Рецензии на произведение «Что есть Ум и что есть Разум?»

Рецензия на «Что есть Ум и что есть Разум?» (Николай Катаржнов)

"В итоге УМ = «наше» + «мыслите», то есть УМ = НАШЕ МЫШЛЕНИЕ
ОБЪЕДИНЯЯ ВСЕ В ЦЕЛОЕ: "РАЗУМ" = кратковременный луч света на земле в нашем мышлении."

Очень интересно! А как Вы прокомментируете такой вариант: РАЗ-УМ = единица ума? По моему, не противоречит Вашему "кратковременному лучу света на земле в нашем мышлении"? Но тогда, если мыслить таким образом, то получается, что РАЗ-УМ отдельная, самостоятельная, и одновременно НЕОТЪЕМЛЕМАЯ единица (один раз)целого - УМА. Если понять, что ум это АБСОЛЮТНОЕ ЗНАНИЕ, это состояние АБСОЛЮТНОГО ПОКОЯ, то мысль, это БЕС-покойство ума, СО-знание. А если понять, что всё есть МНЕНИЕ, то мысль, это СО-мнение.

Если интересно, могу продолжить. Мне всё мнит-ся, как открывшее-ся ;)

Карик   15.01.2014 17:40     Заявить о нарушении
Разных Подходов в объяснении сходства и различия двух данных Понтий может быть несколько. Но Истина только одна. Об этом тоже надо всегда помнить. Варианты можно рассматривать всякие. и это делать тоже нужно.
Однако, любое Понятие ДОЛЖНО быть рассматриваемо ДИАЛЕКТИЧЕСКИ, а не застывшим, мёртвым и всегда неизменным.
Потому, произвольное возведение в ранг Абсолюта такого Понятия как "ум" - выглядит просто неубедительно и несерьёзно.
*
И ваш посыл - "Если понять, что ум это АБСОЛЮТНОЕ ЗНАНИЕ,..." - для меня выглядит неприемлемо УСЛОВНЫМ произволом вашего ума, как его забавная игра.
*
И далее ваше: " ...то мысль, это БЕС-покойство ума, СО-знание... СО-мнение"
- То, что Мысль есть "беспокойство ума", оставляющая свой след в Сознании и потому, отчасти, вносит и Сомнение" - это происходит почти всегда, и это естественно. Но из этого не стоит делать трагедию. Это реальный Процесс Мысления. А тем более, это не есть впускание "БЕСА" в Сознание, делая колеблющимся само Знание.
Такое возможно только в случае жесткой структуры чужеродных единиц Знания, хранимых в Памяти субъекта, при попаданию туда новых других отрицательных единиц того же плана.
На это и рассчитана система Бес-Сознательного Зомбирования человека.

Николай Катаржнов   15.01.2014 19:50   Заявить о нарушении
Ваши мысли мне очень близки и понятны, и мне есть что Вам возразить: "

1. ... возведение в ранг Абсолюта такого Понятия как "ум" - выглядит просто неубедительно и несерьёзно"... "И ваш посыл - "Если понять, что ум это АБСОЛЮТНОЕ ЗНАНИЕ,..." - для меня выглядит неприемлемо УСЛОВНЫМ произволом вашего ума, как его забавная игра"

Вы про обусловленность моего ума? (Влияние Бхагавад Гита?) Вопрос в другом: кто (что) по Вашему вселенский разум?

2."То, что Мысль есть "беспокойство ума", оставляющая свой след в Сознании ... делая колеблющимся само Знание".

А вот этого я уже не понимаю, в чём разница? СЛЕД сознание не колеблет?

Карик   16.01.2014 00:24   Заявить о нарушении
Интересные смысловые "волны"(=мысли) возникают у меня от приведённых здесь слов.
Вот, например: "БЕС - покойного - ума". (Это о человеческой мысли)
О том, что мысль вызывает "беспокойство ума", мы вроде бы согласились.
Но, вот что меня привлекло в ЭТОМ слово-сочетании.
1) "бес" - это злой дух.
2) "покойный ум" - это недвижимый, то есть "мёртвый".
И потому, у меня возникла (на основе этих слов) ассоциация, что будто речь идет о грубом, "неотёсанным", неразвитом человеке.
Хотя, по Предположению, эти слова должны были выразить совершенно другую (противоположного плана) мысль.
А именно: "Раз-УМ" = 1УМ = УМ АБСОЛЮТА = Всевышнего Единого БОГА, у которого Незыблемая СУЩНОСТЬ Понятий находится в Абсолютном ПОКОЕ.
Но и ЭТО Понимание меня не впечатлило!
Как я УЖЕ сказал - подобного рода ссылки и указания на известные авторитетные Источники в отношении приводимых Понятий (как Истину в последней инстанции) на меня не действуют, либо действуют слабо. Причина того - наличие у меня САМО-СОЗНАНИЯ, которое Рассматривает все "вещи"(в том числе и "понятия") в их ВЗАИМНОЙ СВЯЗИ и ДВИЖЕНИИ, ИЗМЕНЕНИИ, РАЗВИТИИ. А не как "мертвые" осколки некоторого "монолита" = Абсолюта.
Да, есть такой "МОНОЛИТ" под названием "АБСОЛЮТ". Но его СУЩНОСТЬ не может быть обрисована нашим ограниченным куцым умом. Для Понимания ЕГО, хотя бы Абстрактно и "приблизительно", надо РАЗ-ВИТЬ свой ум, хотя бы до уровня Понимания ЕДИНСТВА БЫТИЯ И НЕ-БЫТИЯ. И тогда, ДВИГАЯСЬ в ПОНИМАЮЩЕМ СОЗНАНИИ своего малого "я", попытаться "реконструировать" ИДЕЮ ВОЗНИКНОВЕНИЯ проявленного Мира (Вселенной) как СТАНОВЛЕНИЕ Материального мира из НЕ-Бытия, через Духо-Материю, посредством присутствующего ТАМ, в этой не дифференцируемой СУБСТАНЦИИ, божественного УМА.
Вот почему, иногда говорят об "уме" как о БОЖЕСТВЕННОМ УМЕ, не раскрывая ВСЕГО того, что стоит ЗА ЭТИМ ПОНЯТИЕМ. И если простые люди, со своим ОБЫВАТЕЛЬСКИМ неразвитым умом ОТОЖДЕСТВЛЯЮТ эти ДВА НЕРАВНОЗНАЧНЫХ Понятия, то кроме как СОЖАЛЕНИЯ - ничего другого вызвать не могут.
*
Вот такие эти "вещи" и их понимание.

Николай Катаржнов   16.01.2014 07:40   Заявить о нарушении
Я Вас понял. Теперь попробую объяснить своё видение.

1) ="бес" - это злой дух.=
Это ложное, навязанное мнение. Бес=без И ВСЁ, больше ничего.

2) ="покойный ум" - это недвижимый, то есть "мёртвый".=
Тоже ложь, ассоциация. Важно отрешиться от навязанных мнений, "отделить зёрна от плевел". Смерти нет вообще. Жизнь человека СИМВОЛИЧНО обрывается каждое утро, когда он просыпается и происходит то, что происходит вечно - жизнь, из жизни в жизнь.

