Рецензии на произведение «Господа Российской империи. Происхождение и состав»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 15 по 6
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Господа Российской империи. Происхождение и состав» (Сергей Шрамко)
Интересный и основательный труд. Многим "имперцам" не понравится, хотя принцип империй именно таков, как и понятие нации государственной. Другое дело, что определяющим в Российской империи было вероисповедание. За отказ от православия имелось и наказание в уголовном уложении. Ныне в Израиле тот же принцип (без кары): в паспорте пишется или "иуде", как вероисповедание (не взирая на то, от материнской линии ли еврей или принявший гяюр - иудаизм иноплеменник), или ставится прочерк, то есть, только гражданин Израиля.
Фамилия Баскаков ведь от тех баскаков - наместников Орды в городах по сбору дани. А Кутузов - не из немцев, встречал исследование - от тюрков.
Ааабэлла 30.05.2017 16:39 • Заявить о нарушении
Интересный и основательный труд. Многим "имперцам" не понравится, хотя принцип империй именно таков, как и понятие нации государственной. Другое дело, что определяющим в Российской империи было вероисповедание. За отказ от православия имелось и наказание в уголовном уложении. Ныне в Израиле тот же принцип (без кары): в паспорте пишется или "иуде", как вероисповедание (не взирая на то, от материнской линии ли еврей или принявший гяюр - иудаизм иноплеменник), или ставится прочерк, то есть, только гражданин Израиля.
Фамилия Баскаков ведь от тех баскаков - наместников Орды в городах по сбору дани. А Кутузов - не из немцев, встречал исследование - от тюрков.
Ааабэлла 30.05.2017 16:39 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Господа Российской империи. Происхождение и состав» (Сергей Шрамко)
Конечно, ничего хорошего в том, что приходит иностранец и начинает помыкать коренным народом, нет.
А смешение кровей шло и идет во всем мире. В Европе все время были непрерывные войны, а как только приходят иноземная армия, начинают рождаться дети от солдат - оккупантов. После второй мировой войны в Германии стояли оккупационные американские войска, состоящие сплошь из негров, в Германии родилось полным полно негритят. Как говорили, Америка это сделала специально, чтобы наказать немцев за их теорию расовой исключительности. Не говорю уж о самой Америке, кого там только нет, кто с кем только не перемешан, ничего страшного, построили великую страну, которая правит всем миром. Главное - идеология, а не кровь.
Дай Бог и нам встать с колен в полный рост и построить великую Державу.
А дворяне - это наше прошлое, которое надо изучать и учиться на далеких ошибках, чтобы не наступать на одни и те же грабли.
Галина Санорова 22.07.2016 04:14 • Заявить о нарушении
Конечно, ничего хорошего в том, что приходит иностранец и начинает помыкать коренным народом, нет.
А смешение кровей шло и идет во всем мире. В Европе все время были непрерывные войны, а как только приходят иноземная армия, начинают рождаться дети от солдат - оккупантов. После второй мировой войны в Германии стояли оккупационные американские войска, состоящие сплошь из негров, в Германии родилось полным полно негритят. Как говорили, Америка это сделала специально, чтобы наказать немцев за их теорию расовой исключительности. Не говорю уж о самой Америке, кого там только нет, кто с кем только не перемешан, ничего страшного, построили великую страну, которая правит всем миром. Главное - идеология, а не кровь.
Дай Бог и нам встать с колен в полный рост и построить великую Державу.
А дворяне - это наше прошлое, которое надо изучать и учиться на далеких ошибках, чтобы не наступать на одни и те же грабли.
