Рецензии на произведение «8. Убит? Пропал без вести?»

Рецензия на «8. Убит? Пропал без вести?» (Борис Лембик)

Уважаемый Борис!
Доброе и главное нужное дело делаете. Читать очень интересно.
В тексте есть строки: Такие письма прилагались к карточке-анкете и высылались в Наркомат обороны, хранятся там, а теперь они отсканированы на этом сайте. Видимо мама или её мачеха не отдали упомянутое выше письмо в военкомат. Эту карточку можно увидеть на фотографии.
Поскольку я сейчас занимаюсь подобной работой, что и Вы, уточните для меня, пожалуйста: отсканированы на каком сайте, ОБД "Мемориал"? Если да, то как их там отыскать. Не надо подробностей работы с сайтом, ответьте коротко, чтобы не занимать Ваше время. Буду очень признательна. Галина.
Иду читать дальше Ваши мемуары. Очень и очень интересные.

Галина Козловская   01.02.2015 18:40     Заявить о нарушении
Галина!
Вы правильно определили, что эта информация с ОБД "Мемориал". Про деда на этом сайте есть анкета, которую Вы видели, но на некоторых пропавших без вести даже таких анкет на сайте нет, а есть просто строка в общем списке по населенном пункту или военкомату.
Как проверить: найти на странице - Посмотреть документ, дальше попробовать полистать этот документ, правда не всегда удается.
Наверное в курсе, что надо пробовать похожие фамилии и имена, искажений очень много. Мой дядя в нескольких документах и на памятнике занесен как ЛембиН, да и в переписке поисковиков масса таких примеров.
Вам удачи в поиске!!!

Борис Лембик   03.02.2015 15:47   Заявить о нарушении
Спасибо большое, Борис.
С уважением,

Галина Козловская   03.02.2015 21:14   Заявить о нарушении
Рецензия на «8. Убит? Пропал без вести?» (Борис Лембик)

"150 тысяч безымянных могил" - Ужас...
Читаю и думаю: как хорошо, что есть сайты военной Памяти, где можно искать и... отыскать данные о фронтовиках. Пусть земля всем погибшим, умершим будет пухом...

Тамара Петровна Москалёва   17.12.2014 21:07     Заявить о нарушении
Тамара Петровна!
Со временем, правильнее сказать с возрастом, начинаешь какая это была трагедия - война. Действительно хорошо, что есть такие сайты, и можно найти некоторые данные. Но, к великому сожалению, не о всех, особенно о погибших в первые месяцы войны. Тогда погибали и пропадали армии, вместе с знаменами, документами.
У одной моей знакомой о дедушке только одна запись после призыва: было одно письмо с дороги. И всё!
Вам удачи и с наступающими праздниками!!!

Больше никаких данных

Борис Лембик   25.12.2014 20:39   Заявить о нарушении
Последняя фраза почему-то перескочила вверх.

Борис Лембик   25.12.2014 20:40   Заявить о нарушении
-Успехов и Вам и Вашим близким!

Тамара Петровна Москалёва   26.12.2014 16:35   Заявить о нарушении
Рецензия на «8. Убит? Пропал без вести?» (Борис Лембик)

Печальная история... Читал: офицер погиб на передовой, у всех на глазах. Родители офицера получили уведомление о том, что их сын пропал без вести. Вот как! Что это за бездушная штабная крыса сочиняла письмо?
Удивительно, что ваш дед попал на фронт в 45 лет. Хотя в обозе и служили в таком возрасте. Тоже нелёгкая служба, не у тёщи на блинах.
Позвольте живое солдатское воспоминание? Извините, к Вашей работе мало относится.
В ходе наступления под Москвой в 1941 году наши захватили трофеи. И обозник Иван получил немецкого коня - крупного, сильного, красивого. Иван ненавидел "фашиста" и нередко лупил его по морде. И назвал его из нелюбви Пфердом (ему подсказали, что Пферд - это лошадь).
И угодил Иван в окружение. Несётся на санях, немцы по нему лупасят, а он кричит:
- Федя, родненький, давай!
И Федя вынес Ивана из окружения. Приехал Иван, давай коня обнимать да целовать, хлебом и сахаром угощать. Товарищи смеются:
- Что это ты с конем целуешься? Сам же говорил, что он фашист!
- Да какой он фашист? Это же наш, русский! Просто немцы его себе забрали!
Так и служил Иван со своим Федей.
Есть у меня в памяти (от ровесников отца слышал) еще одно живое фронтовое воспоминание, довольно неординарное.
С уважением - Сергей.