3. =Да, есть такой "МОНОЛИТ" под названием "АБСОЛЮТ". Но его СУЩНОСТЬ не может быть обрисована нашим ограниченным куцым умом.=
Это тоже навязанное, раболепское мнение извне. Кроме нашего ума ничего не существует. Всё в уме. Всё мнится и кажется, и каждая единица ума (разум) имеет своё - личное мнение (видЕние) свою точку зрения. Материи нет вообще, она мнит-ся и кажет-ся. У вас нет тела, вы во сне, в осознанном сне, в этом ИСТИНА.

4. =Для Понимания ЕГО, хотя бы Абстрактно и "приблизительно", надо РАЗ-ВИТЬ свой ум, хотя бы до уровня Понимания ЕДИНСТВА БЫТИЯ И НЕ-БЫТИЯ. =
Тело человека, генетически МНИТ-СЯ на 99,4% шимпанзе. Это МНИТ-СЯ как зверь со своим Я, это ALTER EGO, требующее материального (еды, секса, власти в стае, блестяшек и т.п.). Истинное Я, желающее духовного (любви и добра ВСЕМУ И ВСЕМ) это то в Вас из чего состоит Ваш раз-ум - УМ, абсолют = состояние покоя, блаженства, любви вне времени. Засеките, сколько по времени длится НАСТОЯЩЕЕ? Не сможете. Нисколько, оно не длится, это вечность. Если задумаетесь над этим поймёте (сразу вряд-ли получится) для этого и дана жизнь - понять, чего ты хочешь, беспокойства или покоя.

5. Божественный ум это ВАШЕ истинное Я. Истинный бог един для всех конфессий, это бог "Я"(Я сущий, Я есть) Именно об этом и твердили все пророки, но их естественно переврали глупые, желающие НЕспокойствия (то есть материи, иллюзии, представления, зрелищ) люди-шимпанзе :) Далее малюсенькая выборочка:

Христианство:
"Я есмь Альфа и Омега"
«Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы» (Пс. 81:6)

Ислам:
"Не есмь ли Я Господь ваш?" (Коран 7: 172 - 173 С.)

Иудаизм:
Непроизносимое имя Бога - Яхве (Я) Есмь, Который Сущий и (Я) Источник бытия.
14 И ОТВЕТИЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ, СКАЗАВ МОШЕ: יהוה‎ (Я ЕСМЬ ТОТ, КТО Я ЕСМЬ), КОТОРЫЙ ПРЕБЫВАЕТ ВЕЧНО!......»
(Шемот 3:13,14).

Буддизм:
«Все эти условности ума, благодаря которым меня можно было бы назвать якшей, гандхарвой, дэвой или человеком, - разрушены. Так что Я - Будда».

Герметический свод:
Пэмандр
- Знай же, что я хочу этим сказать: то, что в тебе видит и слышит, есть Слово Господне; Ум есть Бог-отец. Они не разделимы, ибо в единстве их жизнь.

Рамачарака
РАДЖА-ЙОГА
Чтение I
«Я»
Сознайте, что в основе всего существующего в мире форм, наименований и действий лежит ум, и что в этом смысле на самом деле «Всё есть ум», хотя на ещё более высокой ступени, чем даже ум, стоите вы, реальная сущность, «Я», проявление Абсолюта.

ПАПАДЖИ
ИСТИНА ЕСТЬ
Центром рождения вселенной является мысль «Я».
Если ты забываешь об основе этого «Я», ты потерян
и это «я», подобно петле, обвивает твою шею.
Иди к источнику мысли «я»

И ТАК ДАЛЕЕ. Надеюсь, что направление мышления я Вам обозначил. Дальше только ваш выбор.

Карик   16.01.2014 10:53   Заявить о нарушении
Рецензия на «Что есть Ум и что есть Разум?» (Николай Катаржнов)

Пользуясь средствами письменности, например, листком бумаги с высохшими чернилами, читатель-пользователь может иметь впечатление, что он видит слово, соответствующее событиям в слое экрана - "ум - разум". У каждого пользователя свои образы, свои слова, которым он ставит в соответствие смыслы, т.е. осмысливает. У меня могут быть не чьи-то смыслы, которые якобы кто-то вложил, но версии смыслов. Схема, в соотвествии с которой в средстве письменности есть смыслы, которые ТАМ можно найти, - это схема неадекватных пользователей.
Благодарю за внимание.

Николай Маг   24.12.2012 20:14     Заявить о нарушении
Суть в том, что "из ничего" не рождается "нечто".
Происходит взаимо-обмен Информацией или "смыслами", то есть - имеющимися УЖЕ в наличии некоторыми Мыслями.
Тексты лишь материально запечатляют = оформляют (есть суть Форма) имеющиеся мысли.
Но сама Мысль рождается (создается) и развивается дальше на основе некотого "запаса" предыдущего уровня информации = Смыслов некоторых Мыслей.
При ПЕРЕХОДЕ от "старого" к "новому" возможен КАЧЕСТВЕННЫЙ "скачок". Это и есть Качественное Различие между тем, что мы называем "Ум" и "Разум".

Николай Катаржнов   25.12.2012 05:25   Заявить о нарушении
Если мы с оппонентом договорились, что в баллоне-стержне чернила (паста, тушь, иные составы), то он не сможет отрицать, что часть стержня нанесла на бумаагу именно чернила. И как бы эти чернила не были нанесены, они есть чернила. А мысли, образы, знаки и символы - это не чернила, не паста и не высохшая тушь в соелинении с бумагой. Мыслей, слов, знаков и символов, образов на бумаге НЕТ. Они создаются пользователем клочка бумаги с нанесенными чернилами...! Но в силу своего слабоумия пользователь может этого не понимать.
Успехов. Благодарю за ответ.

Николай Маг   26.12.2012 18:04   Заявить о нарушении
Рецензия на «Что есть Ум и что есть Разум?» (Николай Катаржнов)

Коротко говоря, ум - свойство сознания ума человека. Разум, (а, также, + Сердце = Мудрости) - сознание Бога.

Мы с вами пишем об одном и том же, только разными словами.)))

С наилучшими пожеланиями,

Эльфия Назипова   17.12.2010 17:54     Заявить о нарушении
Да, наши ПОНИМАНИЯ БЛИЗКИ, хотя полностью не совпадают.
Будем работать далее над углублением и уточнением основных понятий.
Меня беспокоит только одно обстоятельство: наш оперативный ум ограничен и он сильно медлителен в работе. РАЗУМ в скорости быстр, но его необходимо переводить на язык понятий, то есть опять же опускать на уровень медленного ума словесно-физического. Из-за этого ПРОЦЕСС ПОЗНАНИЯ течет медленно и трудно. Информацию, которую надо обработать - море. Требуется время. А хочется побыстрей. Сейчас я занялся "СИНЕРГЕТИКОЙ". Материал есть, но он сырой. Не желаете ПРИСОЕДИНИТЬСЯ?
С уважением -

Николай Катаржнов   17.12.2010 18:28   Заявить о нарушении
***Сейчас я занялся "СИНЕРГЕТИКОЙ". Материал есть, но он сырой. Не желаете ПРИСОЕДИНИТЬСЯ?

Искренне благодарна Вам за предложение. Но, я уж объяснила выше. Не знаю, как и о чем буду думать завтра, но, сегодня, у меня свой путь.
Простите меня. Уверена, ВЫ поймете меня правильно.
С уважением и и искренними пожеланиями определения Бога, себя, своей жизни.

