Рецензии на произведение «Беспощадный Критик. Про человеков и людей»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Я и сам большой любитель где попало ставить запятые, но перед мастером снимаю шляпу. Я не понимаю, это жест презрения такой - запустить в критика несвежей сельхозпродукцией , или демонстрация свежести и народности? Соня Раневска все-таки не зря начала тему с грамматики. Мудрая женщина. Критика начинается позже.
БК: Андрей, а за "Юный техник" атветиш.
Черный Следопыт 31.05.2012 00:36 Заявить о нарушении
По большому счету, ты прав: тексты в таком виде должны, конечно же, отклоняться с пометкой "за неуважение к читателю (рецензенту)". Но поскольку это был первый текст, да еще и в некотором смысле выше по уровню среднего по Прозе, я надел черные очки и - прочитал от начала до конца:) Меня уже хвалили, что я герой. Да, это так:)
А если серьезно, то это называется "период первоначального накопления капитала". Или "разминка". Спорт начнется позже:)
Всего,
Беспощадный Критик 31.05.2012 04:20 Заявить о нарушении
Беспощадный Критик 31.05.2012 04:23 Заявить о нарушении
Текст обещаю переработать, НО обманывать вас не буду--если знаний НЕ ХВАТАЕТ, часть ошибок останется.
Андрей остановил вещь на пути в толстый журнал, за что и спасибо.
Алекс Беляев 31.05.2012 11:16 Заявить о нарушении
Но с другой стороны, все ошибки не может исправить даже учитель русского языка. Моя маман выпустила книжку детских стихов на спонсорские деньги, корректора не нанимала, но попросила коллегу (а к тому еще и мою учительницу русского и литературы) проверить. Ну, что могу сказать: все равно я сидел потом над книжкой и черкал: знаки препинания, словоформы и прочее. Так что сначала - сами, потом уж и редакторы. Тогда вас оценят и будут уважать.
Всего,
Беспощадный Критик 01.06.2012 07:51 Заявить о нарушении
Несависимый Обосреватель 02.06.2012 15:08 Заявить о нарушении
Ну что ж...
Оба поработали примерно на одну оценку: и критик и писатель:)))
Бэд Кристиан 30.05.2012 19:21 Заявить о нарушении
Всего,
Беспощадный Критик 31.05.2012 04:24 Заявить о нарушении
Если коротко, то всё очень плохо, но не ужасно. Очень рад, что многое было прочитано между строк. Не знаю, вернусь ли к тексту--всё время бегу вперёд. Кнопочка ШЛИФОВКА в голове не работает, скучно, нет стимула, а новых идей лет на пять. Баллов подброшу
Алекс Беляев 30.05.2012 15:12 Заявить о нарушении
вы говорите "бегу вперёд" - это куда? к чему?
похвалили - хорошо, поругали - ну, не помирать же
с уважением,
вг
Копирайт 30.05.2012 15:21 Заявить о нарушении
Рецензия даёт представление о ЦЕННОСТИ текста. Если вы скажите Лукьяненко, сюжетик у вас чересчур прост, Сергей--он не бросится переписывать.
От критика я хотел услышать ответ--хороша или плоха повесть. Для того, чтобы переписать, нужен стимул. Будет издатель--постараюсь...
Алекс Беляев 30.05.2012 15:41 Заявить о нарушении
— Ужасно не нравятся.
— А вы какие читали?
— Никаких я ваших стихов не читал! — нервно воскликнул посетитель.
— А как же вы говорите?
— Ну, что ж тут такого, — ответил гость, — как будто я других не читал? Впрочем... разве что чудо? Хорошо, я готов принять на веру. Хороши ваши стихи, скажите сами?
— Чудовищны! — вдруг смело и откровенно произнес Иван.
— Не пишите больше! — попросил пришедший умоляюще.
— Обещаю и клянусь! — торжественно произнес Иван.
М.Булгаков, МиМ
Копирайт 30.05.2012 15:47 Заявить о нарушении
Тайм-менеджмент у всех разный.
Лора Маркова 30.05.2012 15:57 Заявить о нарушении
об этом я всегда и говорил оппонентам в ответ на их вопрос - а каковы цели и задачи?
и они серьёзные и почему-то обиженные услышанным отходили в сторону :)
Копирайт 30.05.2012 16:43 Заявить о нарушении
Когда-то я услышал от тренера по легкой атлетике такую странную мысль: "спортсменом становится человек тогда, когда он научается получать удовольствие от изнурительных нагрузок, от умирания на дистанции. Это совсем не такое же удовольствие, как у других людей". Я сейчас ничего странного, конечно, не вижу - так и есть. Каждому - свой процесс и свои удовольствия. О чем говорите и вы, Лора и Виктор.
