Рецензии на произведение «8. Убит? Пропал без вести?»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Уважаемый Борис!
Доброе и главное нужное дело делаете. Читать очень интересно.
В тексте есть строки: Такие письма прилагались к карточке-анкете и высылались в Наркомат обороны, хранятся там, а теперь они отсканированы на этом сайте. Видимо мама или её мачеха не отдали упомянутое выше письмо в военкомат. Эту карточку можно увидеть на фотографии.
Поскольку я сейчас занимаюсь подобной работой, что и Вы, уточните для меня, пожалуйста: отсканированы на каком сайте, ОБД "Мемориал"? Если да, то как их там отыскать. Не надо подробностей работы с сайтом, ответьте коротко, чтобы не занимать Ваше время. Буду очень признательна. Галина.
Иду читать дальше Ваши мемуары. Очень и очень интересные.
Галина Козловская 01.02.2015 18:40 Заявить о нарушении
Вы правильно определили, что эта информация с ОБД "Мемориал". Про деда на этом сайте есть анкета, которую Вы видели, но на некоторых пропавших без вести даже таких анкет на сайте нет, а есть просто строка в общем списке по населенном пункту или военкомату.
Как проверить: найти на странице - Посмотреть документ, дальше попробовать полистать этот документ, правда не всегда удается.
Наверное в курсе, что надо пробовать похожие фамилии и имена, искажений очень много. Мой дядя в нескольких документах и на памятнике занесен как ЛембиН, да и в переписке поисковиков масса таких примеров.
Вам удачи в поиске!!!
Борис Лембик 03.02.2015 15:47 Заявить о нарушении
"150 тысяч безымянных могил" - Ужас...
Читаю и думаю: как хорошо, что есть сайты военной Памяти, где можно искать и... отыскать данные о фронтовиках. Пусть земля всем погибшим, умершим будет пухом...
Тамара Петровна Москалёва 17.12.2014 21:07 Заявить о нарушении
Со временем, правильнее сказать с возрастом, начинаешь какая это была трагедия - война. Действительно хорошо, что есть такие сайты, и можно найти некоторые данные. Но, к великому сожалению, не о всех, особенно о погибших в первые месяцы войны. Тогда погибали и пропадали армии, вместе с знаменами, документами.
У одной моей знакомой о дедушке только одна запись после призыва: было одно письмо с дороги. И всё!
Вам удачи и с наступающими праздниками!!!
Больше никаких данных
Борис Лембик 25.12.2014 20:39 Заявить о нарушении
Печальная история... Читал: офицер погиб на передовой, у всех на глазах. Родители офицера получили уведомление о том, что их сын пропал без вести. Вот как! Что это за бездушная штабная крыса сочиняла письмо?
Удивительно, что ваш дед попал на фронт в 45 лет. Хотя в обозе и служили в таком возрасте. Тоже нелёгкая служба, не у тёщи на блинах.
Позвольте живое солдатское воспоминание? Извините, к Вашей работе мало относится.
В ходе наступления под Москвой в 1941 году наши захватили трофеи. И обозник Иван получил немецкого коня - крупного, сильного, красивого. Иван ненавидел "фашиста" и нередко лупил его по морде. И назвал его из нелюбви Пфердом (ему подсказали, что Пферд - это лошадь).
И угодил Иван в окружение. Несётся на санях, немцы по нему лупасят, а он кричит:
- Федя, родненький, давай!
И Федя вынес Ивана из окружения. Приехал Иван, давай коня обнимать да целовать, хлебом и сахаром угощать. Товарищи смеются:
- Что это ты с конем целуешься? Сам же говорил, что он фашист!
- Да какой он фашист? Это же наш, русский! Просто немцы его себе забрали!
Так и служил Иван со своим Федей.
Есть у меня в памяти (от ровесников отца слышал) еще одно живое фронтовое воспоминание, довольно неординарное.
С уважением - Сергей.
Сергей Малыгин 10.11.2012 20:13 Заявить о нарушении
Однажды лётчики вернулись с задания мрачнее тучи - погиб их товарищ. Полковник вызвал Ваньку:
- Парашют не раскрылся, лётчик разбился. Пойдёшь под трибунал. Скоро за тобой из штаба приедут. Иди!
Вышел Ванька, тут, в коридоре его парашют лежит.
Лётчики на Ваньку не смотрят, не разговаривают. Он - к одному другу:
- Коль, неужели ты думаешь, что это я виноват?
- Ну и что дальше?
Ванька давай Коле шептать на ухо, тот улыбнулся: "А что? Давай!"
Через 5 минут с аэродрома поднялся самолёт. Командир части выбежал, кричит, руками машет... Это же - воинское преступление!