Эльфия Назипова   17.12.2010 20:54   Заявить о нарушении
Эльфия!
Странное имя. Это, наверное ПСЕВДОНИМ! От слова эльф, или "огни святого Эльфа"?
1)Уважаемая Эльфия Назипова!
Прочитал почти половину ваших статей.
Кое-что понял. Как Вы правильно выражаетесь: человек есть единство ума и сердца. Далее у вас идет ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКАЯ РАБОТА по изучению ДУШИ!
Это очень даже ЗДОРОВО! Молодцом! У вас свой МЕТОД!! Поэтому Вы отказались от совместной работы со мной. У вас возник свой "поток" мыслей и даже появился критерий в ОЦЕНКЕ своих мыслей. Это ХОРОШО.
Бог в помощь.И не дай Вам Бог оказаться ведомой хитрым дьяволом. Сами знаете, чем обернуться его козни. Хотел бы прояснить кое-что у Вас о свойствах ДУШИ. Но ПОКА, видимо, как я чувствую Вам надо самой РАЗВЕДАТЬ как можно больше об этом. Я уже хотел было начать ДИАЛОГ-ДИСКУССИЮ О ДУШЕ, но подумав немного, решил, что ПОКА делать это РАНО.
И я сам еще не готов, да и у Вас самой не до конца прояснилось окончательно с полным пониманием.
2)Немного о себе.
Я МЫСЛИТЕЛЬ по натуре. У меня работа головы ПРЕОБЛАДАЕТ над сердцем. Это плохо. Сердце центрирует и объединяет личность человека в единое целое. Ум человеческий, особенно если он окажется неуправляемым, может завести человека "не в ту степь". Хорошо только то, что я "успел" развить в себе зачатки РАЗУМА, благодаря ДИАЛЕКТИКЕ, (на изучение которой я потратил лучшие молодые годы). Именно ЭТО и явилось для меня, тем спасительным кругом, который не дал мне утонуть в море информации, открывшейся в связи с созданием Компьютера и сети Интернет!
Я ОЩУЩАЮ в себе также то, что существует НЕЧТО, которое подстраховывает и ведет меня по жизни. Причем, с самого ДЕТСТВА! Я несколько раз бывал на волосок от гибели, но мудрый и спокойный голос Разума выводил меня из таких критических ситуаций.
3) Несмотря на НАШИ с ВАМИ РАЗЛИЧИЯ, я ДУМАЮ, что Вы НЕ СЛУЧАЙНО ПОЯВИЛИСЬ именно в такой МОМЕНТ и именно с ТАКИМ УКЛОНОМ В РАЗВИТИИ на моем ПУТИ. Пути господни НЕИСПОВЕДИМЫ! Но чувствовать "руку ведущего" нам никто запретить не может.
ПОЭТОМУ, я ВНОШУ ВАС В СВОЙ СПИСОК для постоянного КОНТАКТА. И ЕСЛИ БЫ ВЫ ПОЧУВСТВОВАЛИ ТАКЖЕ НЕОБХОДИМОСТЬ ОБМЕНА МЫСЛЯМИ, то было бы ХОРОШО.
*
Жду ответа.
КНМ.

Николай Катаржнов   18.12.2010 05:31   Заявить о нарушении
Эльфия!
Спасибо Николай. Если вы не против. Я чуть младше Вас.

*** Это, наверное ПСЕВДОНИМ.
Обычное татарское имя, только искаженное. Мама говорила с акцентом, поэтому, регистратор вместо Альфии написала Эльфия. Вот так и стала "эльфом"

***человек есть единство ума и сердца.

Нет.))) От рождения человек - единство ума и Мудрости.
Единство ума и сердца, (причем темной ее части) - результат ограниченности или деградрованности ума.

*** У вас свой МЕТОД!! Поэтому Вы отказались от совместной работы со мной.

Очень рада, что вы меня поняли. Спасибо.

***И не дай Вам Бог оказаться ведомой хитрым дьяволом.

Знаете, к чему Давид (В. завет) сказал, "Благо мне, что я пострадал. Прежде страдания моего я заблуждал". А ведь он имел ввиду реальное ведения его зла.
Действительно, совершенно открывается все в ином свете, когда познается зло. В этом и есть суть моих исследований, с Божьей помощью.

Основный смысл появления человека и всех наших проблем - это зло. Не зла, не понять ничего - ни Бога, ни человека, ни смысла жизни.

***Сами знаете, чем обернуться его козни.
Более чем.

***Хотел бы прояснить кое-что у Вас о свойствах ДУШИ. Я уже хотел было начать ДИАЛОГ-ДИСКУССИЮ О ДУШЕ, но подумав немного, решил, что ПОКА делать это РАНО.

Надо сказать, некоторые озарения у меня, например, возникали именно в момент разговора. Не зря говорится, "Истина рождается в споре". Я бы сказала - при общении.

***И я сам еще не готов, да и у Вас самой не до конца прояснилось окончательно с полным пониманием.

Согласитесь, до конца выяснять что либо - и целой жизни не хватит. И тысячелетий.)))

***Я ОЩУЩАЮ в себе также то, что существует НЕЧТО, которое подстраховывает и ведет меня по жизни. Причем, с самого ДЕТСТВА! Я несколько раз бывал на волосок от гибели, но .. выводил меня из таких критических ситуаций.

Один к одному. Как будто мою историю рассказываете.))))

*** Несмотря на НАШИ с ВАМИ РАЗЛИЧИЯ, я ДУМАЮ, что Вы НЕ СЛУЧАЙНО ПОЯВИЛИСЬ именно в такой МОМЕНТ и именно с ТАКИМ УКЛОНОМ В РАЗВИТИИ на моем ПУТИ.

Да уж. ничего в жизни просто так не происходит. Вы правы.

***ПОЭТОМУ, я ВНОШУ ВАС В СВОЙ СПИСОК для постоянного КОНТАКТА. И ЕСЛИ БЫ ВЫ ПОЧУВСТВОВАЛИ ТАКЖЕ НЕОБХОДИМОСТЬ ОБМЕНА МЫСЛЯМИ, то было бы ХОРОШО.

