Рецензии на произведение «О конфессиях и братстве народов»

Рецензия на «О конфессиях и братстве народов» (Олевелая Эм)

Все известные за последние 2000 лет формальные методы обгадились.Хм.А с чего такие лихие выводы?

Ротмистр Токарев-Тульский   16.07.2019 22:45     Заявить о нарушении
Когда (за последние 2000 лет), в каком регионе людям удавалось мирно сосуществовать?
Собственно, и в прежние времена не удавалось, но тогда Земля была большая, можно было от плохих соседей убежать. Сейчас, правда, тоже некоторые пробуют. Посмотрим, что из этого выйдет. По предварительным прогнозам, ни-че-го хорошего

Олевелая Эм   18.07.2019 10:41   Заявить о нарушении
на эту тему сказано много и замечательно.
Последнее из того, что мне встречалось, сказал Пелевин: "...миром правит не темная ложа, а явная лажа...". Как математик, циник и человек с опытом жизни и quantitative researches, я - адепт именно этой гипотезы. Ее доверительный интервал значительно превышает требуемые 95, 99 и даже 999%. Остальное в руце Бжьей.
А если Вы протестуете, следуйте другой замечательной фразе: "нарушай закон подлости, помогай людям!"

Олевелая Эм   22.09.2020 11:30   Заявить о нарушении
Я по счастью обитаю в таком месте. где принято противостоять злу именно тем самым способом - помогая людям. Мы не допускаем экономического геноцида в своем окружении

Олевелая Эм   22.09.2020 17:04   Заявить о нарушении
Кто людям помогает, тот тратит время зря

Ротмистр Токарев-Тульский   22.09.2020 21:18   Заявить о нарушении
Дорогая Шапокляк, мы ж не для прославиться, а чтоб людям стало лучше жить )))

Олевелая Эм   23.09.2020 01:07   Заявить о нарушении
ответ Леониду: разнообразно. Начиная с раздачи еды

Олевелая Эм   23.09.2020 01:09   Заявить о нарушении
Ну во-первых, напоминаю: я не живу в России.
Откуда деньги на еду? Могу сказать только исключительно о нашей организации. Она вся целиком состоит из добровольцев. В смысле, мы все зарабатываем на жизнь другим. Я, например, преподаю.
Организация появилась на моих глазах почти 30 лет назад. Я тогда была бессловесна (не знала языка), и меня попросили помогать объясняться - я вкруговую переводила сказанное по-русски на английский (не подумайте чего, вполне ущербный).
В то время средства состояли из частных пожертвований. Довольно многие давали деньги, другие приносили продукты, кто-то их раздавал (живая очередь), кто-то развозил немощным.
Малюсенькая начальная школа выделила помещение - бесплатно. Поставили там холодильники - какой-то киоск закупил новые, нам привезли старые. Своими руками их довели до рабочего состояния. Мужья у всех головастые и рукастые. Комната с холодильниками - склад продуктов, другая долгое время служила складом вещей. Мы туда свозили всякое свое: кто купил кровать, кто стиралку, кто телевизор - старое (но вполне боевое) тащили туда. Как правило, через пару дней кто-то с радостью берет это себе. Теперь не нужно: в форум напишешь "кому нужна люстра", кому нужно - сам за ней придет.
Работает "сарафанное радио". Узнали о нас во "внешнем" мире, стали добавлять. Привозили продукты с армейских баз. Например, у них через {неделю/месяц/не знаю сколько - но вскоре} выходит срок годности. У какой-нибудь {картошки/муки/сахара/яиц}. А у нас сегодня раздача. Вот они к свежей раздаче привозят свое. У нас съедят сегодня - еще вполне свежее.
Я лично на протяжении года привозила по вечерам: в том году вела некий вечерний курс, по дороге домой проезжала через заправку - впритык перед закрытием их маленькой кафешки. Там накрутили багеты с {яичницей/сыром/салатом} - и не все продано. Завтра это считается несвежим. Сегодня мне в машину грузят условно 20 этих пакетов (бывало и гораздо больше) - и я их сразу везу по адресам.
Потом все вообще стало фирменно. На крупном заводе в 10 км от нас завели кейтеринг. Они заблаговременно в дни наших раздач заказывают на ХХХ порций больше. ХХХ думаю сравним с парой сотен. Точно не знаю.
С началом карантина все стало очень сложным. Кейтеринг накрылся. Сорганизовались добровольцы, собрали списки остро нуждающихся (я лично списки вела и говорила на всех языках, кроме амхарского). Есть такие лихие дамы (я к ним увы не отношусь), которые одним махом готовят обед на 10 человек. Откуда? У половины города 5-6-7 летей в семье (с 3 детьми у нас считаются малодетные). Где 10 порций, там найдут и 11-ю. Все, кто просил, получали еду. Не каждый день, но каждые 3-4 дня. Соцработники тоже в какой-то момент проснулись. Они развозили упаковки сухой еды: хлеб, консервы, макароны, мыло, пресловутую туалетную бумагу. Голодных (насколько я знаю) в городе не было.
Мне некогда долго писать, но картина, думаю, ясна.