Галина Санорова 22.07.2016 04:14 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Господа Российской империи. Происхождение и состав» (Сергей Шрамко)
Понятно что гордиться особенно и незачем.Ну да у нас человек привык каждым "найденным" пятаком или шапкой возвышаться над другими.Как еще Гоголь замечал,что на каждый чин и деньгу-своя мера гордости.:)
Ирина Давыдова 5 14.07.2016 18:39 • Заявить о нарушении
Понятно что гордиться особенно и незачем.Ну да у нас человек привык каждым "найденным" пятаком или шапкой возвышаться над другими.Как еще Гоголь замечал,что на каждый чин и деньгу-своя мера гордости.:)
Ирина Давыдова 5 14.07.2016 18:39 • Заявить о нарушении
Какой кошмар! Прочтешь и ужаснёшься! И как жить после этого?
Майя Уздина 14.07.2016 19:32 Заявить о нарушении
Майя Уздина 14.07.2016 19:32 Заявить о нарушении
Майе Уздиной. "Как жить?" А как все живут? В других краях что - цари да их псари с Марса попАдали? И нам нечего делать проблемы: и так хватает. Чувство юмора надо иметь.
Михаил Струнников 19.12.2017 08:59 Заявить о нарушении
Михаил Струнников 19.12.2017 08:59 Заявить о нарушении
Еще в 1886 г. Е.П. Карнович в работе «Родовые прозвания и титулы в России и слияние иноземцев с русскими» отмечал, что «когда вотчинно-наследственное право окончательно установилось и расширилось, то московские служилые люди, или тогдашнее русское дворянство, заметно стало заботиться о том, чтобы насколько возможно с большею точностью определить свои родственные связи общим родовым прозванием, с тем чтобы заранее упрочить свои наследственные права...».
Сергей Шрамко 29.01.2022 13:36 Заявить о нарушении
Сергей Шрамко 29.01.2022 13:36 Заявить о нарушении
Рецензия на «Господа Российской империи. Происхождение и состав» (Сергей Шрамко)
Интересная работа. Есть над чем подумать.
Русеже 14.07.2016 14:04 • Заявить о нарушении
Интересная работа. Есть над чем подумать.
Русеже 14.07.2016 14:04 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Господа Российской империи. Происхождение и состав» (Сергей Шрамко)
Сергей, материал, безусловно, интересный, но... какая разница, из каких "кровей" предков получилась русская нация? Чистых нет на сегодняшний день, если только в каких-то племенах, затерянных в непроходимых джунглях, сохранились в чистоте. Как пример, Америка. Не копаются в истоках. Кого только нет в предках! А гордо именуют себя американцами и... точка. И добились процветания без поисков.
Ольга Постникова 14.07.2016 09:58 • Заявить о нарушении
Сергей, материал, безусловно, интересный, но... какая разница, из каких "кровей" предков получилась русская нация? Чистых нет на сегодняшний день, если только в каких-то племенах, затерянных в непроходимых джунглях, сохранились в чистоте. Как пример, Америка. Не копаются в истоках. Кого только нет в предках! А гордо именуют себя американцами и... точка. И добились процветания без поисков.
Ольга Постникова 14.07.2016 09:58 • Заявить о нарушении
Согласен. Нация - понятие не генетическое, а социально-историческое и пропагандистское. Просто нашим националистам очень не повезло со страной.
Сергей Шрамко 14.07.2016 10:07 Заявить о нарушении
Сергей Шрамко 14.07.2016 10:07 Заявить о нарушении
Сергей!
Я бы и согласился, но...
”Нация - понятие не генетическое...”
В России живут русские и россияне.
С россиянами мне понятно.
А чьи русские?
Леонид Волокитин 14.07.2016 10:14 Заявить о нарушении
Я бы и согласился, но...
”Нация - понятие не генетическое...”
В России живут русские и россияне.
С россиянами мне понятно.
А чьи русские?
Леонид Волокитин 14.07.2016 10:14 Заявить о нарушении
А нет русских. Есть россияне.
Нет также англичан, испанцев, американцев, немцев,украинцев, французов, поляков, китайцев - все эти видимые единства возникают при взгляде со стороны, а также как результат усилий государства унифицировать граждан.
Прошу обратить внимание на мой очерк Руководство по сборке нации.
