Рецензии на произведение «Афоризмы на Прозе. Принцип подборки»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 7 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Афоризмы на Прозе. Принцип подборки» (Иван Невенчаный)
Приветствую, Иван, с интересом прочитал статью. Прозу.ру - это, конечно, хорошо. Но я бы советовал посмотреть "Энциклопедию афоризма" (точного названия не помню, составитель Володя Шойхер), ищется в Сети легко, там всё рубрицировано по темам, знакомые имена встретите, обещаю. Душевно я просматривал, но там не в восторге, а Володя сам хороший автор.
Рад Вашему интересует к жанру. Попробую узнать, есть ли в Сети сборники Московского клуба Афористики, меня в них иногда печатают, как я слышал и видел. Кроме того, у Вас расширительная трактовка жанра.
Удач и успехов, с РХ и НГ по всем календарям.
Сергей Лузан 28.12.2018 01:12 • Заявить о нарушении
Приветствую, Иван, с интересом прочитал статью. Прозу.ру - это, конечно, хорошо. Но я бы советовал посмотреть "Энциклопедию афоризма" (точного названия не помню, составитель Володя Шойхер), ищется в Сети легко, там всё рубрицировано по темам, знакомые имена встретите, обещаю. Душевно я просматривал, но там не в восторге, а Володя сам хороший автор.
Рад Вашему интересует к жанру. Попробую узнать, есть ли в Сети сборники Московского клуба Афористики, меня в них иногда печатают, как я слышал и видел. Кроме того, у Вас расширительная трактовка жанра.
Удач и успехов, с РХ и НГ по всем календарям.
Сергей Лузан 28.12.2018 01:12 • Заявить о нарушении
Какой подарок сделали! Два раза, про второй позже, а Шойхера антологию нашёл и начал качать,купить там как-то мутно, но и купил бы. С точки зрения структурирования сразу понравилось, ну и Микушевич в первых рядах успокоил насчет качества. А то с 90-х такая вседозволенность и беспредел. Глянешь и плюнешь.
С РХ и НГ взаимно! Читал реплику атеиста)Сам тоже "попадал", поздравил любезную продавщицу с Троицей, а она - волком зырк!, только что по матушке не послала, мол, нам, мусульманам, ваша троица... А по ней не скажешь.
Будь здравы, уважаемый Сергей!
Иван Невенчаный 28.12.2018 01:42 Заявить о нарушении
С РХ и НГ взаимно! Читал реплику атеиста)Сам тоже "попадал", поздравил любезную продавщицу с Троицей, а она - волком зырк!, только что по матушке не послала, мол, нам, мусульманам, ваша троица... А по ней не скажешь.
Будь здравы, уважаемый Сергей!
Иван Невенчаный 28.12.2018 01:42 Заявить о нарушении
Рецензия на «Афоризмы на Прозе. Принцип подборки» (Иван Невенчаный)
Сейчас дошло, что интерес и знания у Вас не только природные, но и профессиональные.
Поделюсь своим видением вопроса. Неплохо бы составлять тематические подборки, но когда "Здесь и сейчас" приходится этим жертвовать ради хоть какой-то искры. А вот когда подбирал в книгу "Фразы и афоризмы", 75% ушло в брак, остальное в двенадцать тематических подборок, в т.ч. "Война и военные". Иллюстрировал сам, - тушь,перо.
Самый большой страх: принять чужое за своё. Было такое, на Михал Михалыча покусился. Очень сконфузился, вовремя удалил.
Самая большая радость: видишь, что пять-шесть неизвестных читателей читали твои "Фразы" в 3-4-5 часов ночи. И чем дальше, тем больше. Может зуб болит, может душа радуется, а ответ там ищут.
Большая проблема: администраторы с порога отметают - не литература это, афоризмы! А Жемчужниковы кто?
И при этом "Антология" толкуется, как и собрание афоризмов (вариант)...
Из находок: афористичная полемика с Борисом Вайнштейном. Одно дело когда в собственном соку варишься, другое, когда тебя подначивает эрудированный, талантливый автор, тут уж в грязь лицом не хочется ударить...
Ну, вот, набряк и раскололся. С Новогодними пожеланиями, Иван.
Виталий Хватов 24.12.2018 16:04 • Заявить о нарушении
Сейчас дошло, что интерес и знания у Вас не только природные, но и профессиональные.
Поделюсь своим видением вопроса. Неплохо бы составлять тематические подборки, но когда "Здесь и сейчас" приходится этим жертвовать ради хоть какой-то искры. А вот когда подбирал в книгу "Фразы и афоризмы", 75% ушло в брак, остальное в двенадцать тематических подборок, в т.ч. "Война и военные". Иллюстрировал сам, - тушь,перо.