Олевелая Эм   23.09.2020 17:46   Заявить о нарушении
Ну, мы слава Бгу не Европа.
Мы ехали к себе домой.
Конечно, кто-то и меня "трепетно ненавидит". Есть, и немало. Но я знаю - и ненавидящий меня знает, что мы все - и я, и он - у себя дома. Это наверно на что-то влияет.
Но мы с вами говорили не об этом. Позади очень тяжелый год (и неизвестно что впереди, вполне возможно продолжение). Было очень много драматический событий. Но я абсолютно уверена - я просто знаю это изнутри, что в нашем маленьком городе не было ни одного голодного человека. Когда экономика и само бытие коллапсировало, мы создали живую сеть поддержки, и она работала. Год назад в один день мы все сговорились (долго ли, страна маленькая, все знакомы со всеми) - встали у окон - (потому что полный карантин, и на улицу нельзя) - и выразили солидарность с медиками, которым туго приходилось. Мои друзья-медики говорили потом, что это оказалось важным, и помогло, и поддержало. Никакой экономики
Мне было очень трудно работать в этом году, и все моим коллегам и друзьям. Мы справились, потому что помогали друг другу.
Все было неформально, и все работало.
Не я придумала, но мне нравится, и всем, кто со мной, нравится: "не знаешь как поступить, - поступай по-человечески".

Олевелая Эм   31.03.2021 21:44   Заявить о нарушении
Никто конечно напасть не собирается. Если бы хотели это сделать можно было в перестройку. Но презирают, а это хуже))

Николай Бузунов   26.12.2023 02:48   Заявить о нарушении
Пардон, Николай, вы о чем?

Олевелая Эм   26.12.2023 13:58   Заявить о нарушении
"А мания "угрозы извне" - весь мир состоит в заговоре уничтожить Россию..."

Николай Бузунов   27.12.2023 04:38   Заявить о нарушении
Рецензия на «О конфессиях и братстве народов» (Олевелая Эм)

Трудно сейчас противостоять морю злобы и подлости. Время такое. Нужно подождать. "Пора придет- сама уйдет"...
С улыбкой.
Здоровья и благополучия Вам
Ольга

Ольга Зауральская   16.12.2018 22:17     Заявить о нарушении
Спасибо, Ольга!
Очень трудно ждать, так и тянет на прогрессорство

Олевелая Эм   16.12.2018 23:17   Заявить о нарушении
Рецензия на «О конфессиях и братстве народов» (Олевелая Эм)

Милая Олевелочка Эмочка!

Для нетривиальных решений должны быть нетривиальные люди.
Вот Вы свою нетривиальность немедленно показали и доказали:

... рассмешить в пылу спора
... переглянуться через забор
... завести ребенка в овражке между мужским и женским монастырем...