Сергей Шрамко 14.07.2016 10:19 Заявить о нарушении
Нет также англичан, испанцев, американцев, немцев,украинцев, французов, поляков, китайцев - все эти видимые единства возникают при взгляде со стороны, а также как результат усилий государства унифицировать граждан.
Прошу обратить внимание на мой очерк Руководство по сборке нации.
Сергей Шрамко 14.07.2016 10:19 Заявить о нарушении
Нет также евреев, турок, бразильцев, норвежцев и т.д.
Да и самого определения нации нет.
Сергей Шрамко 14.07.2016 10:21 Заявить о нарушении
Да и самого определения нации нет.
Сергей Шрамко 14.07.2016 10:21 Заявить о нарушении
Очень интересное утверждение.
Нет никого. Есть только россияне, но те, которые русские. Ведь татар нет. И чукчей нет.
Леонид Волокитин 14.07.2016 12:34 Заявить о нарушении
Нет никого. Есть только россияне, но те, которые русские. Ведь татар нет. И чукчей нет.
Леонид Волокитин 14.07.2016 12:34 Заявить о нарушении
И от этого они становятся русскими? Как просто.
Леонид Волокитин 14.07.2016 12:44 Заявить о нарушении
Леонид Волокитин 14.07.2016 12:44 Заявить о нарушении
Еще проще - россиянами.
Вы знаете, кого называют русской мафией в США?
Сергей Шрамко 14.07.2016 12:53 Заявить о нарушении
Вы знаете, кого называют русской мафией в США?
Сергей Шрамко 14.07.2016 12:53 Заявить о нарушении
"Нет также англичан, испанцев, американцев, немцев,украинцев, французов, поляков, китайцев".
Есть только россияне. Вас, Ивановых, не поймешь. Если нет американцев, то нет и россиян.
Есть только русские. Это понятно.
Леонид Волокитин 14.07.2016 13:49 Заявить о нарушении
Есть только россияне. Вас, Ивановых, не поймешь. Если нет американцев, то нет и россиян.
Есть только русские. Это понятно.
Леонид Волокитин 14.07.2016 13:49 Заявить о нарушении
Есть население США, Китая, Германии.
Обама американец, и Джеки Чан американец, и Бжезинский,и Кеннеди.
Сергей Шрамко 14.07.2016 14:28 Заявить о нарушении
Обама американец, и Джеки Чан американец, и Бжезинский,и Кеннеди.
Сергей Шрамко 14.07.2016 14:28 Заявить о нарушении
Я понял. Обама американец, но американцев нет. Только население. А русские есть.
Леонид Волокитин 14.07.2016 16:47 Заявить о нарушении
Леонид Волокитин 14.07.2016 16:47 Заявить о нарушении
Однажды Чукча принес в редакцию свой роман. Редактор прочитал и говорит: — Понимаете ли, слабовато… Вам бы классику читать. Вы Тургенева читали? А Толстого? А Достоевского?… — Однако, нет. Чукча не читатель, Чукча — писатель .
Сергей Шрамко 16.07.2016 09:18 Заявить о нарушении
Сергей Шрамко 16.07.2016 09:18 Заявить о нарушении
Когда наши ученые знакомились с миром племен, ситуация, по свидетельству специалиста, выглядела так: «То, что называется племенем в Австралии, представляло собой относительно аморфную общность с весьма нечеткими границами. Эта общность локализовалась на определенной территории, но границы последней отличались условностью и подвижностью. С социокультурными, лингвистическими и генетическими границами такая общность совпадала только в тенденции. Этническое самосознание ее членов было выражено весьма слабо. Зачастую она не имела и самоназвания. Вычленить эту общность не так просто». Шнирельман В.А. Проблема доклассового и раннеклассового этноса. - В сб. Этнос в доклассовом и раннеклассовом обществе. М., 1982.