Самый большой страх: принять чужое за своё. Было такое, на Михал Михалыча покусился. Очень сконфузился, вовремя удалил.
Самая большая радость: видишь, что пять-шесть неизвестных читателей читали твои "Фразы" в 3-4-5 часов ночи. И чем дальше, тем больше. Может зуб болит, может душа радуется, а ответ там ищут.
Большая проблема: администраторы с порога отметают - не литература это, афоризмы! А Жемчужниковы кто?
И при этом "Антология" толкуется, как и собрание афоризмов (вариант)...
Из находок: афористичная полемика с Борисом Вайнштейном. Одно дело когда в собственном соку варишься, другое, когда тебя подначивает эрудированный, талантливый автор, тут уж в грязь лицом не хочется ударить...
Ну, вот, набряк и раскололся. С Новогодними пожеланиями, Иван.
Виталий Хватов 24.12.2018 16:04 • Заявить о нарушении
"Война и военные". Иллюстрировал сам, - тушь,перо. - с удовольствием заглянул бы, а как найти? Авторское изо тем более ценно.
Самый большой страх: принять чужое за своё. Было такое, на Михал Михалыча покусился. - Лет восьми сам на полном серьезе сочинил: ой туманы мои-растума-аны, уходили партизаны, и т.д. Искренне не мог понять, как это попало на радио. Закидоны памяти неисповедимы. А что, Джойс целый роман налабал одними аллюзиями, поток сознания, и все дела) // Из находок: афористичная полемика с Борисом Вайнштейном. - Не нашел, подкиньте ссылку пж.
А на администраторов что обижаться, знаний по афористике где им было взять: даже сегодня теорию АФО можно лишь по крупицам собирать, а раньше и вовсе. Геннадий Москвин немало об этом писал, как и об ответственности автора. Вы вот заглубляетесь и вникаете в сложность жанра, а много ли таких авторов? Впрочем, об этом уже много раньше сказал: http://www.proza.ru/2012/03/02/1913.
Будьте здравы, уважаемый Виталий!
ПоЧитатель,
Иван Невенчаный 24.12.2018 16:41 Заявить о нарушении
Самый большой страх: принять чужое за своё. Было такое, на Михал Михалыча покусился. - Лет восьми сам на полном серьезе сочинил: ой туманы мои-растума-аны, уходили партизаны, и т.д. Искренне не мог понять, как это попало на радио. Закидоны памяти неисповедимы. А что, Джойс целый роман налабал одними аллюзиями, поток сознания, и все дела) // Из находок: афористичная полемика с Борисом Вайнштейном. - Не нашел, подкиньте ссылку пж.
А на администраторов что обижаться, знаний по афористике где им было взять: даже сегодня теорию АФО можно лишь по крупицам собирать, а раньше и вовсе. Геннадий Москвин немало об этом писал, как и об ответственности автора. Вы вот заглубляетесь и вникаете в сложность жанра, а много ли таких авторов? Впрочем, об этом уже много раньше сказал: http://www.proza.ru/2012/03/02/1913.
Будьте здравы, уважаемый Виталий!
ПоЧитатель,
Иван Невенчаный 24.12.2018 16:41 Заявить о нарушении
Попробуйте прочитать комменты - рецензии Хватов - Вайнштейн начиная с "Фразы с утра 148" и позже. Вообще, мы этой пикировкой больше двух лет занимаемся. Позже посмотрим как это можно использовать. Часто в контексте это выглядит интереснее.
Удачи.
Виталий Хватов 25.12.2018 18:48 Заявить о нарушении
Удачи.
Виталий Хватов 25.12.2018 18:48 Заявить о нарушении
Посмотрел. Форма интересная. Коллегиальное творчество не ново на Прозе, но видел лишь миниатюры, рассказы, не особо нравилось.