Мир огромен и его население... ой, да и слов таких нет, чтобы
представить эту уйму мозга, протяжённость всех извилин всего
народонаселения планеты, а кому в голову пришло вот такое -
рассмешить в пылу спора?

Наверное, только моему сыну, да и то, когда он был ещё школьником.
Когда я его за что-то отчитывала, он мне говорил: Не подлизывайся!

Если пыталась приласкать, он строго говорил: Без фамильярности!

Вы очень интересная и оригинальная личность, мыслящая, пишущая.
Настолько штучная... Ой... всё-всё, спасибо огромное за удовольствие,
праздник ума и мысли,

Дарья Михаиловна Майская   06.12.2018 14:20     Заявить о нарушении
Спасибо за добрые слова, Дарья Михаиловна. Мы с Вашим сыном, видать, в духовном родстве - а знвчит, и с Вами тоже

Олевелая Эм   06.12.2018 14:35   Заявить о нарушении
Рецензия на «О конфессиях и братстве народов» (Олевелая Эм)

ЗАМЕЧТАТЕЛЬНО!!!: ... завести ребенка в овражке между мужским и женским монастырем...
Володя

Владимир Леви   25.09.2017 13:19     Заявить о нарушении
Но учтите, надо сперва найти монастырь, выкопать овражек, мобилизовать активную группу... И все это время не терять мотивации!

Олевелая Эм   25.09.2017 13:34   Заявить о нарушении
... прочитал ... , думаю ...

Александр Бочаров 55   31.10.2017 12:25   Заявить о нарушении
Рецензия на «О конфессиях и братстве народов» (Олевелая Эм)

Очень понравились Ваши нетривиальные решения, как откосить от колеи. Беру на заметку!!! И вообще - стоит поучиться вот именно такому - неформальному подходу к людям. Спасибо!!!

Людмила Козлова Кузнецова   24.09.2017 18:03     Заявить о нарушении
Вы знаете, вся моя жизнь - нетривиальные решения. Огребаю за них вдосталь орехов и шишек. Поступки мои - даже спонтанные - неслучайны.
Есть формула, которую не я придумала, которая - единственная - заменяет всю социологию-политологию разом.
Если не знаешь, как поступить - поступи по-человечески.

Совершаю при этом много глупостей, конечно...

Олевелая Эм   24.09.2017 18:32   Заявить о нарушении
Рецензия на «О конфессиях и братстве народов» (Олевелая Эм)

Ох уж эта пропаганда. Оружие массового поражения.
Хорошая статья.

Саша Кметт   20.08.2017 09:51     Заявить о нарушении
спасибо, Саш ))
Ну, я умею сопротивлятсья. Иногда. Если все-таки не совсем массового поражения. а хоть немножко индивидуального.
Я лично - оружие индивидуального поражения. Так муж говорит. Он знает

Олевелая Эм   20.08.2017 22:44   Заявить о нарушении
Рецензия на «О конфессиях и братстве народов» (Олевелая Эм)

"Конфессиональные контакты в советский период были практически прерваны. Выросло поколение, лишенное конфессиональных корней.
Так в отдельно взятой стране светская общность оказалась прочнее, чем этническая или конфессиональная"

Российская империя была всегда многонациональной и многоконфессиональной страной и это не способствовало общности населения. И когда противоречия достигли предела, империя лопнула и стала разваливаться на отдельные куски. Их объединить можно было единственным образом экономически и идеологически, что и сделали большевики. Иной общности (кроме советского народа) не получилось бы. Но, после катастрофы (развала СССР), уже вырастили без всяких идеологий поколение "пэпси" и "постпэпси", подрастает поколение "нью-пэпси". И никакие религии объединению не способствуют. Поэтому наше туземное население, лишённое общей гуманистической, сплачивающей идеологии, мыкается (как и все, без исключения, в этих джунглях капитализма) между национализмом и шовинизмом. И так будет всегда (даже статья УК 282 не поможет), пока существующий строй не сменится более высокой формацией. Однако, вновь взращенный на нашей неплодородной почве национализм, всё-таки вряд ли когда-нибудь даст такие всходы, как в Европе или других странах, где он был возведён в ранг государственной идеологии. У нас этого нет и не будет. А бытовой - оно конечно, будет, куда же от него в эпоху дебилизации всея страны?