Буду рада общению с вами. Оно необходимо для нас, также, как необходима тренировка для развития физ. тела. Спасибо. ))))

Эльфия Назипова   18.12.2010 22:47   Заявить о нарушении
Эльфия!
СПАСИБО за пунктуальные и скорые ответы.
Я, правда, не удержался и при чтении ваших статей ОТКЛИКНУЛСЯ по некоторым моментам. Так О СОЗНАНИИ - мне не совсем ясна ваша позиция. Есть РАСХОЖДЕНИЕ. Еще не до конца выяснил ваше понимание О ДУХЕ. У вас, судя по некоторым высказываниям, понимание ДУХА = дыхание! Для меня же понимание духа есть камень преткновения для ВСЕГО дальнейшего познания.
И последнее: я хочу до конца разобраться в вашем СТРУКТУРНОМ УМОПОСТРОЕНИИ ДУШИ.
Вы, Эльфия, ХОРОШО увязываете ЭТО с высказываниями из Библии и Корана.
И ПОЭТОМУ у меня возникло МНЕНИЕ, что Вы имеете либо высшее либо средне-специальное ОБРАЗОВАНИЕ. Это подтверждается еще и ТЕМ, что Вы не приемлете ДОГМАТИЗМ в вопросах религии, а ПОЗВОЛЯЕТЕ КРИТИЧЕСКИ ОЦЕНИВАТЬ эти ПОЛОЖЕНИЯ. Такое отступление себе не позволяют ЯРЫЕ и фанатичные ВЕРУЮЩИЕ. У вас на страницах я УВИДЕЛ, как Вы отбиваетесь от их оголтелого нападения. Я тоже у себя на странице столкнулся с подобным явлением. Если это так, и Вы УМНАЯ и ОБРАЗОВАННАЯ женщина, то мне УДАСТСЯ ПРОЯСНИТЬ (через ваше ПОНИМАНИЕ) многие ВАЖНЫЕ МОМЕНТЫ СЛОЖНОГО СТРОЕНИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ДУШИ.
Я ГОТОВ ПРИНЯТЬ ВАШУ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ для такого ИССЛЕДОВАНИЯ.
Но, в то же время, буду иметь и свое видение этого феномена.
Сейчас, как ни странно, ИЗУЧЕНИЕ ДУШИ, подвергается ЗАПРЕТУ с двух сторон: 1- со стороны Науки; 2 - со стороны Религии. С той и другой стороны ЕСТЬ определенные ДОГМЫ, которые ЗАГОРАЖИВАЮТ ПУТЬ ЛЮБОМУ НЕПРЕДВЗЯТОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ.
*
Спасибо за открытость и понимание.
С уважением -

Николай Катаржнов   19.12.2010 03:24   Заявить о нарушении
Уважаемый Николай. Не примите молчание за что либо. Серьезный такой вопрос не терпит "наскока". Тем более открылась еще одна ее грань, касающаяся символа т.н. "водоворота".

С извинениями,

Эльфия Назипова   20.12.2010 01:34   Заявить о нарушении
Добрый день, ув. Николай. Не знаю, сколько времени займет уточнение темы Духа, отвечу пока на вторую часть вопросов.)))

*** Образование, ...что Вы не приемлете ДОГМАТИЗМ в вопросах религии, а ПОЗВОЛЯЕТЕ КРИТИЧЕСКИ ОЦЕНИВАТЬ эти ПОЛОЖЕНИЯ.

Образование средне-специальное, художественное. Но, в моем случае, как сейчас понимаю, впервые мудрость, аналитический склад ума,(не критический)))),) проявился лет с 12. Так разобраться, в детстве, ранней молодости, я была более мудрей, чем сейчас, когда зло опустошило память всего - и хорошего и плохого.

Поэтому, в такой ситуации у всех наступает пустота и чернота сознания. Но, остается главное, Мудрость. Правда не в той степени, в какой Она была с детства. Но, судя по происходящему, достаточного, чтобы не потерять Бога, себя, осознавать и Знания и проявления зла.

****ЯРЫЕ, фанатичные, оголтелые.

Не примите, пожалуйста, мои уточнения за что либо. Так как вы тоже реально хотите понять Истину, начинать давайте с малого, привычного житейского.))))

В этих определениях - нежелательный признак. Не буду их разбирать. Уверена, вы сами разберетесь что не так. В таких случаях, как один из способов, обращаюсь внутрь себя и, впоминаю через ощущения, что двигало мной, на самом деле, в минуты, когда подбирала или говорила о чем либо. Какие эмоции (не Чувства) испытывала к тому, о ком говорю и т.д. Для сравнения, пишу или говорю ту же фразу, но, в состоянии размышления, т.е. Мудрости. И, знаете, результат прямо противоположный.

У Вас могут быть и другие какие то способы. Если будет возможность, поделитесь своим процессом и результатом.)))

Так разобраться они тоже жертвы. Есть люди мудрого ума, они сами разбираются что к чему и, попросту, с самого начала не примут того, что им навязывают.

Но, большинство, в силу разных причин, жертвы. Одни с рождения принимают в "наследство" ту или иную религию родителей, другие лишены дара Мудрости . Им постоянно требуется побудительный толчок извне. Они его и получают, но, негативный.

Системы (любые) не заинтересованы в движении, реформах и т.д. Поэтому, наоборот, будут продолжать поддерживать такое положение дел, пока не "захиреют" или не уйдут рано или поздно в небытие окончательно, как это произошло со многими девними религиями, учениями.

А рядовые верующие так и остаются в темноте. Некому им объяснить что к чему с самого начала. А, если и встречаются такие, кто может объяснить им, редко кто из них сможет освободить ум от реальной пелены иллюзий.

В этом смысле атеизм возник на арене истории не просто так. Это помогло разом ослабить смертельные разные порабощающие узы.Все таки нет уже того фанатизма, что был раньше. И. все больше людей понимают значимость МУДРОСТИ, ЗДРАВО МЫСЛИЯ, ОБРАЗОВАННОСТИ, ЗДОРОВЬЯ, в чем тоже заложена суть Божественности.

*** Если это так, и Вы УМНАЯ и ОБРАЗОВАННАЯ женщина,

Без разной ложной формы прямо скажу, образованность хромает, причем на обе ноги и ум крепок только благодаря Мудрости. Но, в моем случае это неизбежно.

Главное же, что сохранилось и более развивается - это осознанность, правдивость, предельная откровенность о происходящем, и в хорошем и "плохом". Отсутствие разного рода негативных желаний, (негативные отдельные какие то реакции, при этом, естественным образом, еще сохраняются).

***то мне УДАСТСЯ ПРОЯСНИТЬ (через ваше ПОНИМАНИЕ) многие ВАЖНЫЕ МОМЕНТЫ СЛОЖНОГО СТРОЕНИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ДУШИ.

Дай Бог нам Мудрости. Дай Бог не ошибиться, не нанести вреда искажениями. В этом смысле, необходимо поэтому разбираться в Знаниях совместно со всеми. И с богословами,(от Бога), и физиками, лириками, биологами. медиками и т.д. В Знаниях от Бога - реальная жизнь во всех ее проявлених, взаимосвязаных и взаимодополняющих друг друга.

Но, в то же время, буду иметь и свое видение этого феномена.

Само собой, естесственно.

***Сейчас, как ни странно, ИЗУЧЕНИЕ ДУШИ, подвергается ЗАПРЕТУ с двух сторон: 1- со стороны Науки; 2 - со стороны Религии.

Тут не одна причина этого кроется. Одна из них - придется им тогда пересматривать и изменять в корне многие принятые до сих пор представления и положения. "ДОГМЫ, (естественным образом, когда темная пелена окутывает собой сознание ума ) ЗАГОРАЖИВАЮТ ПУТЬ ЛЮБОМУ НЕПРЕДВЗЯТОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ".