С самолета выпрыгнула фигурка ... и благополучно, на парашюте спустился на землю. Это был Ванька, который прыгнул со своим парашютом. Впервые в жизни прыгнул. И получили Ванька с Колей по нескольку суток губы.
Сергей Малыгин 10.11.2012 20:29 Заявить о нарушении
А истории Ваши замечательные, и дух солдатский передают прекрасно.
За отзыв спасибо.
Борис Лембик 10.11.2012 21:22 Заявить о нарушении
Год за годом, все меньше у отца оставалось товарищей. И не осталось ни одного.
Сергей Малыгин 10.11.2012 21:29 Заявить о нарушении
Сейчас готовлю новую редакцию этой работы, так как нашел материалы о том казачьем полку, и действительно попадали туда граждане уже непризывного возраста. Практически это было народное ополчение. Но в послевоенной анкете военком записал что призывали деда в рабочий батальон.
Теперь я задумался - рабочий батальон, это для работы на оборонительных сооружениях или же батальон народного ополчения из рабочих.
Если посмотрите "Не пропавший без вести" , то там тоже упоминается трофейный конь.
Удачи.
Борис Лембик 10.11.2012 21:46 Заявить о нарушении
Борис!
Я тридцать лет прослужил в Советской Армии. Командовал
четырьмя воинскими частями, которые дислоцировались в России,
Белоруссии, ГДР.
Ни в военном училище, ни в военной академии меня не учили тому,
как следует хоронить погибших, что следует делать для сохранения
сведений о судьбе погибших и раненых.
Конечно сама система учета личного состава, действовавшая в
Советской армии, при соблюдении её правил позволяла сохранять
такие сведенья, но как отдельный предмет, такая система мне не
преподавалась и акцента на этой проблеме не делалось.
Человеческая жизнь в нашем отечестве, к сожалению,
ценностью не являлась.
Потому то и приходится Вам кропотливо собирать сведенья
о Ваших родных и близких.
Я желаю Вам успехов в этом благородном деле и беру
с Вас пример для подражания.
С уважением,
Александр Кузнецов 6 28.09.2012 12:43 Заявить о нарушении
А что касается системы учета личного состава, то в боевых условиях это не всегда было возможным. Так получилось с моим отцом, смотрите "Не пропавший без вести" из сборника "Опалённые Великой войной...".
И ещё очень сожалею о том, что не начал собирать материал раньше, хотя и времени не было.
А Вам удачи. Рад что моя публикация подтолкнула Вас поискам, и что нас, собирателей и хранителей истории, станет больше.
Еще раз Вам удачи.
Борис Лембик 28.09.2012 19:44 Заявить о нарушении
Благородное дело - поиски пропавших без вести. Это самые трагические жертвы войны, их даже оплакать невозможно никогда - а вдруг где-то живы? На самом деле в этой войне большинство пропавших погибли и брошены - либо в общие могилы, либо оставлены по лесам и оврагам. Это наш большой грех.
Поэтому низко кланяюсь вам за ваш человеческий подвиг - поиск следов деда.
Эль Фаустова 01.09.2012 01:21 Заявить о нарушении
Собирая данные о солдатах той войны встречал очень разные судьбы: от вернувшихся живыми до,возможно, не доехавших до фронта(было единственное письмо с дороги). Мой отец до настоящего времени числится в списках пропавших без вести - хотя невредимым вернулся с войны. Если захотите , посмотрите "Не пропавший без вести".
Но были действительно пропавшие без вести.
Ещё раз спасибо. Заходите ещё.
Борис Лембик 03.09.2012 21:33 Заявить о нарушении
В местах, где я жил в детстве, чердак тоже называли горищем. Спасибо, что напомнили.
С уважением,
Злой Шарманщик 20.06.2012 17:09 Заявить о нарушении
Борис Лембик 21.06.2012 11:14 Заявить о нарушении
Огромную работу Вы делаете, Борис.
Спасибо Вам за собранные материалы.
Это надо читать и читать...
Виктория
Vikingnz 06.06.2012 14:59 Заявить о нарушении
Удочи Вам.
Борис Лембик 06.06.2012 22:43 Заявить о нарушении
Кропотливо и настойчиво искали Вы следы гибели деда. Это достойно уважения. А пропавших без вести очень много было за годы войны.
Успехов Вам!
Татьяна.
Татьяна Шмидт 04.06.2012 13:18 Заявить о нарушении
Удачи Вам. Борис
Борис Лембик 05.06.2012 20:49 Заявить о нарушении
Я как то тоже занялся розысками Ивана Литвинчука 1908 года рождения.