Троянда   11.08.2017 00:09     Заявить о нарушении
Ох, коллега. И согласна я с Вами, и несогласна в чем-то. Отсутствие гуманистической идеологии - разрушительно, да. я именно об этом. "Джунгли капитализма"... да ну, в самом деле, какие джунгли? Человеком можно и нужно быть при любом экономическом устройстве, аллаверды к гуманистической идеологии. Национализм как реакция на всеобщее размывание идеалов - пожалуй неизбежен, это - активная попытка защитить собственное лицо, "самость" своего народа. Если только не перерастает в ксенофобию, отрицание других ценностей (не собственных).
Сильно раскачали маятник, и он в своем полете сокрушает все.
Поэтому нужно уметь взглянуть со стороны, увидеть добро, возмутиться и возразить злу... Все та же гуманистическая идеология...
Знаете, на стеклянных дверях нашей районной больницы написано: "человек человеку - человек". Не позволяет забыть в острой ситуации... Это - не о государственном. Это - о бытовом. Именно бытовая грязь отравляет и разлагает душу. Надо ее чистить везде, где увидишь, сразу.

Олевелая Эм   20.08.2017 09:32   Заявить о нарушении
Уважаемая Эм!
Никакие проповеди гуманизма, религия, заветы и призывы никогда ещё не останавливали человечество от войн, несправедливости и пр. грехов. Никогда!
Только диктатура, основанная на гуманном распределении ресурсов, способна привести общественную жизнь к гармонии, к равновесию. "Добро должно быть с кулаками", и добавлю - базироваться на справедливом устройстве общества, где все равны перед законом, никто не обжирает других и все вносят свой вклад в общественный прогресс.
А такое возможно, когда наиболее алчных, безнравственных и подлых (их хоть и меньше, но они активно выбираются наверх, расталкивая овец) будут карать (уговоры на них не действуют), т.е. уравнивать в доходах и расходах с большинством, заставляя трудится на общество, а не паразитировать. А затем уже, на базе справедливого распределения (хотя бы "по труду"), выращивать человека более похожего на сапиенса, более гуманного и порядочного. Тогда, через несколько поколений, возможно то, о чём Вы мечтаете.

Троянда   20.08.2017 09:46   Заявить о нарушении
Уважаемая Троянда,
я - категорически не верю в гуманистический результат диктатуры! Самой сбалансированной, разумной и (если уместно это понятие) гуманной...
Сама суть диктатуры - насилие и подавление (да-да, с наилучшими намерениями!) - противна гуманизму. Гуманизм как-то все же связан со свободой волеизъявления, подчинение диктату это подавляет... И что будет, когда корочка диктата даст слабину? Не это ли произошло с крушением Союза? Наружу, на свободу выйдут отнюдь не добрые силы...

Кто будет "карать подлых"? Не сподличает ли сам карающий? Примеры были, история из них в основном и состоит...

Кроме того, к сожалению, социологи-политологи совершенно не принимают во внимание природу человека. Мы - дети природы, хоть цивилизация нас и подпортила... Диктатура - суть, в том числе, и насилие над природой... И где, и когда, и кому это удавалось?
Антропология, зоология даже, педагогика, философия, молодая, но толковенькая этология, - только они могут проанализировать прежний опыт и предложить что-то стоящее. Точных и окончательных решений нет, поскольку мы сами себя знаем плохо, и все социальные эксперименты до сих пор проваливались в ту или иную кровавую дыру.

И - не в утешение, напротив... Вы говорите о дебилизации страны... Вы - оптимистка! Мне кажется, масштаб куда шире. Я говорю о планете в целом - увы мне

Олевелая Эм   21.08.2017 11:06   Заявить о нарушении
Эм, любое животное (а человек - животное) поддаётся дрессировке исключительно с помощью кнута и пряника. Верите Вы в это или нет, дела не меняет. А если не хотите диктатуры закона, то надо смириться, что более сильные, более наглые и беспринципные вырвут у вас последний кусок. Такова жизнь любого живого сообщества.