Сергей Шрамко 16.07.2016 10:10 Заявить о нарушении
Сергей Шрамко 16.07.2016 10:10 Заявить о нарушении
«Теперь чрезмерное повышение национального самолюбия способно восстановить против русского народа все прочие народы в государстве, то есть обособить русский народ от других. Если прежде даже крайнее русское национальное самолюбие было фактором, на который государство могло опираться, то теперь это же самолюбие, повысившись до единого предела, может оказаться фактором антигосударственным, не созидающим, а разлагающим государство... Крайний русский националист, желающий во что бы то ни стало, чтобы русский народ был единственным хозяином в государстве и чтобы самое это государство принадлежало на правах полной и безраздельной собственности одному русскому народу, такой националист при современных условиях должен примириться с тем, чтобы от России отпали все окраины, то есть чтобы границы России совпали с границами сплошного великорусского населения в пределах до Урала: только в таких суженных географических пределах эта радикально-националистическая мечта и осуществима. Таким образом, в настоящее время крайний русский националист оказывается с государственной точки зрения сепаратистом и самостийником - совершенно таким же, как всякие украинские, грузинские, азербайджанские и т.д. националисты». Трубецкой Н. Наследие Чингисхана, с.495.
Сергей Шрамко 16.07.2016 10:17 Заявить о нарушении
Сергей Шрамко 16.07.2016 10:17 Заявить о нарушении
«На наш взгляд:
а) «Народ», возникший в советский период, по своим духовным, ментальным и социокультурным характеристикам не является тем русским народом, который был до 17-го года... Мы имеем в виду коммунистический эксперимент, гражданскую войну, сталинскую индустриализацию (и урбанизацию), радикально изменившие не только социально-классовую структуру общества, но и его менталитет - фундаментальное сознание. За 70 лет создан, по сути дела, новый народ, находящийся на такой же дистанции к «русскому народу», на какой имперский идентитет царской России находился от Киевской Руси.
б) Но «Народ» в условиях коммунистического режима не просто стал другим - он в каком-то смысле вообще перестал быть народом. Что такое народ? Субъект культурно-исторического творчества, живая историческая субстанция, способная воспроизводить свой культурный идентитет даже вне зависимости от государственных структур. Советский народ, в том виде, в котором он сформировался в пробирке коммунистического эксперимента, таковым не был. Он был слепком власти, продуктом ее деятельности. Строго говоря, это не «народ», а «население», оказавшееся неспособным функционировать даже в элементарных функциях вне государства. (Отсюда кризис власти - кризис общества)». Новиков А. Восход после заката. - Москва, 1996, №9.
Сергей Шрамко 16.07.2016 10:18 Заявить о нарушении
а) «Народ», возникший в советский период, по своим духовным, ментальным и социокультурным характеристикам не является тем русским народом, который был до 17-го года... Мы имеем в виду коммунистический эксперимент, гражданскую войну, сталинскую индустриализацию (и урбанизацию), радикально изменившие не только социально-классовую структуру общества, но и его менталитет - фундаментальное сознание. За 70 лет создан, по сути дела, новый народ, находящийся на такой же дистанции к «русскому народу», на какой имперский идентитет царской России находился от Киевской Руси.
б) Но «Народ» в условиях коммунистического режима не просто стал другим - он в каком-то смысле вообще перестал быть народом. Что такое народ? Субъект культурно-исторического творчества, живая историческая субстанция, способная воспроизводить свой культурный идентитет даже вне зависимости от государственных структур. Советский народ, в том виде, в котором он сформировался в пробирке коммунистического эксперимента, таковым не был. Он был слепком власти, продуктом ее деятельности. Строго говоря, это не «народ», а «население», оказавшееся неспособным функционировать даже в элементарных функциях вне государства. (Отсюда кризис власти - кризис общества)». Новиков А. Восход после заката. - Москва, 1996, №9.
Сергей Шрамко 16.07.2016 10:18 Заявить о нарушении
«Этносы... существуют исключительно в головах историков, социологов, этнографов... Вместо этой умственной конструкции реально существует лишь некое культурное многообразие, мозаичный, но стремящийся к структурности и самоорганизации континуум из объективно существующих и отличных друг от друга элементов общества и культуры». Тишков В.А. Советская этнография: преодоление кризиса. - Этнографическое обозрение, 1992, №1.