С уважением и наилучшими пожеланиями,

Эльфия Назипова   20.12.2010 17:48   Заявить о нарушении
Эльфия!
Спасибо за ПОДРОБНОСТИ в ответе.
1)Но я попрошу Вас не придавать СТОЛЬ большого ЗНАЧЕНИЯ отдельным словам, с помощью которых я выражаю свою мысль. Я ведь не ученый-теоретик, а всего лишь обычный русский человек. Поэтому в просторечии могу употреблять и не совсем точные выражения, стремясь передать мысль через подходящие слова.
Вижу, что Вам сильно не понравились слова "ЯРЫЕ, фанатичные, оголтелые" - о людях, которые с какой-то злобой и жутким упрямством ПЫТАЮТСЯ НАВЯЗАТЬ СВОЙ ВЗГЛЯД другим.
(Конечно, это не дает право злобливо относится к ним. Но что сделаешь, если у меня это нехорошее качество (не воспитанность) прорывается. Это не делает мне чести, но я отрицаю насилие по отношению к себе - открыто и без всякого мягкого словоблудия.)
Другое дело, если выясняя СУЩНОСТЬ ПОНЯТИЯ, мы ФОРМУЛИРУЕМ ЕГО в виде четкой формулы, где случайным словам уже нет места. И то случаются погрешности и ошибки. Но это уже относится не к области слов, а кроется в ошибочной мысли.
2)По Вашему портрету и письменной речи я почти правильно угадал ваш образ. Именно ЧЕСТНОСТЬ, ПРАВДИВОСТЬ, ОТКРОВЕННОСТЬ, в первую очередь перед собой, открывают человеку возможность познать МИР более глубоко и в ИСТИНЕ, а не только в поверхностном измерении. Вот ПОЭТОМУ-то я заинтересовался вашими исследованиями в области души человека.
3)Эльфия, если Вы не готовы пока ответить на вопрос о ДУХЕ, то НЕ СТОИТ ПОКА ЗАТРАГИВАТЬ этот вопрос и СРОЧНО искать на него ответ. Это далеко не простой вопрос и он затрагивает само мировоззрение человека. А складывается целостное миропонимание совсем не просто и не вдруг. Оставим это на потом.
4) Я хотел еще сказать о том, что у меня сложилось ТВЕРДОЕ ПОНЯТИЕ о 2 уровнях человеческого ума. Нижний уровень - ОБЫДЕННОЕ СОЗНАНИЕ как оперативная память в компьютере - это просто ="ум".
Высший уровень = "РАЗУМ" или "САМОСОЗНАНИЕ" или "МЫШЛЕНИЕ" или "мыслящий ум" - это разные названия одного и того же, более высокого и развитого КАЧЕСТВЕННОГО УРОВНЯ СОЗНАНИЯ человека.
У Вас, Эльфия, этот уровень называется МУДРОСТЬЮ. Я не возражаю против такого названия, так как это сути дела сильно не мешает.
Кроме того, следует признать, что существует и ЕЩЕ более высокий уровень СВЕРХСОЗНАНИЯ - божественный. Но мы пока не будем выходить за рамки ЧЕЛОВЕКА, как объекта нашего исследования. Хотя ВЛИЯНИЯ сверхвысокого божественного разума на человека отрицать нельзя. Это может привести к ошибке. Только я УВЕРЕН, что такая помощь и подсказка идет через тонкую психическую структуру человека(развитое мышление=тонкую психику), которая развиться может и воспринимать тождественные вибрации и при высокой чистоте проводника, то есть внутреннего мира человека. Не может бог помочь недоразвитому сознанию, так как не через что передать такое воздействие.
*
Ну вот вроде и все, что я хотел сказать.
Желаю всего доброго.

Николай Катаржнов   20.12.2010 20:06   Заявить о нарушении
Добрый вечер, ув. Николай.

****не придавать СТОЛЬ большого ЗНАЧЕНИЯ отдельным словам,
Да, я поняла Вас.)))

*** сильно не понравились слова "ЯРЫЕ, фанатичные, оголтелые"

Это слишком сильно сказано)))). В моей душе таких эмоций и нет уже))).

***но я отрицаю насилие по отношению к себе - открыто и без всякого мягкого словоблудия.)

абсолютно верно. Быть самим собой - это основа в познании себя. начальный ее этап.
Конечно, я не учла, что у меня то 9 лет ушло на то, чтобы научиться спокойно реагировать уже на что то иное.

***Другое дело, если выясняя СУЩНОСТЬ ПОНЯТИЯ, мы ФОРМУЛИРУЕМ ЕГО в виде четкой формулы, где случайным словам уже нет места. И то случаются погрешности и ошибки. Но это уже относится не к области слов, а кроется в ошибочной мысли.

Как все верно и хорошо сказано.

*** Именно ЧЕСТНОСТЬ, ПРАВДИВОСТЬ, ОТКРОВЕННОСТЬ, в первую очередь перед собой, открывают человеку возможность познать МИР более глубоко и в ИСТИНЕ,

Это так. Не потому честнЫ что чЕстные. А потому что Знают, что стоит за ложью, хитростью и т.д. Что это единственная возможность познать Мир.

*** складывается целостное миропонимание совсем не просто и не вдруг.

Все правильно. После того, как отдаешь себя или тему Богу, наступает некая отстраненность от своего я, расслабение, спокойствие. В такие периоды так или иначе и открываются те или иные подробности.

Что касается темы Духа, поверхностное представление есть. Потому что, до вашего вопроса сама по себе тема меня не затрагивала. Сейчас над этим буду размышлять. Спасибо, натолкнули. У самой уже интерес появился.
***4) Я хотел еще сказать о том, что у меня сложилось ТВЕРДОЕ ПОНЯТИЕ о 2 уровнях человеческого ума.

Вернее звучит - Сознания.

***Нижний уровень - ОБЫДЕННОЕ СОЗНАНИЕ как оперативная память в компьютере - это просто ="ум".

Так и хочется уточнить, добавить, ум, как сознание человека

***Высший уровень = "РАЗУМ" или "САМОСОЗНАНИЕ" или "МЫШЛЕНИЕ" или "мыслящий ум" - это разные названия одного и того же, более высокого и развитого КАЧЕСТВЕННОГО УРОВНЯ СОЗНАНИЯ человека.

Вы не против уточнения?. "Высший уровень = "РАЗУМ" или "САМОСОЗНАНИЕ" или "МЫШЛЕНИЕ" - это разные названия одного и того же, более высокого и развитого КАЧЕСТВЕННОГО УРОВНЯ СОЗНАНИЯ.

***У Вас, Эльфия, этот уровень называется МУДРОСТЬЮ.
Это не так. В любом тексте написано, Разум - это одно из свойств Мудрости, а Мудрость - это Сверхсознание, Божественное, как вы верно определили.
*** Кроме того, следует признать, что существует и ЕЩЕ более высокий уровень СВЕРХСОЗНАНИЯ - божественный.

Вот то, что я называю Мудростью. Психологи - конструктивностью мышления.

***Но мы пока не будем выходить за рамки ЧЕЛОВЕКА, как объекта нашего исследования.

Изучение человека вне Божественной его сути, все равно что изучать анатомию человека, исключая мозг и сердце.
Хотя, вы сами признают при этом, "ВЛИЯНИЯ сверхвысокого божественного разума на человека отрицать нельзя. Это может привести к ошибке. Только я УВЕРЕН, что такая помощь и подсказка идет через внутренний мир человека. Через Мудрость.

***Не может бог помочь недоразвитому сознанию, так как не через что передать такое воздействие.

Совершенно верно. А недоразвитое сознание - это когда нарушается взаимодействие ума с Мудростью, (Божественным сознанием), включающей в себя и Разум и Чувства.