Сергей Малыгин   10.11.2012 20:13     Заявить о нарушении
Вот это воспоминание. Некий деревенский Ванька на войне укладывал парашюты. К работе относился со всем старанием, и Ваньку все лётчики любили.
Однажды лётчики вернулись с задания мрачнее тучи - погиб их товарищ. Полковник вызвал Ваньку:
- Парашют не раскрылся, лётчик разбился. Пойдёшь под трибунал. Скоро за тобой из штаба приедут. Иди!
Вышел Ванька, тут, в коридоре его парашют лежит.
Лётчики на Ваньку не смотрят, не разговаривают. Он - к одному другу:
- Коль, неужели ты думаешь, что это я виноват?
- Ну и что дальше?
Ванька давай Коле шептать на ухо, тот улыбнулся: "А что? Давай!"
Через 5 минут с аэродрома поднялся самолёт. Командир части выбежал, кричит, руками машет... Это же - воинское преступление!
С самолета выпрыгнула фигурка ... и благополучно, на парашюте спустился на землю. Это был Ванька, который прыгнул со своим парашютом. Впервые в жизни прыгнул. И получили Ванька с Колей по нескольку суток губы.

Сергей Малыгин   10.11.2012 20:29   Заявить о нарушении
Небольшое уточнение, дед был рядовым красноармейцем, вроде бы ездовым, или как сказала тётя "служил при конях".
А истории Ваши замечательные, и дух солдатский передают прекрасно.
За отзыв спасибо.

Борис Лембик   10.11.2012 21:22   Заявить о нарушении
Понятное дело, что Ваш дед был рядовым. Как в песне пелось: "мы не из тех, кто командовал ротами". Истории были рассказаны товарищами отца - почти все его ровесники воевали. Один старик рассказывал, как месяцами выбирался из окружения. Но ничего героически в этом, конечно, не было.
Год за годом, все меньше у отца оставалось товарищей. И не осталось ни одного.

Сергей Малыгин   10.11.2012 21:29   Заявить о нарушении
Извините, немного невнимательно прочитал Вашу рецензию.
Сейчас готовлю новую редакцию этой работы, так как нашел материалы о том казачьем полку, и действительно попадали туда граждане уже непризывного возраста. Практически это было народное ополчение. Но в послевоенной анкете военком записал что призывали деда в рабочий батальон.
Теперь я задумался - рабочий батальон, это для работы на оборонительных сооружениях или же батальон народного ополчения из рабочих.

Если посмотрите "Не пропавший без вести" , то там тоже упоминается трофейный конь.
Удачи.

Борис Лембик   10.11.2012 21:46   Заявить о нарушении
Рецензия на «8. Убит? Пропал без вести?» (Борис Лембик)

Борис!

Я тридцать лет прослужил в Советской Армии. Командовал
четырьмя воинскими частями, которые дислоцировались в России,
Белоруссии, ГДР.

Ни в военном училище, ни в военной академии меня не учили тому,
как следует хоронить погибших, что следует делать для сохранения
сведений о судьбе погибших и раненых.

Конечно сама система учета личного состава, действовавшая в
Советской армии, при соблюдении её правил позволяла сохранять
такие сведенья, но как отдельный предмет, такая система мне не
преподавалась и акцента на этой проблеме не делалось.
Человеческая жизнь в нашем отечестве, к сожалению,
ценностью не являлась.