По данным архива МО РФ его призвали в Дзержинском районе Минской Области 23 июня 1941 года.
После чего его следы теряются.
Многие тогдашние призывники до частей так и не добрались.
Но случайно я обнаружил, что Иван Литвинчук 1908 года пропал без вести под Тернополем в марте 1944 года. В тот день "пропала без вести" половина запасного полка.
Как такое могло случиться?
Бои тогда были сильными...
А призыв осуществляли полевые военкоматы, которые призывали всех подряд, сразу же отправляли в части, иногда даже переодеть не успевали...
Правда где был Иван Литвинчук два с половиной года непонятно...
Андрей Бухаров 13.05.2012 21:08 Заявить о нарушении
Для меня тоже было это загадкой почему у некоторых из фронтовиков пропадала начальная часть войны. Теперь то понятно, что из госпиталей они призывались, как Вы пишите, полевыми военкоматами. И писали в справках и документах: в Красной армии с 1944 года, а он с первого дня призван.
Когда я начинал сборник "Опалённые ..." то думал о 6-7 частях, а теперь к опубликованным планирую ещё 3-4 написать. И нет ни одной похожей солдатской судьбы. О моём отце почитайте "Не пропавший без вести...", тоже с документами путаница.
Ну а Иван Литвинчук скорее всего успел повоевать, получить ранение и после госпиталя снова попасть на фронт - но это версия. Кстати, можете попробовать поискать через Военно-медицинский архив: в Интернете есть методики поиска,но боюсь данных будет мало.
Удачи Вам.
Борис Лембик 13.05.2012 22:00 Заявить о нарушении
Убедительно прошу принять меры по пресечению постоянных оскорблений как в мой адрес, та и в адрес других авторов, со стороны Сергея Жукова-2, который мало того что не владеет обсуждаемым вопросом, он еще и матерится...
Таким "окололитературным хулиганам" не место на уважаемом мной и многими серьезными авторами и их читателями сайте Проза.ру
С уважением
Андрей Бухаров
Андрей Бухаров 13.05.2012 22:30 Заявить о нарушении
Или не снизойдёте?
Борис Лембик 13.05.2012 22:32 Заявить о нарушении
Присоединяюсь с предложению Андрея Бухарова. Ибо никто не заслуживает такого хамства.
Борис Лембик 13.05.2012 22:34 Заявить о нарушении
Не знаете вы истории и изучать ее не хотите, видимо вы и читать не умеете?
Андрей Бухаров 13.05.2012 22:45 Заявить о нарушении
Приказом Ставки Верховного Главного Командования от 9 февраля 1942 года за № 089* военным советам действующих армий было предоставлено право призывать на военную службу в порядке мобилизации советских граждан на территории, освобождаемой от немецкой оккупации.
При выполнении этого приказа допускаются серьезные нарушения установленного законом порядка проведения мобилизации. Мобилизацию производят не только военные советы армий, но и командиры дивизий и частей, не считаясь с фактической потребностью в пополнении.
В связи с этим в дополнение к приказу № 089 от 9.2.42 г. Ставка Верховного Главного Командования приказывает:
1. Призыв военнообязанных в освобождаемых от немецкой оккупации районах производить только распоряжением военных советов армий через армейские запасные полки, запретив производить мобилизацию командирам дивизий и полков.
— Боевые действия Красной армии в ВОВ
Андрей Бухаров 14.05.2012 01:05 Заявить о нарушении
И Вечная память Ряснову Никифору Пимоновичу...
Олег Безуглов 06.05.2012 01:06 Заявить о нарушении
С Днём Победы Вас и Ваших близких поздравляю!
Борис Лембик 07.05.2012 00:07 Заявить о нарушении
приравнять боевые потери русских(советских) к боевым потерям немцев -
где-то немного более пяти миллионов человек.Этим автор пытается доказать, что воевали обе стороны как бы одинаково. Но это
большое заблуждение.У нас ещё очень много неучтенных потерь, неучтенных братских могил. Почти 5 миллионов составили первые военнопленные 1941-
первой половины 1942 годов.Люди тонули в болотах и в реках, пытаясь выйти из окружения, немцы расстреливали с бреющего полёта скопления войск на дороге к Пирятину (лето 1941)Там была настоящая мясорубка. Убитых свезли на поля и похоронили в "санитарной яме". Никто их не учитывал...А в 1944 году по этим полям пошли уже опять колхозные трактора...Где-то там пропал без вести мой отец. И обо всем 341 медсанбате нет никаких документов.
Жарикова Эмма Семёновна 10.05.2012 04:36 Заявить о нарушении