Ощущения: Подборка и рецензия впечатлили, если честно, рецензия показалась точнее. Это и логично, было от чего оттолкнуться. Согласен с аудиторией, пенсия цепляет лучше всех, но здесь явно точнее именно Ваш вариант. Бориса увело в сторону с автоматом, который никто не включает, впрочем, поправить легко, заодно деепричастие выкинуть: получил пенсию - жми на гашетку! Ну, или жму... // Дальше острота восприятия постепенно гаснет, т.к. образцы не перед глазами. Объемистость вообще противопоказана подборкам, это уже чирик-чирик, как верно подметила одна поэтесса с Прозы. Выход какой может быть (если игра не самоцель, конечно)? Например, собираете в публикацию о д н у фразу-тему. Интересно было бы посмотреть в сравнении: колонка Ваша и рядом - от Бориса. Определённо интересно. Но короткий вариант: ты дал фразу, а я её д о ж а л, потом меняемся местами (Виктора подборка, Виталий дожал) - лично мне как читателю, много интереснее, да он и азартнее. Тогда нет излишней эквилибристики, создающей у читателя нездоровое представление о легковесности афотруда. Зато очевидна высокая цель борьбы за качество. Как говорится: "фразеруя и фразЯ". // Благодарен за ссылочку, а здесь ответил, чтобы не нарушить неписаного правила: двое "дерутся", третий не мешай. Тут поспокойнее))) Успехов обоим!
Иван Невенчаный 25.12.2018 22:53 Заявить о нарушении
Ощущения: Подборка и рецензия впечатлили, если честно, рецензия показалась точнее. Это и логично, было от чего оттолкнуться. Согласен с аудиторией, пенсия цепляет лучше всех, но здесь явно точнее именно Ваш вариант. Бориса увело в сторону с автоматом, который никто не включает, впрочем, поправить легко, заодно деепричастие выкинуть: получил пенсию - жми на гашетку! Ну, или жму... // Дальше острота восприятия постепенно гаснет, т.к. образцы не перед глазами. Объемистость вообще противопоказана подборкам, это уже чирик-чирик, как верно подметила одна поэтесса с Прозы. Выход какой может быть (если игра не самоцель, конечно)? Например, собираете в публикацию о д н у фразу-тему. Интересно было бы посмотреть в сравнении: колонка Ваша и рядом - от Бориса. Определённо интересно. Но короткий вариант: ты дал фразу, а я её д о ж а л, потом меняемся местами (Виктора подборка, Виталий дожал) - лично мне как читателю, много интереснее, да он и азартнее. Тогда нет излишней эквилибристики, создающей у читателя нездоровое представление о легковесности афотруда. Зато очевидна высокая цель борьбы за качество. Как говорится: "фразеруя и фразЯ". // Благодарен за ссылочку, а здесь ответил, чтобы не нарушить неписаного правила: двое "дерутся", третий не мешай. Тут поспокойнее))) Успехов обоим!
Иван Невенчаный 25.12.2018 22:53 Заявить о нарушении
Спасибо за подробный ответ. С иллюстрациями подумаю. До новых встреч.
Виталий Хватов 25.12.2018 23:16 Заявить о нарушении
Виталий Хватов 25.12.2018 23:16 Заявить о нарушении
Рецензия на «Афоризмы на Прозе. Принцип подборки» (Иван Невенчаный)
Хорошая ссылка на авторов афоризмов - пригодится мне для работы. На странице Цитаты Прозы от Ольги коллекционирую и афоризмы.
Мне показалось, в последних цитатниках мне удалось найти верное направление.
С уважением!
Ольга
Ольга Бурзина-Парамонова 25.02.2012 21:50 • Заявить о нарушении
Хорошая ссылка на авторов афоризмов - пригодится мне для работы. На странице Цитаты Прозы от Ольги коллекционирую и афоризмы.
Мне показалось, в последних цитатниках мне удалось найти верное направление.
С уважением!
Ольга
Ольга Бурзина-Парамонова 25.02.2012 21:50 • Заявить о нарушении
Спасибо, обязательно зайду посмотреть.
Успехов!
Иван Невенчаный 25.02.2012 22:01 Заявить о нарушении
Успехов!
Иван Невенчаный 25.02.2012 22:01 Заявить о нарушении
И конечно, дам ссылки на Ваши работы в статьях. Уже заходил, много полезного.
С уважением,
Иван Невенчаный 25.02.2012 22:10 Заявить о нарушении
С уважением,
Иван Невенчаный 25.02.2012 22:10 Заявить о нарушении
Рецензия на «Афоризмы на Прозе. Принцип подборки» (Иван Невенчаный)
Прекрасная аналитическая работа. Восхищает энтузиазм автора вообще что-то писать на эту крайне сложную и всегда спорную тему. Не исключено, что афоризм, как и марксизм, это тоже не догма, а развивающееся учение. :-) То есть, это - не то, что существует в готовом виде, а то, что постоянно в работе. Как сама мысль человеческая - до тех пор, пока соображают мозги. А вот когда они перестают соображать, автор сдается, ставит подпись и сдает книгу в печать... Чем навсегда позорит себя и свой род. :-(
Процесс работы "зубилом по граниту" настолько сложен и трудоемок, что "ваятель" афоризмов физически не может создать 10 тысяч или 100 тысяч не только "шедевров", но и полноценных афоризмов. А если "натворил", то это, скорее всего, не "гранитные глыбы", а мелкая придорожная пыль. :-) Иван добрый, деликатный человек и поэтому раздает авансы некоторым авторам, которые вряд ли смогут вернуть долг. Спрашивается, а надо ли вообще оправдывать надежды, которые ни в чем не виноваты? :-) Понравилась оптимистическая позиция автора. Да и с чувством юмора у него всё ОК!
