарушении
А о системе выборщиков что скажете?

Видарий Левит   06.11.2010 18:31   Заявить о нарушении
К всеобщему сожалению в мире, особенно в России, американская система выборщиков работает по-прежнему так, как я ее описал.

Игорь Телок   06.11.2010 18:35   Заявить о нарушении
Рецензия на «Америка 42. Конституция» (Игорь Телок)

Я бы отметила, Игорь, что американская конституция выстрадана, рождена в нелегкой, порой, кровавой борьбе, и потому уважаема граждами и является достоянием нации. Чтят то, за что боролись и погибали предки. Все наши конституции были спущены сверху на головы непросвещенного народа. Наша последняя тоже не плоха, но ее никто не читает и не блюдет. Даже День Конституции отменили, подчеркнув тем самым неуважение власти к Основному Закону. Народ в упор не понимает, зачем ему это, если сверху до низу все живут по понятиям, как в средневековье. Не знаю, изучают ли нашу Конституцию в нынешних школах, ничего об этом не слышала, но в стране царит полный правовой нигилизм.

Спасибо Вам за интересную статью.

София Прус   06.11.2010 00:26     Заявить о нарушении
Что еще поразительно, что Американскую Конституцию всегда связывают с группой интеллектуалов. То-есть, не безликий доукмент, а созданный многолетней борьбой наиболее квалифицированных в стране людей. Наряду с Президентами их именами называют улицы во всех городах США. Их называют Отцами Нации. Это несмотря на то, что более ста лет до них страна уже существовала.
У каждого народа есть такие святые.

Игорь Телок   06.11.2010 00:38   Заявить о нарушении
Рецензия на «Америка 42. Конституция» (Игорь Телок)

Самое ключевое - поправок к Конституции всего 26(!!!).
Прошло столько лет, изменился мир, страна, всё.
Остались базовые права, а с ними ощущение, нет - уверенность, в незыблемости Основного Закона. Этим гордится (гордилось) Православие. Увы, оно уже давно не влияет на "жизнь" государства.
Можно сколь угодно ругать и не любить Штаты (я сам не большой их сторонник - наверное из "зависти"), но уважать - нужно.
С удовольствием прочитал. Спасибо.

С уважением

Андрей Шестаков Наум   05.11.2010 20:13     Заявить о нарушении
Если принять ЗАКОН за незыблемость, то борьба, например, с организованой преступностью принимает мирные формы. Например Чикагская мафия, самая сильная в стране, была просто отправлена в кутузку за неуплату налогов. На этом кончился Эл Капон.

Игорь Телок   05.11.2010 20:27   Заявить о нарушении
Пресловутое ЕСЛИ...
"Они" строили государство "с нуля", вдоволь "накушавшись" неспроведливостей Старого Света, будучи, в большинстве, свободными в этом новом мире, где Кольт "уравнял" права для всех. У них получилось. С нуля. Именно. Там же, где история государственности длится века, где сложился исторически пресловутый менталитет, боюсь сделать что либо кардинальное не получится. Большевики попытались - стало только хуже...
Увы...

Андрей Шестаков Наум   05.11.2010 21:39   Заявить о нарушении
Кстати, в Германии или в Японии наследие тоже быо не ахти.

Игорь Телок   05.11.2010 21:43   Заявить о нарушении
Я не про наследие. Я о вековых традициях говорю. О "почве".

Андрей Шестаков Наум   05.11.2010 21:54   Заявить о нарушении
Причём, о почве в самом прямом смысле слова. Будущие американцы поменяли почву. Переехали. Эмигрировали. Остались без своей привычной "почвы". Свободными в своём прошлом и будущем. У них получилось. Рекспект.

Андрей Шестаков Наум   05.11.2010 21:58   Заявить о нарушении
Мне тоже так кажется. Причем я наблюдаю, как новые эммигранты в следующем поколении превращаются в независимых янки без всяких комплексов столь нам всем присущих.