А могут быть удовольствия, от которых, возможно, и отказаться хочется со временем - это тоже нормально, существуют насыщение и пресыщение.
Александр Кайданский 30.05.2012 18:15 Заявить о нарушении
Черный Следопыт 31.05.2012 00:39 Заявить о нарушении
Лора, вот такого я от тебя не ожидал. Неудобно указывать человеку на физические недостатки. Или это не то?
Черный Следопыт 31.05.2012 00:42 Заявить о нарушении
Целеполагание, расстановка приоритетов. Движение к цели. Вектор.
Лора Маркова 31.05.2012 17:57 Заявить о нарушении
Черный Следопыт 31.05.2012 18:15 Заявить о нарушении
Вот вам, друзья мои, убедительный пример рецензии – блестяще изготовленного квадратного колеса.
В нём есть всё, что нужно: и втулка, и спицы, и обод. Более того, сделано оно куда изящней и красивей иных круглых колёс, но… Но прокатиться на нём вы не сможете.
И дело даже не в том, что текст, на который сия рецензия была написана – сам квадратное колесо, нет. Подозреваю, автор рецензии и не знает, куда, собственно, ехать. Не сообщает он это ни автору текста, ни нам, читателям. А может, знает, но не говорит. Из каких-то соображений.
Допустим, можно устранить технические недочёты текста – и что, станет он от этого круглым колесом? Сможем мы прокатиться на нём туда, где не бывали? Сомневаюсь.
Соответственно и рецензия не даёт ответа – читать или не читать текст.
А ведь я знаю совсем другие рецензии от БК.
Оттого и создаётся впечатление, что это не свободное рецензирование, а вынужденное. Впрочем, если нужда сидит внутри самого рецензента и толкает под руку, тогда конечно :)
С уважением,
Ваш ВГ
Копирайт 30.05.2012 12:59 Заявить о нарушении
Лора Маркова 30.05.2012 13:12 Заявить о нарушении
Аманда Глумская 30.05.2012 13:36 Заявить о нарушении
Вы совершенно правы: рецензию на этот текст я писал совершенно не так, как привык. Но тут нет ничего странного. Лора права: текст обычно сам диктует выбор жанра критической статьи. В данном случае, мне сразу было ясно, что обсуждать тему рассказа - рано: слишком рыхлый текст. Однако, написать рецензию очень хотелось: возможно, на меня накатила ностальгия:) Во-первых, я в юности любил такие вот рассказы (упоминание Юного техника - это не просто ради красного словца). Во-вторых, я сам писал что-то подобное:) Не про роботов, конечно, но близко. Так что это был привет из прошлого, который меня порадовал:)
А что колесо квадратное - так когда оно у меня вообще было круглым? Помнится, в ОТ ни одна моя рецензия ни одному читателю (не то что автору) ни чем не помогла:) А вот эта - как раз наоборот: и сюжет пересказал, и на ошибки указал - редкая удача! Так что вы, Виктор, слегка поспешили с обвинениями: возможно, это моя самая полезная рецензия за всю критическую карьеру:)
Всегда рад вам,
Беспощадный Критик 30.05.2012 13:37 Заявить о нарушении
сам не раз прохаживался по этим граблям, выслушивая и от тебя, и от БК, и от других членов команды, горделивое фе :)
а теперь вот стал отделять собственно литературу от литературной деятельности
Копирайт 30.05.2012 13:38 Заявить о нарушении
Иной раз вот литературную премию дадут какому-нибудь Иванову-Сидорову, и скажут, мол, вот она, литература. А потом окажется, нет, это был просто текст. И забудут о нём. И никто и не вспомнит об этой литературе через века, кроме, быть может, литературоведа на пенсии. Он протрёт пенсне и напишет по этому поводу никому не нужную монографию. Для галочки. Следовательно, говорить о литературе-нелитературе нужно, боясь. Бережно. Не погубить бы ростки.
Лора Маркова 30.05.2012 13:50 Заявить о нарушении
Мнемозина 30.05.2012 13:53 Заявить о нарушении
Беспощадный Критик 30.05.2012 13:53 Заявить о нарушении
просто наблюдаю и фиксирую моменты
и да, я согласен, что вы никогда не занимали крайнюю позицию
вот когда вы созреете для того чтобы продавать внимание, охотно поищу вместе с вами приемлемые и эффективные варианты :)
Копирайт 30.05.2012 15:00 Заявить о нарушении
А момент сейчас очень подходящий. Пространство Текста - это, Виктор, попытка продолжить (а если получится - то и развить) именно вашу идею:) Может, именно поэтому вы так жестко реагируете? Зря, мы ведь отдаем себе отчет, откуда есть пошел Дискуссионный Клуб: мы так и самоидентифицируемся - "ветераны ОТ и К2". Так что, вам здесь всегда рады, даже если вы в особо критическом настроении:)
Всего,
Беспощадный Критик 30.05.2012 15:50 Заявить о нарушении
пройдите этот путь до конца
искренне желаю вам успеха!