Троянда   21.08.2017 22:26   Заявить о нарушении
Не все поддаются дрессировке. Раньше гусляры запретные песни пели, потом с гитарами, теперь - Сеть: один сайт закроют, другой откроется. На всякого цензора найдется хакер. Не выйдет с диктатурой...

Олевелая Эм   21.08.2017 22:42   Заявить о нарушении
В КНДР работает, отчасти в Китае. В ИГИЛ вон какие "успехи". Работает, несмотря на внешние помехи.

Троянда   21.08.2017 23:17   Заявить о нарушении
И какие же плоды добра возросли в КНДР, Китае, ИГИЛ? Ладно, Китай - особый случай... Но китайцев за пределами Китая скоро будет больше, чем в пределах... Бегом бегут от школы дрессировки?

Олевелая Эм   22.08.2017 09:51   Заявить о нарушении
В КНДР у меня живёт знакомый. Очень неплохо.
Народ, в отличие от нашего, весьма здоров (дети и женщины, по крайней мере). Он врач, поэтому знает. Китайцы заселят всю планету, независимо от режима в их стране. А ИГИЛ, как тоталитарная организация, показывает неимоверные успехи злодейства. Стадо можно направлять в ту или иную сторону только тоталитарно. А либерализме будут все красть друг у друга, сильные будут барствовать, а рабы будут на них пахать. Что мы и имеем в нашем либерально-демократическом государстве. Чем богаче и влиятельнее особь, тем больше у него свободы и демократии. Это и есть либерализм.


Троянда   22.08.2017 21:48   Заявить о нарушении
Боюсь, мы немного о разном.
Важно другое - мы настойчиво хотим добра. Каждый - по-своему. И будем стараться добро растить и оберегать.
Удачи нам!

Олевелая Эм   22.08.2017 22:11   Заявить о нарушении
Рецензия на «О конфессиях и братстве народов» (Олевелая Эм)

Да, надо изменить концепцию, концепцию развития. Надо от изменения мира вокруг себя, перейти к изменению себя. Это очень не просто, потому что требует больших усилий и нового взгляда на мир. Я попытался это (новый взгляд) хотя бы начать в романе "Дорожная Пыль в стране магов", но... Нужно подвергнуть ревизии ценности. Ценности изменяющегося человека отличаются от ценностей человека, изменяющего мир, чтобы самому остаться неизменным. Грубо как-то так.

Дорожная Пыль   22.07.2016 05:02     Заявить о нарушении
Да, полностью согласна. Уйти от ошибки Маркса "задача состоит в том, чтобы мир переделать", - только так.
Понять, принять, врасти.
Улучшать - СОБОЙ, а не ПОД СЕБЯ.
Насчет Пыли в Стране Магов - всунула нос, но в цейтноте не получается всерьез.
Спасибо за со-участие )))

