Рецензии на произведение «Бастионы Посейдониса уцелели?»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Владимир, Вы представите на конкурс другой произведение?
То, что у Вас в заявке, Вами удалено. Пожалуйста, ждём Вашего ответа и участия в конкурсе. С уважением Оргкомитет конкурса Алые Паруса Любви -
Павлова Вера Калиновна 19.03.2014 11:23 Заявить о нарушении
Владимир, то, что Вы показали м.б. и похоже внешне на участок крепостной линии полигонального начертания с насыпными гласисами, но - такого рода укрепления появились лишь в XVI веке в связи с развитием огнестрельного оружия. Именно возникновения пушек с высокой энергетикой и настильной траекторией стало предпосылкой к появлению полигональных укреплений. Во времена луков и катапульт такого рода крепости не имели смысла. Между тем, Платон явно указывает на отсутствие у атлантов огнестрельного оружия.
"В случае войны каждый предводитель обязан был поставить шестую часть боевой колесницы, так, чтобы всего колесниц было десять тысяч, а сверх того, двух верховых коней с двумя всадниками, двухлошадную упряжку без колесницы, воина с малым щитом, способного сойти с нее и биться в пешем бою, возницу, который правил бы конями упряжки, двух гоплитов, по два лучника и пращника, по трое камнеметателей и копейщиков" (Платон, "Критий")
Константин Дегтярев 21.07.2013 20:05 Заявить о нарушении
Владимир Репин 21.07.2013 23:18 Заявить о нарушении
Константин Дегтярев 22.07.2013 02:00 Заявить о нарушении
Владимир Репин 22.07.2013 17:33 Заявить о нарушении
Даже "звездообразные" крепости имели куда более острые углы, про бастионы вообще нет смысла говорить, ибо они были совсем другого начертания. Расстояние между пиками у одного - 105 метров, у другого - 90, так что кривоватые атланты получаются.
Конечно, это природное образование, что хорошо заметно при взгляде на окружающие скалы. Придумать для него оборонительный смысл крайне затруднительно, т.к. шаг "бастионов" - около 100 метров, следовательно, если атаковать "пик" - можно не опасться воздействия противника ни справа, ни слева, ибо эффективная дальность средств поражения вдвое меньше. Посмотрите любую средневековую крепость - там шаг башен от 50 до 60 метров, притом в расчете на арбалеты, а античники и вовсе лепили башни на 30-40 метрах, т.к. основным оружием был дротик.
Константин Дегтярев 22.07.2013 21:53 Заявить о нарушении
И всего в 4 км.
Порыл я там рядышком - есть следы небольших фундаментов, есть еще кое-что сомнительное, но есть и безусловный временной маркер атлантов: остров в русле с кольцевым каналом (русло ушло, но старица хорошо видна, и остров строго на его оси). Такие встречаются на Атлане и всех Атлантидах, кроме Канар и Ко Чанга. И всегда у населенных пунктов - типа церквушки в каждом селе. Такие обычно метров по 20...30. Но бывают и крупные, "столичные" - по 3...6 км, как в дельте Амазонки, на Кубе или Тайване.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9485/35252255.36/0_76fa6_152385a6_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/9480/35252255.37/0_76fa8_cee047a9_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/6716/35252255.37/0_76fae_e57a00cc_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/9480/35252255.37/0_76fa8_cee047a9_orig
Владимир Репин 22.07.2013 22:53 Заявить о нарушении
Церква, cir-qua славянская - это круг+вода в латинских корнях.
Русский КРУГ - тот же лат. cir и древний, у коми сохранившийся корень UG - река, описание того же места для общих собраний, молебнов на круглом острове в русле реки. Тут и казачий круг яснее становится.
Владимир Репин 03.02.2015 13:51 Заявить о нарушении
От греческого "кириакон" слово церковь, во всех европейских языках, исходное значение греческого слова: "принадлежащее Господу".
Константин Дегтярев 03.02.2015 23:22 Заявить о нарушении
Сколько Вы со мной спорите, а до сих пор в толк не возьмете, что первым делом я лезу в словарь, а потом уже выкладываю версию :о)
http://www.proza.ru/2015/01/28/22 "Святилища атлантов. По поводу церкви-круга"
Греки? Ну да, они гнут свою линию, им по церковным порядкам положено, им и совпадения двух букв хватит, чтобы как дважды два доказать, откуда церкви взялись.