Копирайт 30.05.2012 16:39 Заявить о нарушении
Конец бывает у любого пути, эта мысль никого не должна останавливать.
Александр Кайданский 30.05.2012 18:20 Заявить о нарушении
После таких вот подробных рецензий всегда хочется ознакомиться с первоисточником.
Я всегда была совершенно равнодушна к фантастике, хотя данный жанр литературы был популярен и в советские времена, и остаётся таковым по сей день. В фантастике всегда чувствуется желание авторов заглянуть в будущее всего человечества, и именно это придаёт всем этим фантастическим рассказам и романам социальную значимость.
Есть авторы, пишущие мемуары, а есть - фантастику. Вероятно, первые страдают ностальгией, живут прошлым. А вторые всегда думают о будущем. В этом есть принципиальная разница мировоззрения. Вторые авторы ближе к новаторам. :)))
Рецензия всё расставляет по местам касательно данного текста.
Да, текст больше похож на черновик, с которым надо ещё много работать, если говорить о стиле, грамматике и тому подобном. Но, что ценно, здесь есть идея.
И мне отчего-то всегда казалось, что фантастика - чтение для мальчиков. И маленьких, и больших. Для мечтателей.
Лора Маркова 30.05.2012 13:02 Заявить о нарушении
Не согласная я и с тем, что фантастика - чтение для мальчиков. Скорее для обоеполых людей с определённым (я бы назвала его вероятностным) складом мышления.
А вот насчёт новаторства - соглашусь. Многие социальные, психологические, политические модели, ныне здравствующие, сначала обкатывались в фантастике.
Обожаю хорошую фантастику :)))
Аманда Глумская 30.05.2012 13:29 Заявить о нарушении
А ещё и "Незнайка в Солнечном городе".
Помнится, брат у меня всякой-разной фантастикой в детстве зачитывался, поэтому у меня, видно, и такое ощущение осталось. Он потом любил мне всё это, прочитанное, пересказывать, ликуя и радуясь. :))) Поэтому, я фантастику уважаю.
Лора Маркова 30.05.2012 13:35 Заявить о нарушении
А что из современного сейчас самое-самое считается (фантастика)?
Лора Маркова 30.05.2012 13:37 Заявить о нарушении
Аманда Глумская 30.05.2012 13:39 Заявить о нарушении
Во-первых, почти все самые значимые тексты ХХ века - это фантастика (Игра в бисер, Степной волк, Превращение, Собачье сердце, отдельно: О этот дивный новый мир, Мы, 1984), в крайнем случае - магический реализм. А во-вторых, фантастика - это параллельная реальность Большой Литературы: в ней есть все основные поджарны, включая женские романы, романы для детей и подростков:)
Ну, а Незнайка - это глыба нашей литературы. Я до сих пор регулярно перечитываю, а вот на днях мультфильм скачал - я его в свое время пропустил:( У меня в студенческие годы была теория, что Незнайка - это Троцкий, Знайка - Ленин (там просто море совпадений в характерах), а дилогия (не считая первой книги - она слишком простая) - это переложение Капитала Маркса для детей и думающих взрослых:)
Всего,
Беспощадный Критик 30.05.2012 13:48 Заявить о нарушении
Аманда Глумская 30.05.2012 14:05 Заявить о нарушении
Лора Маркова 30.05.2012 14:08 Заявить о нарушении
Аманда Глумская 30.05.2012 14:10 Заявить о нарушении
Лора Маркова 30.05.2012 14:18 Заявить о нарушении
Аманда Глумская 30.05.2012 14:21 Заявить о нарушении
Мнемозина 30.05.2012 14:24 Заявить о нарушении
Самые первые его вещи мне особенно нравились, когда он только начинал.
Лора Маркова 30.05.2012 14:25 Заявить о нарушении
Аманда Глумская 30.05.2012 14:27 Заявить о нарушении
Аманда Глумская 30.05.2012 14:30 Заявить о нарушении
Лора Маркова 30.05.2012 14:33 Заявить о нарушении
Мнемозина 30.05.2012 14:38 Заявить о нарушении
Зацепила меня эта ваша фраза, Лора.
Я уже не мальчик, меня трудно обвинить в том, что классику не читал - одно образований - филфак. Но. "Сделала" меня как человека, как личность - именно фантастика.
Булгакова здесь уже называли. Я бы назвал ещё "Город" Саймака, "Чужого" и "Свободное владение Фарнхейма" Хайнлайна. Назвал бы "1984" и "Скотный двор" Оруэлла, "Левую руку тьмы" Ле Гуин и "Записки о кошачьем городе" Лао Шэ. И всё это будет фантастика.