Красноречивы и названия других его статей: «Нация - это метафора», «Забыть о нации». (Дружба народов, 1996, №5; Вопросы философии, 1998, №9).
«Длительные трудности с определением понятия «нация» связаны не со сложностью определяемой материи, а с эпистемологически неверной попыткой придать значимость объективной категории по сути пустому, но ставшему эмоционально влиятельным слову, за исключительное обладание которым состязаются две формы социальной группировки людей - государства и этнокультурные общности. По моему убеждению, нация - это политический лозунг и средство мобилизации, а вовсе не научная категория. Состоя... из одних исключений, оговорок и противоречий, это понятие, как таковое, не имеет права на существование и должно быть исключено из языка науки». (Тишков В.«Забыть о нации» Вопросы философии, 1998, №9).
Такое признание (исходящее от человека, вскоре ставшего министром по делам национальностей РФ, а ныне директора ведущего института страны по изучению национально-этнических проблем, т.е. считающегося главой отечественной этнографии) свидетельствует, как минимум, о кризисе в теории.
Сергей Шрамко 16.07.2016 11:11 Заявить о нарушении
Красноречивы и названия других его статей: «Нация - это метафора», «Забыть о нации». (Дружба народов, 1996, №5; Вопросы философии, 1998, №9).
«Длительные трудности с определением понятия «нация» связаны не со сложностью определяемой материи, а с эпистемологически неверной попыткой придать значимость объективной категории по сути пустому, но ставшему эмоционально влиятельным слову, за исключительное обладание которым состязаются две формы социальной группировки людей - государства и этнокультурные общности. По моему убеждению, нация - это политический лозунг и средство мобилизации, а вовсе не научная категория. Состоя... из одних исключений, оговорок и противоречий, это понятие, как таковое, не имеет права на существование и должно быть исключено из языка науки». (Тишков В.«Забыть о нации» Вопросы философии, 1998, №9).
Такое признание (исходящее от человека, вскоре ставшего министром по делам национальностей РФ, а ныне директора ведущего института страны по изучению национально-этнических проблем, т.е. считающегося главой отечественной этнографии) свидетельствует, как минимум, о кризисе в теории.
Сергей Шрамко 16.07.2016 11:11 Заявить о нарушении
Рецензия на «Господа Российской империи. Происхождение и состав» (Сергей Шрамко)
.
Вас послушаешь, так ничего в России своего собственного никогда и не было и быть не могло : ни дворянства, ни культуры, ни, даже письменности... И, как письменность, принесли нам два полуграмотных монаха, так и высший культурный слой российского общества был привнесён пришедшими к нам, дремучим, со стороны немцами, поляками, монголами..., и, конечно же, всенепременно, евреями... Куда ж нам без вас, прекрасных.
Разумеется :
"Спросите у любой русской женщины об ее предках. Уверяю Вас: она вспомнит о немцах, поляках, грузинах, татарах, украинцах, цыганах и прочая, и прочая".
Русской, славянской крови и быть у неё не может. И пусть там какой-то Ломоносов твердил о том, что историю государства Российского переврали, не важно, у русских своего ничего быть не может! Сергей Шрамко так сказал -- и точка!
Что же вы, уважаемый, коли нас так ненавидите, всё пишете и пишете именно о России? Уж вы и уехали отсюда, и глаз мы вам больше не мозолим... Так и пишите о своих, родных, талантливых, культурных..., не говорите гадостей о стране хотя бы в благодарность за то, что образование вам дала бесплатное, кормила-поила много лет и сейчас ведь ничего от вас не требует!
Или вам приплачивают за то, что о нашей стране гадости здесь, на ПРОЗЕ РУ, говорите? Не за так стараетесь? Не за бесплатно? Ну-ну... Трудолюбивый вы наш околонаучный работник... И поклонники ваших наукообразных писаний тут уже собрались и дружненько хвалят...