А вот у англичан иное мнение:
4. В соответствии с оксфордским словарем английского языка слово "церковь" происходит от древнеанглийского "cirice" или "сirce", слово одного происхождения со словом "цирк" /цитата с лингво-форума. не проверял/.
Вот Вы мне назовёте слово, в котором русская В не пропала бы на произношении, как иногда бывает с U и W, а появилась ни с того, ни с сего, как в "церкВа" из якобы греческого? А слов на QWA в языках мира вообще немного, и от кечуа до латыни они очень часто хоть как-то связаны с водой. Например, в Бразилии в диалектах кечуа лягушка /и водяная выдра тоже - чтобы Вы на звукоподражание не ссылались/ с тем же корнем, что и наша квакушка.
У меня такое впечатление, что приговор Галилею Вы подписали бы, не колеблясь ни минуты: ясно же везде написано - на трех китах :о)
Но у нас-то не о Библии или Торе разговор, и справочная литература в нашем случае - повод для размышлений, а не предмет Веры.
Владимир Репин 04.02.2015 15:50 Заявить о нарушении
Вот, почитайте:
http://chivchalov.blogspot.ru/2010/08/blog-post_10.html
Автор совершенно зря так сильно сомневается в собственной версии, что "кирка" появилось в связи с арианством. Скорее всего, так оно и было, и в славянские языки оно попало через готский, наряду со многими государственными терминами.
Константин Дегтярев 05.02.2015 00:36 Заявить о нарушении
И Вы ничего не ответили по "возникновению" в слове буквы В, причем только в славянских языках.
Владимир Репин 05.02.2015 15:52 Заявить о нарушении
Изначальный смысл слов "Кириакон" - здание, посвященное Господу.
Переносное значение Церкви как здания заложил еще сам Иисус, когда сказал, что Петр - это камень краеугольный, на котором он (Иисус) возведет свое здание. Т.к. Петр стал первым епископом и от него идет преемственность церковных традиций, Церковь - это и есть метафизическое "здание".
Круг - это Вы притянули за уши, я вообще не понимаю, какая тут связь.
Этимология круга - от индоевропейского корня "кр", "крутить". Отсюда древненемецкое "хрингр" и английское "ринг". "Круг" в значении "собрание" появилось сравнительно поздно, оттого что люди, собираясь, становились в круг.
К церкви это никакого отношения не имеет.
Константин Дегтярев 05.02.2015 23:03 Заявить о нарушении
Константин Дегтярев 05.02.2015 23:08 Заявить о нарушении
Для вас знания - незыблемый железобетонный фундамент; монолит, из которого, как из песни, слова не выкинешь, и трогать его, как и любую записанную кем-то в учебник "истину" - святотатство.
Для меня знания - "конструктор", набор кубиков или пазлов, и если какая-то конструкция вызывает обоснованные сомнения, я пытаюсь выстроить факты так, чтобы новые факты укладывались в еще более прочную и осмысленную, красивую схему. Даже если придется шевельнуть пару авторитерных мнений. И даже самого Аристотеля пнуть с его "дорогой истиной" :о)
Владимир Репин 06.02.2015 13:25 Заявить о нарушении
Правильно :о)
Всё, что мешает уже выстроенной кем-то схеме - долой!
Константин, нет таких фишек в русском языке. Есть переходы Г-К-Х, есть ХВ-Ф-Т (Th, по сути), есть замещение Я-JA, Ю-JU на Ж (яр-жар; союз, со-юз и каз. жуз), есть перестановки букв в нетипичных для русского сочетаниях типа TALERKA-ТАРЕЛКА, DURSHLAG-ДРУШЛАГ (простореч.), есть выпадение труднопроизносимых Jagdtasche - Ягдаш (простореч.), сокращение повторных слогов - но появления новых согласных букв в слове с бухты-барахты НЕТ.
Владимир Репин 06.02.2015 14:47 Заявить о нарушении
Древнерусский вариант: "цьркы", наиболее вероятно от готского "кирики". "Овь" добавилось так же как в "моркови" от праславянского "мьркы" и т.д. Самый обычный типовой способ словообразования, очень даже русский.
