Рецензии на произведение «Вселенных много - хватит всем!»

"Вселенная одна. Она вечна и безгранична. Вселенная трёхмерна. Время категория условная. Всё во вселенной существует только здесь и сейчас".
- Слишком категоричное предположение. Очень мало мы знаем о ней - всего-то 300 лет как начали инструментально изучать,а Вселенная эволюционирует уже не один десяток млрд лет.
Что мешает Вселенным быть много? Обнаруженная неоднородность распределения излучения и самой материи в нашей Вселенной уже дала повод космологам говорить о "внешнем" воздействии на нашу Вселенную. Еще большая тайна скрыта в Темной материи и Темной энергии, знание о них лишь косвенные.
"Здесь и сейчас" - бытовые понятия, в науке время и пространство искажаются под действием физических полей и возможно тех же темных субстанций.
Материя без энергии мертва, пока она достаточно ею насыщена, но источник энергии водород не бесконечен и "выгорает" постоянно, энергия рассеивается согласно Второму началу термодинамики (тепловая энтропия растет). Соответственно активность материи снижается. Что ждет впереди - конец нашей Вселенной, лептонная пустыня с нулевым градусом по Кельвину?

Алекс Савин   24.06.2018 16:40   Заявить о нарушении

Уважаемый Алекс, единственность Вселенной предполагает её определение. То, что в разных источниках называют "вселенными" это ограниченные области единой Вселенной, где бы их не размещали: в других временных линиях или в иных пространственных измерениях. Даже если эти временные линии и пространственные измерения существуют, что пока не доказано и не более чем выдумка фантастов, всё равно они находятся в одной и той же единой и единственной Вселенной, которая по определению включает в себя ВСЁ СУЩЕЕ.

Мавир   24.06.2018 21:17   Заявить о нарушении

"единственность Вселенной предполагает её определение".
- это весьма субъективное обоснование. У Вселенной нашей было начало, следовательно и будет конец. Что мешает возникновению и существованию других вселенных? Наше определение в этом плане весьма слабо отражает еще непознанную реальность, а она явно несоизмеримо шире чем наши скудные и субъективные представления. О возможном множестве вселенных говорят космологи, вовсе не фантасты.

Алекс Савин   24.06.2018 22:14   Заявить о нарушении

Уважаемый Алекс, так называемая теория Большого взрыва и ей подобные, говорящие о том, что Вселенная имела начало, всего лишь не доказанные гипотезы. Моя гипотеза так же не доказана, но на мой взгляд она логичнее, рациональнее и не требует введения новых сущностей с парадоксальными свойствами для объяснения различных существующих и вновь открываемых явлений в природе.

Мавир   24.06.2018 22:30   Заявить о нарушении

Чтобы разговор был предметным, не могли бы Вы сформулировать Ваше определение Вселенной. С уважением, Мавир.

Мавир   24.06.2018 22:33   Заявить о нарушении

Гипотеза Большого Взрыва основана на научных фактах - открытие реликтового излучения, разбегание галактик и на других. Она признана большинством ученого мира. Тут у вас весовые категории разные. На чем основана ваша гипотеза?

Определение Вселенной дать не могу, я не специалист по космологии.

Алекс Савин   25.06.2018 09:44   Заявить о нарушении

Уважаемый Алекс, истинность гипотез определяется не путём голосования, а результатами экспериментов, либо наблюдениями за природой. Вы справедливо заметили, что гипотеза должна быть основана на фактах. Но реликтовое излучение и разбегание галактик это не факты, а выводы. В космическом пространстве обнаружено электромагнитное излучение с определённой длинной волны, источники которого распределены по всей сфере наблюдения с некой степенью равномерности. Это излучение назвали "реликтовым" и предположение, что оно порождено Большим взрывом, безосновательно стали считать истинным. Однако существуют и другие объяснения причин возникновения "реликтового" излучения. Мне близким к истине представляется предположение, что это свет, дошедший от галактик и скоплений галактик, находящихся за пределами возможностей наших телескопов. Вывод о разбегании галактик был сделан на основании наблюдаемого "эффекта красного смещения", который наблюдается при удалении объекта наблюдения от наблюдателя. Такой вывод был сделан по той причине, что этот эффект проявляется при наблюдении за всеми удаленными галактиками во всех направлениях. Предположение, что причиной является разбегание галактик тоже безосновательно стали считать истинным, несмотря на существование других объяснений. В публикациях разных авторов на сайте Проза.ру предлагается несколько вариантов, одним из которых является увеличение длинны волны света с пройденным расстоянием которое становится заметным только при расстояниях, сравнимых с диаметром наблюдаемой части Вселенной. До того, как я ознакомился с этим объяснением, мной было сделано собственное предположение, что это не Вселенная расширяется, а вещество сжимается. Уменьшается размер атомов, соответственно уменьшается размер макроскопических объектов. Но поскольку это происходит синхронно и повсеместно, то эффект становится заметен только при наблюдении за очень удаленными объектами. Эта моя гипотеза тоже имеет право на существование, потому, что объясняет наблюдаемое явление, хотя я не думаю, что она верна.