Потому то и приходится Вам кропотливо собирать сведенья
о Ваших родных и близких.

Я желаю Вам успехов в этом благородном деле и беру
с Вас пример для подражания.

С уважением,

Александр Кузнецов 6   28.09.2012 12:43     Заявить о нарушении
Уважаемый Александр! В отношении цены человеческой жизни Вы совершенно правы, а особенно в военные годы, когда ценой победы была именно жизнь солдат.
А что касается системы учета личного состава, то в боевых условиях это не всегда было возможным. Так получилось с моим отцом, смотрите "Не пропавший без вести" из сборника "Опалённые Великой войной...".
И ещё очень сожалею о том, что не начал собирать материал раньше, хотя и времени не было.
А Вам удачи. Рад что моя публикация подтолкнула Вас поискам, и что нас, собирателей и хранителей истории, станет больше.
Еще раз Вам удачи.

Борис Лембик   28.09.2012 19:44   Заявить о нарушении
Рецензия на «8. Убит? Пропал без вести?» (Борис Лембик)

Благородное дело - поиски пропавших без вести. Это самые трагические жертвы войны, их даже оплакать невозможно никогда - а вдруг где-то живы? На самом деле в этой войне большинство пропавших погибли и брошены - либо в общие могилы, либо оставлены по лесам и оврагам. Это наш большой грех.
Поэтому низко кланяюсь вам за ваш человеческий подвиг - поиск следов деда.

Эль Фаустова   01.09.2012 01:21     Заявить о нарушении
Большое Вам спасибо за такую оценку!
Собирая данные о солдатах той войны встречал очень разные судьбы: от вернувшихся живыми до,возможно, не доехавших до фронта(было единственное письмо с дороги). Мой отец до настоящего времени числится в списках пропавших без вести - хотя невредимым вернулся с войны. Если захотите , посмотрите "Не пропавший без вести".
Но были действительно пропавшие без вести.
Ещё раз спасибо. Заходите ещё.

Борис Лембик   03.09.2012 21:33   Заявить о нарушении
Рецензия на «8. Убит? Пропал без вести?» (Борис Лембик)

В местах, где я жил в детстве, чердак тоже называли горищем. Спасибо, что напомнили.
С уважением,

Злой Шарманщик   20.06.2012 17:09     Заявить о нарушении
Много слов иногда всплывает в памяти из детства. Мой дед в начале прошлого века перехал с Украины и говорили на малой родине на смеси украинского и русского языков. До сих пор произношение некоторых слов осталось старым (украинским), несмотря на то что уехал оттуда почти сорок лет назад. Удачи Вам.

Борис Лембик   21.06.2012 11:14   Заявить о нарушении
Рецензия на «8. Убит? Пропал без вести?» (Борис Лембик)

Огромную работу Вы делаете, Борис.
Спасибо Вам за собранные материалы.
Это надо читать и читать...
Виктория

Vikingnz   06.06.2012 14:59     Заявить о нарушении
Виктория! Спасибо за оценку, заходите на страницу, буду рад.
Удочи Вам.

Борис Лембик   06.06.2012 22:43   Заявить о нарушении
Рецензия на «8. Убит? Пропал без вести?» (Борис Лембик)

Кропотливо и настойчиво искали Вы следы гибели деда. Это достойно уважения. А пропавших без вести очень много было за годы войны.

Успехов Вам!
Татьяна.

Татьяна Шмидт   04.06.2012 13:18     Заявить о нарушении
Спасибо за Ваш отзыв. Когда это касается близких и когда начинаешь обобщать материалы, то заново ужасаешься потерям.
Удачи Вам. Борис

Борис Лембик   05.06.2012 20:49   Заявить о нарушении
Рецензия на «8. Убит? Пропал без вести?» (Борис Лембик)

Я как то тоже занялся розысками Ивана Литвинчука 1908 года рождения.

По данным архива МО РФ его призвали в Дзержинском районе Минской Области 23 июня 1941 года.

После чего его следы теряются.
Многие тогдашние призывники до частей так и не добрались.