Спасибо за труды.
Творческих у!
С уважением
Геннадий Москвин 24.02.2012 06:13 • Заявить о нарушении
Прекрасная аналитическая работа. Восхищает энтузиазм автора вообще что-то писать на эту крайне сложную и всегда спорную тему. Не исключено, что афоризм, как и марксизм, это тоже не догма, а развивающееся учение. :-) То есть, это - не то, что существует в готовом виде, а то, что постоянно в работе. Как сама мысль человеческая - до тех пор, пока соображают мозги. А вот когда они перестают соображать, автор сдается, ставит подпись и сдает книгу в печать... Чем навсегда позорит себя и свой род. :-(
Процесс работы "зубилом по граниту" настолько сложен и трудоемок, что "ваятель" афоризмов физически не может создать 10 тысяч или 100 тысяч не только "шедевров", но и полноценных афоризмов. А если "натворил", то это, скорее всего, не "гранитные глыбы", а мелкая придорожная пыль. :-) Иван добрый, деликатный человек и поэтому раздает авансы некоторым авторам, которые вряд ли смогут вернуть долг. Спрашивается, а надо ли вообще оправдывать надежды, которые ни в чем не виноваты? :-) Понравилась оптимистическая позиция автора. Да и с чувством юмора у него всё ОК!
Спасибо за труды.
Творческих у!
С уважением
Геннадий Москвин 24.02.2012 06:13 • Заявить о нарушении
Спасибо, гуру, подсказали название. И за развернутое мнение - низкий поклон благодарности. Предисловие будет, как и неизбежные и совершенно необходимые реверансы. Староват я, чтобы бряцать, потрясать и ниспровергать, а вот взболтать,подрастрясти, вышелушить на свет божий - это может быть)) Энтузиазм автора в социалистической древности назывался скипидар, и, что с ним поделаешь, наше племя таковское...
С искренним уважением,
почитатель
Иван Невенчаный 24.02.2012 16:01 Заявить о нарушении
С искренним уважением,
почитатель
Иван Невенчаный 24.02.2012 16:01 Заявить о нарушении
Рецензия на «Афоризмы на Прозе. Принцип подборки» (Иван Невенчаный)
Иван! Знал, что ты готовишь такой
анализ и рад, что не ошибся в своих
ожиданиях. Видна большая аналитическая
работа и неоспоримая её ценность.
Несколько слов по существу.
С Уважением отношусь к Авторам, публикующим
тематические подборки. Я так просто не умею,
не получается.Тем не мене, не уверен, что
всегда Читателям интересно читать несколько
десятков фраз по единой тематике:во-первых
это несколько замыливает остроту фразы,
а во-вторых смысловые нагрузки в таких подборках,
зачастую или дублируют смысл, или противоречивы.
С другой стороны, целенаправленное(тематическое)
написание заостряет проблему и многим Авторам это
очень удаётся.
Не совсем уверен, что на Прозе необходимо такое
структурирование по темам, для этого и существуют
такие специализированные АФОсайты.
Я думаю, что такое разнообразие форм подачи материала
и принципов подборки - это осмысленный выбор Авторов
и его надо только приветствовать.
Ведь мы такие разные.
Ещё неоднократно буду возвращаться к твоей статье.
Мое мнение без права на неоспоримость.
С ИСКРЕННИМ УВАЖЕНИЕМ
Евгений Ханкин 23.02.2012 11:57 • Заявить о нарушении
Иван! Знал, что ты готовишь такой
анализ и рад, что не ошибся в своих
ожиданиях. Видна большая аналитическая
работа и неоспоримая её ценность.
Несколько слов по существу.
С Уважением отношусь к Авторам, публикующим
тематические подборки. Я так просто не умею,
не получается.Тем не мене, не уверен, что
всегда Читателям интересно читать несколько
десятков фраз по единой тематике:во-первых
это несколько замыливает остроту фразы,
а во-вторых смысловые нагрузки в таких подборках,
зачастую или дублируют смысл, или противоречивы.