Мавир   26.06.2018 15:05   Заявить о нарушении

По поводу определения Вселенной. Я имел в виду определение, не обязательно сформулированное Вами, но то, которое Вы считаете верным, чтобы мы могли понять друг друга.

Мавир   26.06.2018 15:09   Заявить о нарушении

Моя гипотеза о невозможности существования множества "Вселенных" основана на моём понимании философской категории "Вселенная". Если Вселенная это все, что существует, то не может существовать что-то за её пределами. По этой же причине не может быть и самих пределов, отсюда вывод о её безпредельности.

Мавир   26.06.2018 15:16   Заявить о нарушении

Даже если предположить, что где-то невообразимо далеко заканчивается вещество и предположить, что без вещества не существует поле, то останется пустота - "ничто". Но и это "ничто" тоже будет являться частью безграничной "Вселенной".

Мавир   26.06.2018 15:29   Заявить о нарушении

"не Вселенная расширяется, а вещество сжимается. Уменьшается размер атомов, соответственно уменьшается размер макроскопических объектов".
- До каких пределов будут уменьшаться и какая сила действует? Мы тоже уменьшаемся?Предполагать можно что угодно - это полет воображения, а пытаться хоть чуточку обосновать - это уже ближе к науке. У вас нет обоснования, только фантазия.

Наиболее общее определение Вселенной на мой взгляд - это одна из форм проявления некоей энергонасыщенной субстанции, в нашей Вселенной она проявляется в виде материи из атомов, их составляющих, физических полей взаимодействия и множества физико-химических процессов, пока нам неведомых.
Большая Тайна скрыта в физическом вакууме, в Темных субстанциях. Я думаю - наши знания (Человечества) составляют некоторую весьма малую долю процента от Неведомого = 0.000....01%. И то ладно, что не нуль.

Алекс Савин   26.06.2018 22:38   Заявить о нарушении

Алекс, приведённое Вами общее определение Вселенной практически совпадает с моим, за исключением того, что я называю Вселенной не отдельную область пространства, где субстанция приобретает форму вещества, полей и т.п., а всю безпредельную совокупность этой субстанции во всех мыслимых и немыслимых формах.

Мавир   26.06.2018 23:44   Заявить о нарушении

Что касается моей гипотезы о сжатии размеров атомов. Сжатие, по моему мнению не имеет предела. Если атомы это совокупность вихрей материальной субстанции, то они могут сжиматься безконечно, а мы этого даже не заметим. Потому, что сжиматься будет всё, в том числе и любая линейка, которой мы будем производить измерения. И только на очень больших расстояниях этот процесс может быть замечен как разбегание галактик. И ещё один эффект может проявляться. Ускорение времени. Нет, не часы станут идти быстрее, а ускорятся все процессы. Этим может объясняться постоянное ускорение эволюции на Земле.

Мавир   26.06.2018 23:54   Заявить о нарушении

По поводу обоснований моих фантазий можете почитать мои публикации. Объяснение с позиций моей гипотезы наблюдаемых природных явлений может служить "хоть каким нибудь" обоснованием?

Мавир   26.06.2018 23:59   Заявить о нарушении

Писание - это история познания мира. Мы теперь вышли на совершенно другой - опытно-инструментальный уровень познания.
Писание можно отнести к фольклору, литературе.