С уважением и наилучшими пожеланиями,

Эльфия Назипова   20.12.2010 23:25   Заявить о нарушении
Эльфия!
1)Ваши ЗАМЕЧАНИЯ, относительно "МУДРОСТИ"- в вашем ПОНИМАНИИ как соотнесенной с божественным "РАЗУМОМ" - я ПРИНИМАЮ! Пусть БУДЕТ ТАК. Правда, я не буду перестраивать свои понятия и подстраивать под ваши, но УЧТУ это, чтобы лучше понимать логику и смысл ваших высказываний.
2) Почувствовал ваше СТРОГОЕ неприятие моего "расплывчатого" употребление слова "ум". Да, я пока еще "балуюсь" таким словом и оно у меня свободно "гуляет" на свободе. Вы же, Эльфия, это понятие поместили в строгие рамки. Со временем, может быть, и я приду к такому же выводу и сделаю подобную "операцию" по ограничению свободы в отношении употребления этого термина. Но меня ПУГАЕТ не сама НЕТОЧНОСТЬ употребления СЛОВА (этого и любого другого). Если я ПОЧУВСТВУЮ, что строгая регламентация в употреблении СЛОВ ведет к догматизации МЫШЛЕНИЯ и ЗАКРЕПОЩЕНИЮ УМА, РАЗРЫВУ СВЯЗИ между нижним и верхним уровнями - оправдывая это стремлением безоговорочно подчинить себя ВЫСШЕМУ БОЖЕСТВЕННОМУ! Я УСМАТРИВАЮ в этом благородном устремлении - ОШИБКУ! Это недопустимо."Царство разделенное в себе - НЕ УСТОИТ!" Это относится и к человеку. Как только сам человек разорвет себя на 2 части и, возвеличивая высшее, предаст низшее - так он обречен на угасание. Задача нашей 5 расы состоит в том, чтобы как можно сильнее развить свое мышление(ум+мудрость), а не "переползти" в мудрость, оставив "ум" как недостойный элемент. Это можно сравнить со змеей, которая выползает из своей шкуры. Да, такое ПРОИЗОЙДЕТ ОБЯЗАТЕЛЬНО, но только в 6 расе! И это ВРЕМЯ ПРИБЛИЗИЛОСЬ. НАМ же ПОКА надо ВЗЯТЬ как можно больше из 5 расы в области ЧУВСТВЕННОГО БОГАТСТВА УМА, так как ЧУВСТВА есть ЭНЕРГИЯ (потенциал) для МЫСЛИ. И самое сильное чувство(потенциал)у ЛЮБВИ! Если этот потенциал(любви) будет ВЛОЖЕН в МЫСЛЬ, то она (МЫСЛЬ) становится самым МОЩНЫМ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИМ "ТЕЛОМ"-(точнее: сущностью)во всем МИРОЗДАНИИ. Среди божественных творений! В этом плане, мы и есть со-ТВОРЦЫ бога, то есть со-творим наравне с богом, похожим ОБРАЗОМ!
*
КНМ.

Николай Катаржнов   21.12.2010 07:21   Заявить о нарушении
ДОПОЛНЕНИЕ И ВАЖНОЕ П Р Е Д Л О Ж Е Н И Е -
Эльфия!
Нам НЕОБХОДИМО перейти для ведения диалога на "ПОЧТОВУЮ" диалоговую беседу. Я имею в виду электронную почту "Майл.ру".
Как Вы на это смотрите?

Николай Катаржнов   21.12.2010 07:27   Заявить о нарушении
****Нам НЕОБХОДИМО перейти для ведения диалога на "ПОЧТОВУЮ" диалоговую беседу.

Да, вы правы.

Эльфия Назипова   21.12.2010 11:07   Заявить о нарушении
Эльфия.
Если Вас ТЯГОТЯТ мои пространные речи, то можно прекратить!
Но для меня ЭТО тоже "полигон" рождения НОВЫХ мыслей, идей, чувств. Так что, не думайте только, что я ПЫТАЮСЬ ВАС ЧЕМУ-то УЧИТЬ! НЕТ! Я просто РАССУЖДАЮ по данной теме.
Вы же ВПРАВЕ либо ОТРИЦАТЬ, либо ПРИНИМАТЬ, либо НЕ РЕАГИРОВАТЬ!
Я не обижусь. У каждого должна быть своя позиция и свой путь. НИКТО НЕ ВПРАВЕ НАВЯЗЫВАТЬ НИКОМУ СВОЮ ВОЛЮ. Это ЗАКОН КОСМОСА!

Николай Катаржнов   21.12.2010 12:28   Заявить о нарушении
Уважаемый Николай. Не примите мои суховатые ответы за что то личное. Ну что вы. Это лишь отсутствие эмоциональности с моей стороны. Но, Чувства, радость от взаимообщения с вами, благодарность Вам и мн. др, наполняют мою душу. Ну, не выражаю я их. )))). Для меня это само собой разумеещееся.
Извините, если я вас так затронула своим поведением.))) - как знак дружелюбия и симпатии.

Эльфия Назипова   21.12.2010 19:17   Заявить о нарушении
Рецензия на «Что есть Ум и что есть Разум?» (Николай Катаржнов)

Интересное исследование сути слова. Однако, мне кажется, есть неточности. Попробую пояснить свой метод осознания слова Разум. Я иду, как уже Вам писал, от понятий сохранившихся в русском языке за столетия его уничтожения. Вот есть понятие свет разума, но нет понятия свет ума. Есть поговорка, русская: Ум доводит до безумия, а разум до разумения. Всё говорит о том, что ум и разум, разные понятия и разум важнее. Открываем словарь Живого Великорусского языка В.И. Даля: «Разум – духовная сила могущая помнить, постигать, познавать, судить, заключать. Способность верного последовательного сцепления мыслей от причины, следствий до её целей, конца, особенно в приложении к делу…». Прислушиваться нужно не к уму, а к душе, сердцу. Есть такое стихотворение: Пусть будет добрым ум у вас, а сердце умным будет. Значит разум – добрый ум.
В связи с этим Ваш « …краткий анализ смысла слова РАЗУМ
----------------------------------------------------------------
РАЗУМ = «РА-З- ВИТОЙ УМ».
Расшифруем.
Ра = бог Солнце, его СВЕТ….»,
слишком упрощён.
А вставление после «раз» слова ВИТОЙ выглядит натянуто. Тем более что слово РАЗВИТИЕ имеет два противоречивых смысла: Если это совершенствование, как нам навязали гуманоиды, то должно быть свитие ( в канат, в косу), а развитие каната, косы чаще ослабевает общество. Я бы ещё допустил такой ход мысли. В русском языке слова один и раз – синонимы. Если знать, что один – это не совсем число а бог Один, то получается, что есть ум человека и ум Одина, божественный ум. Но и этот вариант меня не очень устраивает. Мне ближе другой. Мне ближе взгляд, что Ра у русских, у славян в древности это не бог Солнце, как у египтян, которые восприняли от некоторой части ариев-славян некую древнюю систему взглядов и они считали, что Ра – это бог Солнце (при этом их верховный правитель-жрец оказался фараон. Фара он. Светящийся он, как солнце. Но не солнце, солнце только сравнение). У русских были сильно (бо) ярые - бояре, яриться мог и человек и солнце. У русских, в отличие от утративших древний смысл учения египтян, есть явления ярче бога Солнце. Согласно русской пословице, Правда ярче Солнца. И я уже писал: Правда вот бог русских. Так вот, мне более близок взгляд, когда Ра – это свет, идущий от человека (можно богочеловека) несущего свет Правды, справедливости, свет, идущий от доброты души человеческой. Как говорится в ещё одной пословице: И Солнце (бог Солнце) заходит, а руки матери греют даже ночью. Свет, идущий от человека, светит и днём и ночью. Собственно говоря, в Вашем же стихотворении описано ведь то же самое:

Да рассеется тьма!
Да взойдет Разум света лучом!
Да воспрянет вновь Русь!
И зажжет свой огонь на лампаде.
И увидим мы свет,
и узрим мы себя как собратья!
Славу светлой Руси,
возведем на Огне,
в чистом пламени
жизненной Силы!
В этом свете-пламени вся жизненная сила и я с этим согласен. Стихотворение Вше навеяно разумом, а перевод – умом. Вот по-этому и некоторое, маленькое противоречие в смыслах. Хотя может это и не малость, кто его знает. Именно по-этой причине я пока и не занимаюсь расшифровкой смыслов русских понятий через значение букв русской азбуки. Кстати, проводил множественные эксперименты, спрашивал детей почти не обладающих никакими знаниями: Что важнее разум или ум, что важнее ум или разум? И удивительно, но 99% детей ведают, что разум для человека важнее. Откуда у них эта информация? Думаю, что человек должен научиться чувствовать слово, а не умом, через подглядывание в азбуку, составлять его смыслы. Хотя может я и ошибаюсь.
Послесловие. А что в Вашем понимании означает первая буква азбуки - Аз? И что такое получается за слово, важное - АЗы?

Андрей Староверов   05.12.2010 01:34     Заявить о нарушении
Андрей, ЗДРАВСТВУЙТЕ!
Рад Вас приветствовать на моей странице.
Вы очень ПРОНИЦАТЕЛЬНЫ и РАЗУМНЫ, что легко и быстро схватили умом и проникли разумом в скороскроенный смысловой КАРКАС тех слов, которые являются очень важными для науки и самого человека.
Да, я готов признаться, что РА-З-УМ не следовало "расшифровывать" через греческую "вита". Надо было быть логичным и последовательным в анализе. Если уж я взялся конструировать смысл на основе славяно-русской АЗБУКИ, то нечего "приплетать" и "вить" другой АЛФАВИТ(греческий).
*
Очень интересная сейчас для меня складывается ситуация. Я здесь на ПРОЗЕ.РУ познакомился с одним товарищем (Михаил Ермак), который работает с АЗБУКОЙ и ИЩЕТ в графических знаках БУКВ корень и смысл, который должен быть в них. Я сначала обрадовался тому, что над одной темой вдвоем работать будет дружнее и лучше. Но оказалось не так. Он ТВЕРДО ищет КОРЕНЬ СМЫСЛА в ЗНАКАХ БУКВ. Я же, покинул это смысловое "поле" графических знаков, так как ОТКРЫЛ для себя НЕЧТО, более важное и СУЩЕСТВЕННОЕ. Я понял ЧТО ТАКОЕ МЫСЛЬ. И вот это новое ПОНИМАНИЕ СУТИ МЫСЛИ и СЛОВА меня увело от БУКВЫ и АЗБУКИ, а привело ОПЯТЬ к ДУХУ, СОЗНАНИЮ, БОГУ(АБСОЛЮТУ).
*
Вы, Андрей, как мне кажется(я пока еще не уверен), осуществляете подход к СМЫСЛУ СЛОВ, не от БУКВ(их смысла), а идете от ОБЩЕГО, то есть стремитесь сначала уловить общий смысловой ЯЗЫКОВЫЙ "фон", а затем через него пытаетесь узреть умом внутренний корень и тот смысл, который несет это СЛОВО. Так сказать, "ДЕДУКТИВНЫЙ" метод Шерлока Холмса. Не так ли?
*
Чтобы нам друг друга точнее и лучше понять, и дай бог, чтобы наладить умственное сотрудничество в этой области, прочтите у меня те работы-размышления, которые относятся к СЛОВУ. Их немного, но они отражают мой ПУТЬ ПОЗНАНИЯ СЛОВА. Особенно, хотел бы обратить внимание на "Что есть СЛОВО?". Вы видели уже этот заголовок у меня на странице. Поэтому, буду ждать рецензии и там ПРОДОЛЖИМ наш ДИАЛОГ на эту тему.
С уважением -

Николай Катаржнов   05.12.2010 11:28   Заявить о нарушении
*** З А М Е Ч А Н И Е.
Да, упустил один важный МОМЕНТ.
Данный "отрывок "Что есть Ум и что есть Разум?" взят мною как отдельный "кусок" из ОБЩЕЙ моей РАБОТЫ "ЧТО ЕСТЬ СЛОВО".

Николай Катаржнов   05.12.2010 12:03   Заявить о нарушении
Дополнение."О РАЗУМЕ"
Понимание как: РАЗ-УМ = ОДИН УМ !
Неплохая идея. Эта МЫСЛЬ хорошо вписывается в ЕДИНСТВО СОЗНАНИЯ человека и бога. Именно ТАК трактует ЭЗОТЕРИКА понятие СОЗНАНИЯ, как ВСЕОБЩЕЕ ПОЛЕ ДУХА. В этом плане, такое понятие годится. Но этот подход имеет 1 недостаток. Он "статичен", неподвижен, оторван и живет сам по себе.
А мне ХОТЕЛОСЬ видеть ПЕРЕХОД и ПРЕДПОЛАГАТЬ ЕГО ВОЗМОЖНОСТЬ от нижнего уровня сознания(ум)к высшему уровню сознания, то есть высшему РАЗУМУ Логоса.
Вот почему я предпочел ввести более динамическую интерпретацию этого понятия. Буду ЕЩЕ работать и думать.

Николай Катаржнов   05.12.2010 13:48   Заявить о нарушении
Дополнение о букве: Азъ
У меня не совсем сложилось окончательно понятие об этой букве.
Я ПОКА ее мыслю себе как: 1)"НАЧАЛО" = Азы, (Для сравнения- в греческом альфа, в еврейском алеф). Кроме того ЕЩЕ имеет другой более "насыщенный" смысл; помните "Азъ есмъ царь!"- Смысл я мыслю здесь примерно таков: Я один богоподобный в сущности - есть царь!
Так что ... "О великий могучий правдивый русский язык..." И.Тургенев.

Николай Катаржнов   05.12.2010 14:11   Заявить о нарушении
. (***ОКОНЧАНИЕ***)
Э В Р И К А !!!
Благодаря Вам Андрей, я УЗРЕЛ СУТЬ СЛОВА РАЗУМ!!!
Ра - СВЕТ
З - зеле (крепко)
УМ - ум.
-----------------------------
РАЗУМ = СВЕТ КРЕПКОГО УМА!
------------------------------
С таким ПОНИМАНИЕМ СЛОВА "РАЗУМ" я ПОЛНОСТЬЮ и БЕЗОГОВОРОЧНО СОГЛАСЕН душевно, внутренне. Приму себе на вооружение.
СПАСИБО за ПОДМОГУ!