>> Для меня знания - "конструктор", набор кубиков или пазлов, и если какая-то конструкция вызывает обоснованные сомнения
Какие тут сомнения? Что у славян первые контакты с христианством были через готов? Нет в этом сомнений, посмотрите где жили готы во времена распространения арианства. Что "цирк" и "круг" не имеют никакого прямого соприкосновения с "церковью"? И в этом нет сомнений. Что греческое слово "Кириакон" - это именно и есть "церковь", т.е. сооружение, посвященное Господу ("Кирие")? Сравните "Парфенон", "Мусейон", "Пантеон" - все это название культовых сооружений посвященных соответственно Афине Парфенос, Музам и Всем богам?
На фоне этих доводов Ваши "сомнения" выглядят, извините, убого.
Короче, вот полная статья из Фасмера, я не знаю, как можно оставаться при Вашей версии, ее прочитав:
це́рковь ж., род. п. це́ркви, народн. це́рква, укр. це́рква, блр. це́рква, др.-русск. цьркы, род. п. -ъве, ст.-слав. црькы, род. п. -ъве ἐκκλησία, ναός (Остром., Клоц., Мар., Рs. Sin., Супр.), болг. цръ́ква, че́рква, сербохорв. цр̑ква, словен. cèrkǝv, польск. cerkiew, н.-луж. сеrkеj, полаб. саrḱоi, саrḱеv. Отличный хронологический слой представляют чеш.-цслав. циръкы, род. п. -ъве (Киевск. листки, Рs. Sin.), др.-словен. circuvah, местн. мн. (Фрейзинг. отрывки), чеш. církev, в.-луж. суrkеj. Источник предполагают в гот.-арианск. *kirikô "церковь" (Бернекер I, 132; Уленбек, AfslPh 15, 484; Стендер-Петерсен 424 и сл.) или в др.-бав. kirkô – стадия, предшествующая д.-в.-н. chirihha (Шварц, AfslPh 40, 288 и сл.; 42, 305; Рудольф, ZfslPh 18, 266; Нахтигал, Starocerkv. Štud. 67; Брюкнер 59). Источником герм. слов является греч. κυρικόν из κυριακόν (Кречмер, КZ 39, 542 и сл.; "Glotta" 26, 63 и сл.; Клюге, РВВ 35, 125 и сл.). Исторически более оправданная д.-в.-н. этимология сопряжена с бо́льшими фонетическими трудностями, чем объяснение из гот.; см. Стендер-Петерсен, ZfslPh 13, 250; Миккола, Мém. Sос. Néophilol. 7, 271; Мейе – Вайан 78. Неприемлема этимология из др.-сакс. kirikа или др.-сканд. *kirka, вопреки Кнутссону (GL 62), Мейе (RS 2, 69); см. Кипарский 246. Точно так же неприемлемо толкование как заимств. через народнолат. *суriса, вопреки Богачу LF 35, 440 и сл.), Скоку (ZfslPh 2, 398), или непосредственно из греч. κυρικόν, вопреки Богачу (там же). Абсолютно неверно произведение слав. *сьrkу из рум. biserică, вопреки Гуннарсону (Кirсhе, Uррsаlа Univ. Årsskr., 1937); см. Фасмер, ZfslPh 14, 464; Пирхеггер, IF 57, 68 и сл.; Унбегаун, ВSL 38, 135
Константин Дегтярев 06.02.2015 20:52 Заявить о нарушении
Всё это очень интересно, Владимир. Возможно, это следы какой-то доистрической цивилизации...Но я склонен более доверять выводам НХ и публикациям Агранцева. Наш исторический отрезок очень мал. И судя по необузданной стихийности развития человечества под руководством суперанималов и суггесторов таковым, и останется. Возможно то, о чём Вы пишите существовало сразу после ледникового периода, и предшествовало тому, что появилось в Средиземноморье после... а какой там был язык, и был ли он тогда вообще - не известно...
С уважением, Мстислав -
Клонсмен 14.07.2013 22:19 Заявить о нарушении
Клонсмен 15.07.2013 17:00 Заявить о нарушении