Алекс Савин   28.05.2015 07:49   Заявить о нарушении

Священные Писания к фольклору? У меня даже дух перехватило. Как мало Вы, к сожалению, знакомы с этой сферой бездны философских смыслов...

Лариса Баграмова   28.05.2015 16:58   Заявить о нарушении

Даже больше - это сказки для взрослых. Однако обладает психотерапевтическим, гипнотическим эффектами и социально-политическим влиянием на массы. Чем и живуча слепая вера в мистику.
Почитайте "Научный атеизм от Маркова".
А в чем "квинтэссенции философского знания" выражается конкретно?

Алекс Савин   28.05.2015 21:38   Заявить о нарушении

Марков хороший учёный и хороший популяризатор науки, кроме того, он яркий публичный человек, а это всегда интересно. Однако мне глубоко не близки его политические взгляды - он яркий "либерал", а мне это не просто чуждо, но и органически антипатично. Философия постмодернизма и отрицание традиционных ценностей не по мне. Так что во взгляде на религию Марков для меня априорно не авторитет.
Что касается квинтэссенции философской мысли, попробуйте заглянуть сюда, например. Только в это придётся вчитываться.
http://lit.lib.ru/i/irhin_w_j/fenix.shtml
http://www.imp.uran.ru/ktm_lab/irkhin/bookall/

Лариса Баграмова   28.05.2015 21:48   Заявить о нарушении

Политико-социальные взгляды Маркова меня не интересуют, главное - он материалист и эволюционист. У него отличный сайт - "Проблемы эволюции".
Ирхина знаю - любитель гибридных теорий.
Зря глумятся над квантовой физикой и теоретической физикой. Теоретик Хиггс предсказал возможность бозона массы и он был открыт на коллайдере в ЦЕРНе. Теорфизика "придумала" физический вакуум и это экспериментально подтвердилось - эффект Казимира, рождение пары Электрон-позитрон из вакуума.
Современная физика глубоко экспериментальная, а теоретики либо объясняют либо предсказывают новое. Критерием их истинности всегда - опыт, практика.
А что предлагает Писание? Оно говорит - "Остерегайтесь мыслей, ибо они могут быть от лукавого". Короче - пытается человека зомбировать - верь и не рассуждай. Унижает человеческий разум любознательность. Не зря истый верующий Антипа Боголюбов заявил - "Христиане водятся верой, а не логикой". Крепко сказано?
Читали Бертрана Рассела - "Почему я не христианин"? Наука и религия - антиподы, консенсус невозможен.

Алекс Савин   29.05.2015 08:53   Заявить о нарушении

Марков как идеолог и философ меня не интересует - я идеалистка.
Что касается якобы непримиримости науки и религии, то не следует опираться в этом вопросе исключительно на христианские воззрения (и уж тем более, на православие!). Коран как священное писание одной из крупнейших мировых религий говорит о необходимости научного познания чётко и однозначно: знание угодно Аллаху. Буддизм без науки вообще немыслим - он сам суть наука.
Если этих аргументов недостаточно, обратимся к математической логике. ***Мы утверждаем, в противоположность господствующему мнению, что религия и наука не противоречат и не могут противоречить одна другой по той простой причине, что они говорят о совершенно разных вещах, противоречие же возможно только там, где два противоположных утверждения высказываются об одном и том же предмете *** (С.Франк). Бессмысленно противопоставлять непротивопоставляемое, например, салат оливье дружеским отношениям - это совершенно разные категории. А вот объединить то и другое в дружеском застолье - пожалуйста.
http://www.vehi.net/frank/religiya.html

Лариса Баграмова   29.05.2015 20:15   Заявить о нарушении

Это уловка ученых, обслуживающих креационизм. Очень даже об одном и том же говорят наука и религия - о возникновении мироздания. Но с самыми различными ракурсами и заблуждениями. При этом доказательствами озабочена лишь наука, а остальное в оном не нуждается - и так умные. Выдумал и красиво подал на стол - извольте кушать. Кому как нравится, я ем только еду от трудолюбивой науки.