Олевелая Эм   22.07.2016 10:12   Заявить о нарушении
Простите, что встреваю, но хотелось, чтобы вы оба ознакомились в моей позицией.
Все реальные системы — открытые, включая человека. Поэтому нет четкой границы между объективным и субьективным, а если сознание материально (к чему я склоняюсь), то бессмысленен и «основной вопрос философии». (На практике это, например, означает корреляцию социальной и биологической активности с солнечной активностью и фазами луны). Мы — часть внешней системы, поэтому, пределывая ее, мы переделываем и себя тоже, и обратное тоже верно. Другое дело, что переделать можно далеко не всё (есть вещи системообразующие). Маркс, кстати, говорил о познании естественных законов развития природы и общества и действии в соответствии с этими законами. Этим он и силен — методологией системного подхода, хотя многое в его теории безнадежно устарело. Понять — да, чтобы адаптироваться, потому что адаптация к находящемуся в постоянном движении миру — в этом задача сохранения формы. Надо искать оптимальное состояние систем, которое меняется, но, к счастью, во многом циклично, вернее, по спирали. А концепция развития общества и каждого субъекта должна соответствовать законам развития тех систем, внутри которых они существуют, в частности, человечества, биосферы, Земли, Солнечной системы, Галактики, Вселенной, материи вообще.
Что же касается вопросов языка, времени и пр., которые рассматривает в своих работах Дорожная Пыль, то проще до математизации разобраться в понятиях и тогда окажется, что язык, как средство (инструмент) мышления и коммуникации, конечно же отражает модель мира, причем мозг тоже есть система, устроенная по тем же принципам (множество элементов, множество связей между ними и множество законов взаимодействия). И есть языки, в которых нет понятия времени вообще, потому что племена живут в тропиках, где ничего в окружающем мире принципиально не меняется. Вот и не нужно им ни прошлое, ни будущее, ни вообще понятие времени, как таковое, потому что есть только движение, которое мы интерпретируем как время, а для них жизненно важно лишь состояние в настоящем. Но это всё тезисы. А серьезно все эти вещи надо обсуждать, но не на как бы литературном сайте.

Татьяна Мацук   23.07.2016 02:39   Заявить о нарушении
Это всё очень непростые вопросы. А нужны ли нам на самом деле ответы на них? Точнее, так: какие преимущества имеет человек, знающий на них ответы? Еще точнее так: Какие прогнозы может делать человек, обладающий ответами на эти вопросы, в отличии от всех прочих? Я не знаю ответа.
Теперь коротко. Говоря о материальности сознания, все-таки очень бы хотелось определиться с тем, что это за штука. Например, считаем ли мы математику элементом сознания? Или это просто информация? Типа продукт сознания, вроде продуктов жизнедеятельности человека.
"Мы — часть внешней системы, поэтому, пределывая ее, мы переделываем и себя тоже, и обратное тоже верно". Не поспоришь. Но вот цель этих действий на изменение внешней системы может быть разная. Например, все мои действия могут быть направлены на сохранение своего гомеостаза. Я буду изменять внешнюю систему, чтобы самому остаться неизменным. Холодно? Законопачу окна и включу обогреватель. Есть риск потерять деньги? Переложу депозит в другой банк, и т. д.
Про языки вопрос уже вполне конкретный. Хочешь сделать переводчика? Даже не так. Хочешь, чтобы программы-говорилки правильно ставили ударения? Надо понимать, как это работает. Реально работает. От этого зависит выручка твоей фирмы. Такие дела.

Дорожная Пыль   23.07.2016 03:51   Заявить о нарушении
Ну, во-первых: ребята, спасибо, как с вами хорошо!
Во-вторых: давайте исходить из того, что язык сам по себе - мощный инструмент. В значительной степени он - тот самый прибор, который вносит искажения в процесс (меняет систему? строит альтернативную модель, к которой мы апеллируем как к реальности?)
Поэтому постараемся учитывать это влияние, как-то с ним справляться.
В-третьих... аллаверды к Татьяне... что еще, кроме движения, позволяет интерпретировать время? Грамматика глаголов собственно и является... чем? метафорой времени? - как-то так... И это, пожалуй, и есть константа, которая не зависит от языка и едина для всех племен. То есть - поймите меня, ощутить время я могу и через чувство голода, скажем, но интерпретировать - только через глагол, часть речи (или формулу - это ведь тоже тоже часть речи).

Учтите, что согласно первой книге моего народа, мир вообще начался со слова, был систематизирован словами... идет к тому, что словами может быть и уничтожен...