Игорь Телок   05.11.2010 22:09   Заявить о нарушении
Теперь вопрос - для того, что бы построить "счастье" - всем нужно эммигрировать?
Глядишь, и будущее поколение, построит "Рай н Земле")))))

Андрей Шестаков Наум   05.11.2010 22:34   Заявить о нарушении
Америка настолько привлекательна для всех именно своими свободами, отсутствием привычного для Европы презрения к недоразвитым, что французы, немцы, англичане, и другие европейцы мечтают и едут жить в США хотя бы временно. Я, например, познакомился с парой австралийцев на пенсию уехавших работать в США в национальных парках.

Игорь Телок   06.11.2010 00:42   Заявить о нарушении
Это-то как раз понятно...
Куда деваться шести и более миллиардам человечества.
Америка, как и Москва), не резиновая.
Да и вопрос ключевой здесь - не как уехать в Америку, а как сделать достойной жизнь на своей Родине. И вопрос не в немцах, французах и прочих австралийцах. Я думаю, разницу Вы понимаете...

Андрей Шестаков Наум   06.11.2010 05:18   Заявить о нарушении
Я уехал со значительным риском, потому что был абсолютно уверен в невозможности никаких изменений в совке. Я понимал, что моя жизнь коротка, я просто не дождусь.

Игорь Телок   06.11.2010 05:28   Заявить о нарушении
Я не просто не осуждаю... и права такого не имею.
Каждый выбирает для себя - женщину, религию, дорогу...
В совке изменений не будет никогда - точно.
Я остался, остаюсь...
По разным причинам.
Но с интернетом мир стал гораздо теснее и не так невыносимо замкнут)
Но из совка думается - когда же эту "музыку" прикроют?

Единственное - очень не нравится, когда уехавшие "ругают" оставшихся.
Не к Вам претензия)

Андрей Шестаков Наум   06.11.2010 05:42   Заявить о нарушении
В "лучшем мире", в норамльности, очень быстро забываешь как это в ненормальности и судишь по своему текущему состоянию. Так молодые израильтяне никак не могут понять, как мог случиться Холокост.
А отсюда упорство в насаждении ненормальности, вроде взяточничества, выглядит настолько глупым, ненужным - вызывает раздражение.
Интересно то, что вживание в нормальность происходит моментально. Я писал про моего приятеля-филлипинца, спокойно перешедшего из почти первобытро-общинной жизни в американско-инженерную.

Игорь Телок   06.11.2010 06:08   Заявить о нарушении
Повторю - понимаю абсолютно. Был, работал, жил (не долго).
Тут немножко другая тема... Не мазохизм. Не упёртость в "родном" дерьме.
Для меня лично - без разницы, где жить. Дети? У них свой путь.
Жёны? Отдельный вопрос. Я, лично, свободен.
Любыми путями втиснуться в "золотой" миллиард? Не знаю...
Как "отсюда" превратно понимают Запад, так и с Запада, огульно считают что мы поголовно в дерьме. А раз не хотим уезжать - значит дураки, значит оболванены Путиным, "патриотизмом" и прочей чепухой. Да нет)...
Там хорошо, здесь - в тонусе)

Андрей Шестаков Наум   06.11.2010 06:22   Заявить о нарушении
Совершенно не так. Это россиянам кажется, что все только на них и смотрят. На самом деле американцев Россия абсолютно не интересует, кроме опасности ядерной войны. Путин и Медведев вызывают насмешку своей помпозностью и малым размером - первое требование к американскому Президенту - хороший рост.
Мне пришлось много работать с группами американских нефтяников в России, в разных местах. Россияне их раздражают до такой степени, что они предпочитают привозить даже своих поваров, из-за чего, например, нас выгнали с Оксидентал - нефтяной фирмой Армана Хэммера.
Вот этот инфантелизм, комплекс неполноценности у нас всех был жутко силен, от него ушли годы избавиться. Россия отнюдь не в центре внимания.
Для эммигрантов, особенно недавних, - безусловно в центре, очень трудно перестроиться на новую жизнь особенно в серьезном возрасте.