Алекс Савин   29.05.2015 20:51   Заявить о нарушении

Ну что ж поделаешь: у каждого своя вера ))

Лариса Баграмова   29.05.2015 21:09   Заявить о нарушении

Кстати, каждая религия говорит о возникновении мироздания буквально чуть ли не в нескольких строчках! Всё остальное - это этика, философия, основы законодательства, история, экономика, семьеведение, мифология и даже любовные послания, а также зачатки таких наук, как физика, гигиена, обществознание, генетика - нужно только знать, где икать ))
Впрочем, я не настаиваю.

Лариса Баграмова   29.05.2015 21:19   Заявить о нарушении

Вот эта гуманитарная составляющая религий интересна. В буддизме интересна и философия жизни.
Но дело в том, что христианство пытается заменить науку как не богоугодное дело, то есть лезет в то, в чем не сведущ - особенно по части эволюции. В этом ей дать отпор и показать свое место. Не позволять зомбировать и унижать разум человеческий. Для этого есть несколько атеистических сайтов, общество АТОМ и журнал - Новый безбожник. Претит и некрасиво выглядит нынешнее заигрывание властей с религией - их быстрое идейное перелицевание.
А простой народ тоже это почувствовал и носит крестики,но каноны церковные не знает и не соблюдает. Показная приверженность к религии стала модой.

Алекс Савин   30.05.2015 08:31   Заявить о нарушении

Очень с Вами согласна! Показушная религиозность - это извращение всех моральных устоев. А не показушным христианству сейчас быть крайне трудно: оно переживает глубочайший экзистенциальный кризис. Это свойство всех стареющих религий. Я не думаю, что оно сможет выйти из кризиса без серьёзных потерь.

Лариса Баграмова   30.05.2015 21:52   Заявить о нарушении

Кризис религий - начало их краха.

Алекс Савин   31.05.2015 20:50   Заявить о нарушении

Не обязательно. Вполне возможен и выход на новый уровень.

Лариса Баграмова   31.05.2015 21:26   Заявить о нарушении

Религия в наше время - это банкротство разума. Держится на отсталости психологической науки (нет науки Человековедения), социальной неустроенности и банального невежества. Со временем окажется на обочине истории, если конечно человечество не вернется к первобытству по разным причинам.

Алекс Савин   01.06.2015 20:35   Заявить о нарушении

Гляньте-ка сюда:
http://www.proza.ru/2012/06/26/1194
Может, так?..

Лариса Баграмова   02.06.2015 02:14   Заявить о нарушении

Саша! Кому это "всем" хватит много Вселенных? Если Вы имеете ввиду уникальное чудо органической жизни по имени "Человечество", то оно не может существовать по климатическим и геологическим причинам ни на одной планете нашей Солнечной системы, кроме как на Старушке Земле.Ваша статья вредна своим оголтелым оптимизмом модели несчастного калужского мечтателя К.Э.Циолковского!
Человечеству надо беречь свой единственный в Метагалактике космический дом, а не уничтожать его с маниакальным упорством, как это происходит сейчас. Михаил.

Михаил Глибоцкий   17.11.2015 10:24   Заявить о нарушении

P.S.: Саша, о климатических и геологических условиях на других планетах Солнечной системы посмотрите в моей статье "Затраты на космические утопии"! Об условиях на космических телах других Вселенных сведений мне найти не удалось! С пожеланиями Вам дальнейших творческих успехов. Михаил.

Михаил Глибоцкий   17.11.2015 11:24   Заявить о нарушении

Рад совпадению мнений. О множестве говорил ещё Джордано Бруно - логическим путем догадался!
Но вся беда в том, что наш разум зашкаливает и он "зависает" как слабосильный процессор при попытке логически осмыслить вселенские размеры и сложности. Может через тысячи лет появится новый вид человечества, способный это охватить. А до этого - будут наверняка созданы наши помощники биороботты - искусственные интеллекты, помогающие человеку в этом.

Алекс Савин   19.04.2013 17:48   Заявить о нарушении

Слово "параллельные миры" придумали писатели-фантасты и журналисты, не научный термин.

Алекс Савин   16.03.2013 11:19   Заявить о нарушении

Конечно, Александр! С уважением

Александр Багмет   16.03.2013 16:48   Заявить о нарушении

Ученые нашли признаки существования параллельных вселенных. Вопрос: что это?
Ответ: фантазия писателей.

Нормальная компьютерная логика.