А мне вот, знаете ли, дремучей, НЕ ПОНРАВИЛОСЬ. Считаю подобные тексты вредоносными.
И лживыми.
Потому что показанная меньшая часть правды уже не правдой является, а ложью. Такие, как вы, тем и занимаются : покажут маленький кусочек правды, доказательства предъявят, на их взгляд, неопровержимые, и орут о том, что только правду говорят. А то что НЕ ВСЯ ЭТО ПРАВДА, для дурака-слушателя неважный пустяк. Его таким способом на удочку и ловят-покупают, в своей правоте убеждают. К счастью, не все покупаются.
.
Надежда Андреевна Жукова 14.07.2016 08:51 • Заявить о нарушении
.
Вас послушаешь, так ничего в России своего собственного никогда и не было и быть не могло : ни дворянства, ни культуры, ни, даже письменности... И, как письменность, принесли нам два полуграмотных монаха, так и высший культурный слой российского общества был привнесён пришедшими к нам, дремучим, со стороны немцами, поляками, монголами..., и, конечно же, всенепременно, евреями... Куда ж нам без вас, прекрасных.
Разумеется :
"Спросите у любой русской женщины об ее предках. Уверяю Вас: она вспомнит о немцах, поляках, грузинах, татарах, украинцах, цыганах и прочая, и прочая".
Русской, славянской крови и быть у неё не может. И пусть там какой-то Ломоносов твердил о том, что историю государства Российского переврали, не важно, у русских своего ничего быть не может! Сергей Шрамко так сказал -- и точка!
Что же вы, уважаемый, коли нас так ненавидите, всё пишете и пишете именно о России? Уж вы и уехали отсюда, и глаз мы вам больше не мозолим... Так и пишите о своих, родных, талантливых, культурных..., не говорите гадостей о стране хотя бы в благодарность за то, что образование вам дала бесплатное, кормила-поила много лет и сейчас ведь ничего от вас не требует!
Или вам приплачивают за то, что о нашей стране гадости здесь, на ПРОЗЕ РУ, говорите? Не за так стараетесь? Не за бесплатно? Ну-ну... Трудолюбивый вы наш околонаучный работник... И поклонники ваших наукообразных писаний тут уже собрались и дружненько хвалят...
А мне вот, знаете ли, дремучей, НЕ ПОНРАВИЛОСЬ. Считаю подобные тексты вредоносными.
И лживыми.
Потому что показанная меньшая часть правды уже не правдой является, а ложью. Такие, как вы, тем и занимаются : покажут маленький кусочек правды, доказательства предъявят, на их взгляд, неопровержимые, и орут о том, что только правду говорят. А то что НЕ ВСЯ ЭТО ПРАВДА, для дурака-слушателя неважный пустяк. Его таким способом на удочку и ловят-покупают, в своей правоте убеждают. К счастью, не все покупаются.
.
Надежда Андреевна Жукова 14.07.2016 08:51 • Заявить о нарушении
Так везде было, Надежда, в любой стране, - в Египте, в Германии, во Франции и так далее...
Сергей Шрамко 14.07.2016 08:56 Заявить о нарушении
Сергей Шрамко 14.07.2016 08:56 Заявить о нарушении
Вы бы лучше показали личный маленький кусочек правды...
А то ведь размахиваете огромным куском чужого Вранья...
Сергей Шрамко 16.07.2016 10:50 Заявить о нарушении
А то ведь размахиваете огромным куском чужого Вранья...
Сергей Шрамко 16.07.2016 10:50 Заявить о нарушении
Рецензия на «Господа Российской империи. Происхождение и состав» (Сергей Шрамко)
Внимательно прочел Ваш труд. Очень интересно. Все хотелось встретить свою фамилию. Нет ее ни в одной ссылке. Буду считать себя русским хотя бы потому, что основоположник рода Храмцовых на Алтае имел имя Гурьян Гурьянович. Спасибо за публикацию! Василий.