Игорь Телок   06.11.2010 06:44   Заявить о нарушении
Рецензия на «Америка 42. Конституция» (Игорь Телок)

Я бы отметил самое важное, что у Вас отмечено: Конгресс - представительный
орган граждан Страны финансирует Государство, главой которого является президент, а судебная система - посредник. В этом гвоздь устойчивости системы. Президент (Государство) не распоряжается ресурсами страны, но Конгресс, не правительство с президентом, но Конгресс. Только в таких условиях гражданин может быть свободным, т.е. использовать одно против другого. И действительно в США, при всех издержках всякой власти, злоупотреблениях и преступлениях, реализована перспективная модель сообщества.
А автору премногая спасибо.

Николай Мальцев-Ганичев 2   05.11.2010 19:34     Заявить о нарушении
Для меня было удивительно беспредельное уважение к Президенту при самой злой критике. Даже к таким некомпетентным как Картер и Форд.
С другой стороны, все сейчас понимают, что система нуждается в модернизации и поэтому выбрали Обаму, но он ничего не может сделать, пока вся страна не поддержит его.

Игорь Телок   05.11.2010 19:53   Заявить о нарушении
Правильно, в любой стране все решают люди. Даже тогда, когда не понимают, что именно они решают.
Еще раз спасибо. Неуважительное отношение - это признак слабости.

Николай Мальцев-Ганичев 2   05.11.2010 20:49   Заявить о нарушении
Рецензия на «Америка 42. Конституция» (Игорь Телок)

Интересно, наверное (многим) полезно. Но стоит быть аккуратнее в тексте.

1. "..Впервые в истории человечества сначала был создан свод законов, Конституция, а потом – государство. Обычно – наоборот.." - если впервые, то всегда наоборот, а если обычно, то не впервые.

2. Декларировалось право на 'pursuit of happiness', т.е. на поиск счастья, стремление к счастью. Права на счастья, увы, никто не дает и не обещает.

Там же - все люди созданы равными; люди равны перед законом, но не перед государством.

Противоречие между этой декларацией и рабством, действительно, было отмечено сразу; Континентальный конгресс удалил несколько фраз критикующих торговлю рабами; впоследствии эта фраза использовалась для защиты идеи борьбы с рабством

Но сама идея неотъемлимых прав человека намного старше Декларации.

3. Революция началась до принятия Декларации (вы не утверждаете обратного, но фраза "Вооруженные этим документом.." построена несколько невнятно)

4. "...Закон, Конституция превыше всего и довлеет над личностью, будь-то Гришка-Губошлёп или сам Захар Казимирович.
10. Что это означает? Как бы не менялся внутренний или внеший вид государства, ЗАКОН остается неизменным. Государство растет, меняется этнический состав, количество штатов, религии – а ЗАКОН, Конституция всё те же.." -идея верная, изложение бойко-небрежное и неточное, как вы сами потом поясняете.

5. "...Второй обязательный принцип: отделение церкви от государства и обеспечение свободы вероисповедания.."

Второй?? Этот принцип появился не в основном тексте, а в первой поправке. Со свободой исповедания все понятно; а вот насчет отделения церкви от государства - конституционные адвокаты спорят до сих пор, является ли это правильным истолкованием первой поправки. Буквально там сказано примерно так: "Конгресс не может принимать никаких законов, относяшихся к установлению религии'. Джефферсон истолковывал это как принцип отделения - но далеко не все и не всегда

замечаний еще много, но, увы, нет больше места

Александр Александров 8   05.11.2010 17:42     Заявить о нарушении
Ваши знания американской Конституции глубоки и заслуживают всяческого уважения.

Игорь Телок   05.11.2010 18:52   Заявить о нарушении
Уверен, что Ваши не мельче; но мне кажется, что Вы перестарались в части 'легкости изложения' - вплоть до прямых неточностей и логических сбоев. Впрочем, сама идея такого пересказа (на мой взгляд) заслуживает уважения

Александр Александров 8   05.11.2010 19:11   Заявить о нарушении
Когда я буду читать лекцию студентам Харварда, постараюсь не путать фамилий и прилагательных.

Игорь Телок   05.11.2010 19:56   Заявить о нарушении
С удовольствием послушаю :)) Но тогда (помимо запятых) пожалуйста, обратите внимание и на фактическую сторону. Например,

--- "...Была установлена двупартийная система чтобы исключить недостаток многопартийной, когда маленькая партия в компромиссе с одной из больших является решающей (как сейчас в Израиле)..."???