И тут - в-четвертых, и это - кредо.
Я - апологет сохранения вида. Вопреки всеразрушающим законам развития Большой Системы. Вопреки вечно голодному Хроносу. И ради этого машу псевдоподиями, поднимаю пыль (аллаверды к Олегу)

Олевелая Эм   23.07.2016 16:56   Заявить о нарушении
Олегу.
Согласимся, что математика - это язык. В числе прочих.
Вот, о языке. Он тем и отличается от прочих проявлений системы (ну там, ветров, дождей... борща со сметаной), что он сам под себя нас строит. Он нас меняет. Поэтому мы так над ним стараемся. И поэтому - так важно, пардон, фильтровать output. Равно как input. Тем более что именно они, обладая огромной силой воздействия, эластичны и поддаются корректировке.
О, я поняла. как сказать.
Потоки информации как правило не особо подвержены нашему влиянию. Кроме языковых. Мы их породили (или так нам кажется), ответственность на нас

Олевелая Эм   23.07.2016 17:08   Заявить о нарушении
Давид Гильберт в свое время предложил философию формализма, чтобы разрешить проблемы кризиса математики. В свое время группа математиков с мировыми именами, получившая имя Никола Бурбаки (как Козьма Прутков), под руководством Дьедонне решила переписать всю математику в этом стиле (в этой философии). Фактически она определяла математическую теорию, как язык по типу алгоритмических языков (хотя есть существенные отличия). Именно поэтому возможны программы автоматического доказательства теорем. Я это говорю к тому, чтобы снова вернуться к своему замечанию: естественный язык очень отличается от формальных языков всех видов, в том числе и от математического. У Татьяны и у вас, я бы сказал, очень романтическое отношение к языку. Это такая большая тема, что не хотелось бы походя в нее влезать. Просто я поднимаю указательный палец и говорю: "Будьте осторожны! Мы приближаемся к языку. Всем одеть защитные костюмы и заткнуть уши!"

Дорожная Пыль   23.07.2016 17:31   Заявить о нарушении
Надела. Заткнула. Продолжаем разговор )))

Олевелая Эм   23.07.2016 17:35   Заявить о нарушении
Обязательно продолжаем, но только после... Ну, не переписывать же мне главы романа в замечания. К тому же в этом редакторе невозможно писать математические значки. Остановимся пока.))
P.S. Защитные костюмы не снимать. Это приказ!

Дорожная Пыль   23.07.2016 18:17   Заявить о нарушении
Ребята, простите, я потеряла это место - с трудом нашла, да и приходится сейчас заниматься хождением по бюрократическим инстанциям, поэтому пока не развиваю мысли дальше, да и не хочется здесь, често говоря. Но поймите, Олег, что все формальные доказательства базируются на модели работы одного полушария мозга (даже если говорить о всяких вероятностных логиках). А естественный язык этим не ограничивается, судя по всему. Я уже Вам где-то писала, что еще в конце 1970-х делала курсовую и диплом в ВЦ АН в рамках проекта Дилос под руководством Брябрина, который работал у Дмитрия Поспелова. И там уже был лингвистический процессор (программа) для общения с пользователем на любом естественном языке, опираясь на базу знаний в рамках данной предметной области. Если бы не Билл Гейтс, реанимировавший IBM, и отечественное дебильное руководство, которому всегда надо только с устаревшего импорта что-нибудь слизать, мы бы уже давно имели всё то, что реализуется только сейчас. А ударения... В русском надо знать, что от чего произошло, поэтому сложно даже для носителей языка. Но в английском или французском всё, наоборот, достаточно просто. Конечно, логика всегда присутствует. Но не только она. В этом и дело. С материальностью сознания - в двух словах не объяснишь, что имеется в виду. Но язык, если и материален, то лишь в смысле его структуры, которая выстраивается на носителе (тут и вылезает привязка к базе знаний, то есть к картине мира). Только, простите, я просто не могу сейчас вдаваться в детали: голова другим забита и завтра рано вставать, потому только обозначаю некоторые вешки. :)

Татьяна Мацук   29.08.2016 23:52   Заявить о нарушении
Со всем, кажется, согласен. Только одно замечание. Конечно, доказательства - это только одно полушарие, но предвосхищение результата, озарение, которое потом и стимулирует усилия по доказательству - это как раз второе.))