Василий Храмцов 27.09.2015 12:50 • Заявить о нарушении
Внимательно прочел Ваш труд. Очень интересно. Все хотелось встретить свою фамилию. Нет ее ни в одной ссылке. Буду считать себя русским хотя бы потому, что основоположник рода Храмцовых на Алтае имел имя Гурьян Гурьянович. Спасибо за публикацию! Василий.
Василий Храмцов 27.09.2015 12:50 • Заявить о нарушении
Существует такая версия.
Одним из старинных православных крестильных имен было имя Варфоломей, восходящее к древнегреческому языку и в русском переводе означающее “сын Птоломея”. В древности носителями этого имени были, как правило, представители духовенства и люди знатных сословий. В обиходной речи труднопроизносимое имя Варфоломей приобрело многочисленные, более удобные варианты: Вахрам, Вахромей, Охромей, Хромей, Хромец.
Именная форма Хромец, создана при помощи суффикса –ец, который служил для образования уменьшительных форм различных крестильных имен. Так, в документах встречаются записи: дворянин в посольстве в Польшу “Федец (Федор) Жансуров”, (1495), хмельницкий мещанин “ Гринец (Григорий) Гвоздь” (1565), Волоцкий житель Данилец (Даниил) Злобин сын Курбатов (1546) и другие.
Стоит оговориться, что именование Хромец могло появиться и иным путем. Очень популярны в древности были прозвища, отражающие яркие особенности внешности человека, примечательные черты его фигуры, походки. К числу подобных именований относятся и целый ряд прозвищ, образованных от прилагательного “хромой”, которыми наделяли людей похрамывающих на одну ногу, а таких в старину было немало. Это и князь из рода Глинских Юрий Хромой (1507), и звенигородский отчинник князь Давыд Данилович Хромой (1539), и земский дьячок Иван Васильев сын Хромоногой (1584).
Таким образом, звучное прозвание Хромец, которое носил крестьянин пермского погоста Вильгорт, что на реке Волве Житька Осипов сын Хромец (1623) могло возникнуть и от производной формы крестильного имени, и от личного прозвища.
В период образования семейных именований именно имя-прозвище Хромец стало основой фамилии Хромцов. А поскольку ударение в ней падало на конец слова, под влиянием “аканья”, то есть распространенного в России произношения в безударном положении звука “о” как “а”, в некоторых семьях эта фамилия стала писаться так же, как произноситься – Храмцов.
В старинных документах эта древнейшая фамилия встречается уже с конца XV века, когда ее носил, к примеру, крестьянин Олешка Храмцов. В 1677 году купец Игнатий Храмцов числился среди членов привилигерованной корпорации Московской гостиной сотни. А в списках служилого дворянства XVIII века упомянуты дворяне Петр Храмцов Алексеевич (1791) и Андрей Храмцов (1799). Не менее солидный возраст имеет и родственное семейное именование Хромцов, обладателями которого в прошлом были Белозерский рассыльщик Фома Семенов сын Хромцов (1614), кунгурский житель Лазарь Яковлев сын Хромцов (1685) и другие русские люди.
Представители этой фамилии могут гордиться ею как памятником русской истории, культуры и языка. Фамилия Храмцов происходит из центральных земель древнерусского государства и входит в число старинных русских родовых именований, образование которых относится к XV – XVI веку. Конечно, в настоящее время носители этой фамилии могут жить и в других исторических областях.
Источники: Справочник личных имен народов РСФСР (1987), Словарь древнерусских личных имен (1903), Воскресенская летопись (Рязань_1898год), Архивы московских монастырей и соборов XV – начало XVII вв. и др..
Сергей Шрамко 27.09.2015 13:11 Заявить о нарушении
Одним из старинных православных крестильных имен было имя Варфоломей, восходящее к древнегреческому языку и в русском переводе означающее “сын Птоломея”. В древности носителями этого имени были, как правило, представители духовенства и люди знатных сословий. В обиходной речи труднопроизносимое имя Варфоломей приобрело многочисленные, более удобные варианты: Вахрам, Вахромей, Охромей, Хромей, Хромец.