Я не помню махровых классических романов, которые так переворачивали бы мой внутренний мир. Разве что.. когда-то, лет в 10, когда я читал Пруста "В сторону Свана"...
Столько же мне дали только Гегель и Ленин. Вот эти - тоже - перевернули всё, что можно было.
Бэд Кристиан 30.05.2012 19:20 Заявить о нарушении
На самом деле, мне теперь даже захотелось несколько пополнить свои знания о фантастике. Что-то читала, что-то нет.
Кстати, вот такая вот классификация мне больше всего нравится, она краткая, но в то же время всеобъемлющая и по сути. Система.
"Дмитрий Громов и Олег Ладыженский предлагают такую классификацию допущений[3]:
Научно-фантастическое — введение в произведение научного нововведения. Бывает двух видов:
Естественнонаучное — технические изобретения, открытия новых законов природы. Характерно для твёрдой НФ.
Гуманитарно-научное — допущение в области социологии, истории, политики, психологии, этики, религии. Введение новых моделей общества или сознания. Характерно для утопии, антиутопии, социальной фантастики.
Футурологическое допущение — перенесение действия в будущее. Характерно для научной фантастики: космической оперы, постапокалипсиса, антиутопии.
Фольклорное допущение (сказочное, мифологическое, легендарное) — введение в произведение существ, предметов, явлений из человеческой мифологии (допущение их реального существования). Характерно для фэнтези.
Миротворческое допущение — перенесение действия в полностью вымышленный мир (допущение существования такого мира). Характерно для фэнтези, космической оперы.
Мистическое допущение — введение в произведение фантастического фактора, которому не дается рационального объяснения. Характерно для жанра хоррор.
Фантасмагорическое допущение — введение в произведение фактора, противоречащего любому здравому смыслу и не способного иметь никакого логического основания.
Фантастическое допущение противопоставляется реалистическому допущению: вымыслу, не противоречащему возможному, который применяется в реалистической художественной литературе. При этом остальные элементы — проблематика, литературные приемы, построение сюжета — у фантастических произведений принципиально не отличаются от реалистических."
Лора Маркова 30.05.2012 21:17 Заявить о нарушении
-фольклорное допущение (кто же не любит)
-мистическое (обожаю)
-фантасмагорическое (крайне любопытно).
А вот всяческая научная фантастика ближе всего наверное физикам. :))))
Лора Маркова 30.05.2012 21:28 Заявить о нарушении
Кстати, а кто там прочел всего Стивенсона? Я не углядел.Уважаю героев. Криптономикон я могу записать в перечень своих подвигов. А вот Ртуть после этого уже не осилил. Еще вроде было Смешение, но это только у меня над гробом.
Фантастика умерла. Точнее, ее убили. Графоманы вроде нас. Так же как убили фэнтези и детектив. В принципе неплохие жанры. Только популяцию надо ограничивать...
Черный Следопыт 30.05.2012 21:44 Заявить о нарушении
Черный Следопыт 30.05.2012 21:54 Заявить о нарушении
А вообще, столько всего написано умными людьми от Рождества Христова и до наших дней - читать-не перечитать. И перечитывать. Вот.
Лора Маркова 30.05.2012 21:57 Заявить о нарушении
Черный Следопыт 30.05.2012 21:57 Заявить о нарушении
Лора Маркова 30.05.2012 22:01 Заявить о нарушении
А Незнайка, весь этот его городок, устройство хозяйства и быта в Цветочном городе - это что-то невероятное, я прямо зачитывалась.
Лора Маркова 30.05.2012 22:13 Заявить о нарушении
Я всё время думала, надо же, они такие маленькие, а так здорово всё придумали. Как большие. :))) И это добавляло собственной значимости, наверное.
Лора Маркова 30.05.2012 22:28 Заявить о нарушении
Черный Следопыт 30.05.2012 22:29 Заявить о нарушении
Лора Маркова 30.05.2012 22:34 Заявить о нарушении
Черный Следопыт 30.05.2012 22:41 Заявить о нарушении
Ну, что? Делаем?
Всем всего,
Беспощадный Критик 31.05.2012 03:48 Заявить о нарушении
Особенно, если начать с фразы Лоры про "мальчиков":)))
Бэд Кристиан 31.05.2012 08:07 Заявить о нарушении
Тем более, когда на стыке реализма и фантастики возникают новые дискурсы.
Мальчики начинают и набирают очки. :))))) (Это - Бэду).
Лора Маркова 31.05.2012 17:54 Заявить о нарушении
Пообсуждать, впечатлениями поделиться, но судить, что лучше - не моё.
Бэд Кристиан 31.05.2012 17:58 Заявить о нарушении