Владимир Толок   02.01.2015 20:42   Заявить о нарушении

У компьютера логики нет, это куча железа. А логика его - это логика того автора, которого вы читаете.

Алекс Савин   02.01.2015 21:28   Заявить о нарушении

Именно, Александр!! С Новым Годом!!!

Александр Багмет   02.01.2015 21:32   Заявить о нарушении

В логике пропустил кавычки, извините.

А человеческий ответ на заданный вопрос может прозвучать так:
Фундаментальные законы, которые открывают ученые на земле, имеют всеобщий характер, то есть действительны не только в нашей вселенной, но и в любой иной. Если вселенных достаточно много, то существует вероятность существования близнеца нашей вселенной один в один. Та же солнечная система, Природа и... даже двойник господина Савина, в данный момент у черта на куличках тоже читающего такое же замечание от другого двойника.
Эти возможные вселенные-двойники и есть параллельные миры.

С Новым Годом!

Владимир Толок   02.01.2015 22:56   Заявить о нарушении

Спасибо, Владимир, и Вас с Новым годом, только Савин-энштейн ни при чем...

Александр Багмет   02.01.2015 23:15   Заявить о нарушении

Владимиру Толоку:
Ваши рассуждение насчет всеобщности законов нашего физического мира слишком самоуверенны. Вы делите мир на Бытие и Небытие. Я делю его на Познанное и Непознанное. Познанная часть, на мой взгляд, составляет несколько процентов, а может и доли процентов, но не нулевой процент - и то ладно!
Земной человеческий разум существует в цивильной форме всего-то 1000 лет, а Мир и бесконечное число Вселенных - возможно существует бесконечное время по нашему исчислению. За короткое время своего существования человеческий разум сделал огромный взрывоподобный скачок в познании (в субъективном отражении) окружающего мира. Хвала ему!
Но остался бесконечно большой Непознанный (плюс и Непознаваемый человеком) мир. В этой бесконечной части Мира наш разум может предполагать любые возможности - вплоть до полной противоположности Познанного мира. Так что, параллельные миры вполне допустимы тоже. Возможно есть и перпендикулярные и не пересекающиеся миры? Говорят - век человеческой цивилизации - порядка 400 тысяч лет. Успеет ли человек познать Непознанное?
Поэтому придуман господь Бог - он знает всё, может всё. Хвала ему тоже!

Алекс Савин   03.01.2015 09:10   Заявить о нарушении

Касаясь данной статьи...
И по моему мнению гипотеза ученых о параллельных мирах - это бред сивых кобыл, исчерпавших свой научный творческий потенциал и перешедших на ниву фантастики.
Посмотрите вокруг себя. Если Вы живете в лесу, то сравните иголки сосны и Вы не увидите двух совершенно одинаковых не только на одном дереве, но и во всей тайге. Если Вы живете в пустыне, исследуйте все ее песчинки - результат окажется таким же. А тут речь идет об идентичности необъятных систем!
Абсолютные двойники в Природе невозможны в принципе, потому что знание во вселенной всегда активно, то есть в ней постоянно открывается и реализуется новое знание. Этот процесс называется эволюцией. Природа, как художник, творит только штучные, оригинальные вещи.
Во вселенной только человек способен остановить знание и заключить его в какой-то конвейер, штамповочный агрегат, библиотеку и т.д. Вот такое знание (законы мироздания) и тиражирует близнецов из книг, вещей и прочих продуктов машин.
Люди, в том числе ученые и их популяризаторы, буквально тонут в продуктах машин, от этого у них появляется машинообразное мышление, которое легко и непринужденно переносит процесс изготовления чипсов на глобальный уровень.

Владимир Толок   03.01.2015 14:10   Заявить о нарушении

О параллельных мирах настоящие ученые не говорят, разве философы и писатели-фантасты. И все они говорят в порядке допущения - как гипотезу.
Ваше - "Природа, как художник, творит только штучные, оригинальные вещи."
- Не согласен, Природа, Вселенная всегда творят системно - встраивая новую систему в предыдущую или частично ломая и переделывая ее. Так шла эволюция живого и неживого тоже. А все оригинальное - это составные части единой мировой системы.

Алекс Савин   03.01.2015 14:21   Заявить о нарушении