Дорожная Пыль   30.08.2016 11:21   Заявить о нарушении
Продолжаем разговор )))
Олег, заметьте, НЕ снимаю защитного костюма, потому что все, что касается мозга (в допущении что он существует и функционирует) - все еще в области скорей предположений, чем конкретного знания.
Феномен речи этологи объясняют пока что лучше, чем генетики или физиологи. По крайней мере, их объяснения непротиворечивы, связны, конструктивны (можно делать как бы выводы и как бы ими пользоваться).
Вот, именно этологи - на основании исключительно процесса естественного отбора (процесс у нас, человечков, слишком быстрый - отсюда множество противоречий) - объясняют феномен языка (имеется в виду - родной язык, которым дитя овладевает во младенчестве) импринтингом. Т.е. на информация о структуре РОДНОГО языка (или нескольких родных - так тоже бывает) "впечатывается" навеки - на уровне нейронов. О биохимии не спрашивайте, не знаю.
Специализация полушарий во многом условна. Сам термин "доминантное" и "субдоминантное" (в соответствии с право-леворукостью) - говорит о том, что это - не "закон природы", а результат адаптации. Видимо, там же, в тех же или соседних нейронах, сидит первичная картина мира, которая - как все в этом насквозь материальном мире - тоже материальна (Татьяна, regards).
Вот например о двусторонней активности мозга (не догадки, а fmri, т.е. существует): http://www.nature.com/nature/journal/v507/n7490/abs/nature12935.html
Опять же, в моем мире очень много билингвов и амбидекстров (в Японии, наверно, еще больше). И официально культивируемая толерантность (тут успех весьма переменный, с выпадением в крайности). Интересное поле для наблюдений.

Олевелая Эм   31.08.2016 12:10   Заявить о нарушении
Хорошо, Ира. Продолжаем разговор. Вы хотите поговорить о языке? Что я могу сказать на эту тему? Скажем, в романе языку посвящено несколько глав, из которых главная http://www.proza.ru/2011/07/07/268. В качестве пояснений к этой главе мне пришлось написать небольшой трактат (почти нематиматический) из семи главок. Конечно, всему этому соответствует нормальная математическая теория с теоремами, леммами и прочей лабудой. Для меня недавно стало открытием, что эти пояснения читают, а с учетом их математического характера, даже слишком читают и даже чего-то там комментируют. Еще больше удивили отзывы на английском. Это же надо найти, перевести, разобраться и написать. Вот уж тяга к знаниям. Неожиданно. Пришлось написать короткую статью о логике естественного языка (об алгебре высказываний естественного языка). Она отличается он формальной логики по ряду причин. Она лежит у меня вот здесь в столе и ждет обсуждения в узком кругу за рюмкой чая. Я не знаю, что вы хотите со мной обсудить про язык. Я конечно не филолог и могу говорить лишь о фундаментальных основах языка. Потому что на этих основах накручено столько разных штучек-дрючек, что можно с ума сойти.

Дорожная Пыль   31.08.2016 14:00   Заявить о нарушении
Рецензия на «О конфессиях и братстве народов» (Олевелая Эм)

Когда толпой управляют дорвавшиеся до власти уроды, уродство становится нормой жизни.

Дарья Курица   19.06.2016 16:02     Заявить о нарушении
Да, я и об этом тоже. Поэтому важно - не смешаться с толпой. Вне толпы окажется масса отличных людей, с ними-то и предстоит восстанавливать человечеству человеческое лицо

Олевелая Эм   19.06.2016 18:07   Заявить о нарушении
Рецензия на «О конфессиях и братстве народов» (Олевелая Эм)

люди не делятся на национальности, фракции, партии и религии. люди делятся на умных и дебилов. и вот дебилы делятся на национальности, партии, фракции, религии...
Простите, что слишком грубо - это цитата. не я сказал. но я согласен.
С уважением, А.З.

Александр Викторович Зайцев   03.04.2016 15:13     Заявить о нарушении
И я согласна, Александр Зосимович, хорошо сказано

Олевелая Эм   03.04.2016 21:20   Заявить о нарушении