Николай Катаржнов   05.12.2010 15:06   Заявить о нарушении
Здравия, Николай!
Рад общению с Вами. Обещаю почитать «Что есть слово». Да, дедуктивный метод мышления в купе с интуицией – это суть мышления, в отличии от еврейской индукции. Тут Вы правы, я сторонник этой системы. Хотя, я никакую дедукцию не изучал, просто интуитивно выбрал близкую мне систему, а позже узнал, что похожую называют дедукцией. Что ж пока соглашусь с таким названием. С Азъ я тоже согласен, это первоначало, богочеловечность и именно по-этому: «Азъ – есмь царь!». А царь – это сокращённое от цезарь, цезарь – это це заря (свет), примерно как и фара-он, светящийся. Получается: «Богочеловек (Азъ, владеющий азами человеческой сути) – есть свет». Что же касается новых мыслей по поводу, что есть разум, то не стоит благодарности, я как говориться свою корысть имею. Но здесь бы высказал некий совет. Для целостности Вашего исследования следует и слово ум разложить на буквы. И тут Вы мне помогли. Родилась мысль. Ра- свет души, з – крепко, у - человек, м - мысль. Имеющий свет души и крепкий ум – становится богочеловеком или Человеком с большой буквы. Пусть будет добрым ум у вас, а сердце умным будет! Неплохо, мне кажется.

Андрей Староверов   06.12.2010 00:48   Заявить о нарушении
Андрей!
Взаимообогащение начало работать у нас с вами.Это ХОРОШО! Хотя это только первые робкие шаги. Ваша дедуктивная мысль пытается "продавить" до самого низа (до буквы) свою мысль, точнее СМЫСЛ. Но на этом пути есть препятствия - традиция и штампы. С ними трудно согласовать: глубинную истину с поверхностной формой. Вот и возникают не стыковки и трения. Требуется приложить определенные усилия, проявить смекалку и даже определенное искусство, чтобы состыковать высшее и низшее.
А теперь перейдем к конкретному.
*
"Ра- свет души, з – крепко, у - человек, м - мысль. Имеющий свет души и крепкий ум – становится богочеловеком или Человеком с большой буквы."
*
Здесь есть малая не стыковка в букве "У". Согласно АЗБУКЕ: "У" - Укъ. Я искал расшифровку в Интернете. Там много чего наворочено. Их трактовка сводится к смысловому понятию как "Указъ" имеющий силу Закона. Вот исходя из ЭТОГО смысла и этого слова нам надо искать свои "развязки". Если ХОРОШО поразмыслить, то в слове "Ук-азъ" мы видим смысловую подсказку. Исходя из глубинного понимания "Азъ" можно построить "мостик" и к началу слова "указъ", то естьможно, наверно, допустить и такой СМЫСЛ как: "У" следует к "Азъ". Тогда и "овцы(буквы) будут целы и волки(смысл) будут сыты". Как Вы, Андрей, смотрите на такой подход и на такое "искусство"-творение?

Николай Катаржнов   06.12.2010 02:10   Заявить о нарушении
Дополню
Разум = "Ра- свет души, з – крепко, у - как Азъ, м - мысль
В целом: Разум = свет души в крепко царствующей мысли.
Здесь произошло некоторое обновление СМЫСЛА. Душа и мысль взаимодействуют!
Душа оставаясь в центре (ядром), проявляется светом " в крепко царствующей Мысли".
Теперь вроде все в порядке. И овцы целы и волки сыты!
"Консенсунс"!- Шучу.

Николай Катаржнов   06.12.2010 02:27   Заявить о нарушении
А почему бы и нет!? Хороший вариант. Только вот пословица не годится. Она не о согласии между волками и овцами - что в принципе не возможно, а если это произойдёт, то только после того как и те и другие утратят свою природную суть. Она скорее всего отражает утрату сути во всех процессах и явлениях которая произойдёт в обществе при утрате людьми Человеческой сути, при превращении общества в социум. Её придумали именно волки в овечьей шкуре и для баранов. Кстати, пословицы очень хороший инструмент для восстановления системы мышления. Причём для этого годятся и плохие пословицы и хорошие, и человеками придуманные и гуманоидами или даже машинами. Вот ещё как она может быть ещё понята. Хитрецы манипуляторы, захватившие власть в нашем обществе нам говорят: "Ну ладно, давайте придём к компромису, мы вас так нагло уничтожать не будем, а будем очень медленно и безболезненно и завтра. Вот тогда мы подлецы сыты будем и Вы, целы, пока. Это с Ваших деток и внуков мы чуть кровушки попьём". Хе..р вам, не согласные мы! Подпись, АЗъ.

Андрей Староверов   06.12.2010 02:34   Заявить о нарушении
Волками я бы назвал ортодоксально мыслящее большинство, которое "застолбило" свои "шаблоны" мышления и широко их растиражировало и закрепило в обществе в письменных источниках.
Мы же пока бесправны и бессильны, как овцы. Нас пока только "стригут".

Николай Катаржнов   06.12.2010 04:37   Заявить о нарушении
Думаю, что "ортодоксально мыслящее большинство" - это и есть стадо, которое сначала формируют, а затем пасут хитрые волки. Да, иногда они это безмозглое стадо вводят в определённое состояние, например страха и умело направляют на самостоятельно мыслящее меньшинство и тех топчут. Но это не причина относить это стадо к волкам. Это лишь дармовой источник энергии и инструмент в руках ловких волков. А стригут нас только в той мере в которой мы добровольно сотрудничаем с их системой, это то их так и возмущает. В противном случае 1-3% мыслящих не представляли бы никакой опасности и на них бы не обращали внимания.

Андрей Староверов   06.12.2010 15:10   Заявить о нарушении
Андрей!
Перечитал еще раз наш ОЧЕНЬ содержательный ДИАЛОГ и у меня родилась новая мысль по поводу фразы "Азъ есМъ царь".
Итак, новый СМЫСЛ этой фразы вытекает из ТАКОГО толкования смысла отдельных частей фразы.
"Азъ" = Азы (= Начало)
"есМъ" = есть Мысль
"царь" = (цезарь) "це" за "ар" ("це" указательное слово = "это", "ар" - земля). Итого получается смысл слова "царь": это ТО, что находится за "земным"! Суть этого слова - ВЫСШЕЕ, внеземное!!
---------------------------------
В целом: "Азъ есМъ царь!" = НАЧАЛОм есть(является) Мысль("ЦАРЬ-ЗАДУМКА").
Или можно сказать более проще: НАЧАЛОМ является царящая ЗАДУМКА(во мне).
Или - "Начало" есть ВСЕМУ царь!

Николай Катаржнов   09.08.2011 17:49   Заявить о нарушении
Рецензия на «Что есть Ум и что есть Разум?» (Николай Катаржнов)

Браво! В точку. У меня на странице есть ссылка на М. Ермака. У него похожее исследование о скрытом значении языка. Всё есть лишь игра Разума. Жизнь - это лишь мгновенье в луче Света. Браво.

С уважением, Джастмэн.

Джастмэн   25.11.2010 12:16     Заявить о нарушении
Спасибо за отклик. Рад, что доставил радость в осознании единства мира и сопричастности к светлой творческой мысли.

Николай Катаржнов   25.11.2010 12:22   Заявить о нарушении