При чем тут конституция?? Последний раз я считал, в Америке было несколько десятков партий. Реальное влияние, действительно, имеют обычно только две партии, но это, конечно, не закон. Легко представить ситуацию, когда партия Президента получит 49 голосов в Сенате (плюс, если нужно, голос вице-президента), противоположная 50 и один, скажем, независимый или зеленый решит исход голосования.

--- "...Самое страшное преступление - убийство: оно нарушает базовый ЗАКОН о ПРАВАХ ЧЕЛОВЕКА, лишая его права на жизнь. Поэтому (??? - А. А. ) аборт в США одно время приравнивался к убийству (??)..."

– помилуйте, тут явно логическая дырка. Убийство всегда было преступлением, а вот аборт... Считать ли зародыш <человеком> (с момента зачатия? с момента способности выжить самостоятельно, с момента рождения?...)? Попытки приравнять аборт к убийству были в некоторых штатах - это вообще вопрос законов штата.
Аборты - это слишком сложная тема, и если ее упоминать, то не столько в контексте права на жизнь, сколько в контексте права на 'privacy’ – как Верховный Суд и решил.

--- "...Одной из самых серьезных проверок законности явились недавние выборы Президента, когда Буш и Гор собрали одинаковое количество голосов и страна раскололась. Верховный Суд отдал предпочтение Бушу..." –

Они НЕ собрали одинаковое количество голосов. Они также не собрали одинаковое количество голосов в решающем штате (Флориде). Если бы это случилось, Верховный Суд не мог бы 'отдать предпочтение', для этого существует совсем другой процесс. Верховный Суд остановил пересчет, когда Буш был впереди на несколько голосов. (Сознательно ли отданных и правильно сосчитанных – совсем другой вопрос). Но то, что страна приняла это решение <с достоинством> - верно, и это - очень важный момент.

И т.д. Если оставить в стороне сарказм, то жалко, что такая хорошая затея исполнена несколько небрежно.

с уважением,

Александр Александров 8   05.11.2010 22:14   Заявить о нарушении
Я вынужден согласиться с вами по всем пунктам и признать свою полную некомпетентность.

Игорь Телок   05.11.2010 22:22   Заявить о нарушении
Рецензия на «Америка 42. Конституция» (Игорь Телок)

У Вас как всегда всё замечательно!

Нора Ди   05.11.2010 13:43     Заявить о нарушении
Чего замечательного то? Одна нозлдря посвистывает, когда пытаюсь заснуть и не дает. Мысли все в одном направлении, о кирпиче...

Игорь Телок   05.11.2010 16:14   Заявить о нарушении
Это когда проезд закрыт? А в Америке разве бывают такие знаки? Там же полная демократия!

Нора Ди   05.11.2010 20:05   Заявить о нарушении
Даже при полной демократии думаешь о кирпиче, если подвернулась Коварная. А они все - Коварные, если хотите знать. "Коварки" - как их называют в греческих преданиях.

Игорь Телок   05.11.2010 20:09   Заявить о нарушении
О коварную споткнулся
И с ума слегка свихнулся.
Эти бабы - просто бич!
Тут забудешь про кирпич...

Нора Ди   05.11.2010 20:20   Заявить о нарушении
О Коварную споткнулся
Кирпичом поперхнулся.
Как справедливо отмечают в рязанской губернии.

Игорь Телок   05.11.2010 20:23   Заявить о нарушении
Вы опять всё перепутали:
О кирпич споткнулся,
Коварной поперхнулся.
Нормально дышать я теперь не могу
К тому же лечу больную ногУ.

Нора Ди   05.11.2010 21:13   Заявить о нарушении
Я-то споткнулся о камень в каньоне.

Игорь Телок   05.11.2010 21:45   Заявить о нарушении
Туда сбежали от Коварной,
Чтоб хоть немного отдышаться?
Надежда призрачна, коль в сердце
Коварная смогла пробраться...

Нора Ди   05.11.2010 23:16   Заявить о нарушении
От коварки не спрячешься даже в парке!

Игорь Телок   06.11.2010 00:44   Заявить о нарушении
Это точно...

Нора Ди   06.11.2010 08:23   Заявить о нарушении