Но случайно я обнаружил, что Иван Литвинчук 1908 года пропал без вести под Тернополем в марте 1944 года. В тот день "пропала без вести" половина запасного полка.

Как такое могло случиться?
Бои тогда были сильными...

А призыв осуществляли полевые военкоматы, которые призывали всех подряд, сразу же отправляли в части, иногда даже переодеть не успевали...

Правда где был Иван Литвинчук два с половиной года непонятно...

Андрей Бухаров   13.05.2012 21:08     Заявить о нарушении
Ув.Андрей!
Для меня тоже было это загадкой почему у некоторых из фронтовиков пропадала начальная часть войны. Теперь то понятно, что из госпиталей они призывались, как Вы пишите, полевыми военкоматами. И писали в справках и документах: в Красной армии с 1944 года, а он с первого дня призван.
Когда я начинал сборник "Опалённые ..." то думал о 6-7 частях, а теперь к опубликованным планирую ещё 3-4 написать. И нет ни одной похожей солдатской судьбы. О моём отце почитайте "Не пропавший без вести...", тоже с документами путаница.
Ну а Иван Литвинчук скорее всего успел повоевать, получить ранение и после госпиталя снова попасть на фронт - но это версия. Кстати, можете попробовать поискать через Военно-медицинский архив: в Интернете есть методики поиска,но боюсь данных будет мало.
Удачи Вам.

Борис Лембик   13.05.2012 22:00   Заявить о нарушении
Уважаемый Модератор!
Убедительно прошу принять меры по пресечению постоянных оскорблений как в мой адрес, та и в адрес других авторов, со стороны Сергея Жукова-2, который мало того что не владеет обсуждаемым вопросом, он еще и матерится...

Таким "окололитературным хулиганам" не место на уважаемом мной и многими серьезными авторами и их читателями сайте Проза.ру

С уважением

Андрей Бухаров

Андрей Бухаров   13.05.2012 22:30   Заявить о нарушении
Хамите,парниша! Уж просветили бы нас Д....
Или не снизойдёте?

Борис Лембик   13.05.2012 22:32   Заявить о нарушении
Уважаемый модератор!
Присоединяюсь с предложению Андрея Бухарова. Ибо никто не заслуживает такого хамства.

Борис Лембик   13.05.2012 22:34   Заявить о нарушении
Это вы г-н Жуков-2 заслуживаете...
Не знаете вы истории и изучать ее не хотите, видимо вы и читать не умеете?

Андрей Бухаров   13.05.2012 22:45   Заявить о нарушении
Полевые военкоматы представляли собой органы власти, ответственные за военно-мобилизационную и учётно-призывную работу. Основанием для организации полевых военкоматов являлся приказ Ставки Верховного Главнокомандования № 089 от 9 февраля 1942 года «О призыве в Красную Армию граждан, проживающих на освобождённых от оккупантов территориях», согласно которому Военным советам армий было дано право призыва на военную службу лиц из числа местного населения. Состояли полевые военкоматы из двух-трёх офицеров и взвода солдат.

Приказом Ставки Верховного Главного Командования от 9 февраля 1942 года за № 089* военным советам действующих армий было предоставлено право призывать на военную службу в порядке мобилизации советских граждан на территории, освобождаемой от немецкой оккупации.

При выполнении этого приказа допускаются серьезные нарушения установленного законом порядка проведения мобилизации. Мобилизацию производят не только военные советы армий, но и командиры дивизий и частей, не считаясь с фактической потребностью в пополнении.

В связи с этим в дополнение к приказу № 089 от 9.2.42 г. Ставка Верховного Главного Командования приказывает:
1. Призыв военнообязанных в освобождаемых от немецкой оккупации районах производить только распоряжением военных советов армий через армейские запасные полки, запретив производить мобилизацию командирам дивизий и полков.

— Боевые действия Красной армии в ВОВ

Андрей Бухаров   14.05.2012 01:05   Заявить о нарушении