С другой стороны, целенаправленное(тематическое)
написание заостряет проблему и многим Авторам это
очень удаётся.
Не совсем уверен, что на Прозе необходимо такое
структурирование по темам, для этого и существуют
такие специализированные АФОсайты.
Я думаю, что такое разнообразие форм подачи материала
и принципов подборки - это осмысленный выбор Авторов
и его надо только приветствовать.
Ведь мы такие разные.
Ещё неоднократно буду возвращаться к твоей статье.
Мое мнение без права на неоспоримость.
С ИСКРЕННИМ УВАЖЕНИЕМ
Евгений Ханкин 23.02.2012 11:57 • Заявить о нарушении
Спасибо, Евгений, просто бальзам в душу, очень по существу. А не мог бы ты у себя на странице повторить нечто в этом роде? Интерес авторов есть. А насчет приветствовать разнообразие форм - ты абсолютно прав, я рыскал на разных афоресурсах и остановлися на Прозе, в силу демократичности. Как раз на "афоризмах" есть деление на темы общесайтовое - ск-у-ушна-а, потому что страница самого автора много уступает в организации. И автор всегда против, когда ему бляху вешают, в ло б штамп: ты - такой-то. Написал - то-то. Тут и сиди. Что ты написал - важно и интересно, спасибо еще раз!
Иван Невенчаный 23.02.2012 12:19 Заявить о нарушении
Иван Невенчаный 23.02.2012 12:19 Заявить о нарушении
Рецензия на «Афоризмы на Прозе. Принцип подборки» (Иван Невенчаный)
Я компаную афоризьмы(хотя некоторые из них можно так назвать лишь условно) по следущей схеме: сначала идёт слово афоризм(не,ну чтоб понятно было в куда плыть,и на зачем идтить),далее идёт слово номер,далее слово минус(ну вроде все какбы слагают свои афоризьмы,а я свои какбэ вычитаю),далее идёт циферь(первые десять прописью),и далее что-то связанное с этим числом,для более лёгкого запоминания.Ну вот примеры: Афоризм номер минус один дома и в поле не воин,Афоризм номер минус два капитана,Афоризм номер минус 11 друзей Оушена,Афоризм номер минус 26 бакиских комиссаров итдитп.
Святослав Кривич 22.02.2012 12:29 • Заявить о нарушении
Я компаную афоризьмы(хотя некоторые из них можно так назвать лишь условно) по следущей схеме: сначала идёт слово афоризм(не,ну чтоб понятно было в куда плыть,и на зачем идтить),далее идёт слово номер,далее слово минус(ну вроде все какбы слагают свои афоризьмы,а я свои какбэ вычитаю),далее идёт циферь(первые десять прописью),и далее что-то связанное с этим числом,для более лёгкого запоминания.Ну вот примеры: Афоризм номер минус один дома и в поле не воин,Афоризм номер минус два капитана,Афоризм номер минус 11 друзей Оушена,Афоризм номер минус 26 бакиских комиссаров итдитп.
Святослав Кривич 22.02.2012 12:29 • Заявить о нарушении
Спасибо, Станислав. Зашел, сосчитал, почитал: было интересно. Обязательно отпишусь и дам ссылки на Вашу страницу.
Иван Невенчаный 22.02.2012 14:40 Заявить о нарушении
Иван Невенчаный 22.02.2012 14:40 Заявить о нарушении
Рецензия на «Афоризмы на Прозе. Принцип подборки» (Иван Невенчаный)
Уважаемый Иван!Начатый Вами разговор об афористике можно только приветствовать.
Вот уж действительно ценный подарок авторам
и читателям -любителям афоризмов к Всемирному
Дню Афориста.
С грядущим праздником и благодарностью.
Илья Герчиков
Герчиков Илья 21.02.2012 22:18 • Заявить о нарушении
Уважаемый Иван!Начатый Вами разговор об афористике можно только приветствовать.
Вот уж действительно ценный подарок авторам
и читателям -любителям афоризмов к Всемирному
Дню Афориста.
С грядущим праздником и благодарностью.
Илья Герчиков
Герчиков Илья 21.02.2012 22:18 • Заявить о нарушении
Взаимные поздравления, уважаемый Илья. Очень рад, что поддержали. Душевное спасибо.
Успехов во всем! А особенно - в творчестве.
Иван.
Иван Невенчаный 21.02.2012 22:38 Заявить о нарушении
Успехов во всем! А особенно - в творчестве.
Иван.
Иван Невенчаный 21.02.2012 22:38 Заявить о нарушении