Именная форма Хромец, создана при помощи суффикса –ец, который служил для образования уменьшительных форм различных крестильных имен. Так, в документах встречаются записи: дворянин в посольстве в Польшу “Федец (Федор) Жансуров”, (1495), хмельницкий мещанин “ Гринец (Григорий) Гвоздь” (1565), Волоцкий житель Данилец (Даниил) Злобин сын Курбатов (1546) и другие.
Стоит оговориться, что именование Хромец могло появиться и иным путем. Очень популярны в древности были прозвища, отражающие яркие особенности внешности человека, примечательные черты его фигуры, походки. К числу подобных именований относятся и целый ряд прозвищ, образованных от прилагательного “хромой”, которыми наделяли людей похрамывающих на одну ногу, а таких в старину было немало. Это и князь из рода Глинских Юрий Хромой (1507), и звенигородский отчинник князь Давыд Данилович Хромой (1539), и земский дьячок Иван Васильев сын Хромоногой (1584).
Таким образом, звучное прозвание Хромец, которое носил крестьянин пермского погоста Вильгорт, что на реке Волве Житька Осипов сын Хромец (1623) могло возникнуть и от производной формы крестильного имени, и от личного прозвища.
В период образования семейных именований именно имя-прозвище Хромец стало основой фамилии Хромцов. А поскольку ударение в ней падало на конец слова, под влиянием “аканья”, то есть распространенного в России произношения в безударном положении звука “о” как “а”, в некоторых семьях эта фамилия стала писаться так же, как произноситься – Храмцов.
В старинных документах эта древнейшая фамилия встречается уже с конца XV века, когда ее носил, к примеру, крестьянин Олешка Храмцов. В 1677 году купец Игнатий Храмцов числился среди членов привилигерованной корпорации Московской гостиной сотни. А в списках служилого дворянства XVIII века упомянуты дворяне Петр Храмцов Алексеевич (1791) и Андрей Храмцов (1799). Не менее солидный возраст имеет и родственное семейное именование Хромцов, обладателями которого в прошлом были Белозерский рассыльщик Фома Семенов сын Хромцов (1614), кунгурский житель Лазарь Яковлев сын Хромцов (1685) и другие русские люди.
Представители этой фамилии могут гордиться ею как памятником русской истории, культуры и языка. Фамилия Храмцов происходит из центральных земель древнерусского государства и входит в число старинных русских родовых именований, образование которых относится к XV – XVI веку. Конечно, в настоящее время носители этой фамилии могут жить и в других исторических областях.
Источники: Справочник личных имен народов РСФСР (1987), Словарь древнерусских личных имен (1903), Воскресенская летопись (Рязань_1898год), Архивы московских монастырей и соборов XV – начало XVII вв. и др..
Сергей Шрамко 27.09.2015 13:11 Заявить о нарушении
Спасибо, Сергей, за столь расширенный и оперативный ответ. Я его скопирую и сохраню. Василий.
Василий Храмцов 27.09.2015 13:36 Заявить о нарушении
Василий Храмцов 27.09.2015 13:36 Заявить о нарушении
Рецензия на «Господа Российской империи. Происхождение и состав» (Сергей Шрамко)
Добрый день! Прочитал с интересом несколько Ваших очерков.
Творческих успехов!
Дмитрий Караганов 19.09.2015 00:01 • Заявить о нарушении
Добрый день! Прочитал с интересом несколько Ваших очерков.
Творческих успехов!
Дмитрий Караганов 19.09.2015 00:01 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Господа Российской империи. Происхождение и состав» (Сергей Шрамко)
Прочитала с огромным интересом)
То, что все мы - "смесь взвесей" (получившие титул, соответственно, тоже) никогда не вызывало у меня сомнения: само собой, что те многочисленные народы, которые населяли территорию современной России, никуда испариться не могут, и естественно, что они просто все перемешаются в итоге в один народ. Татары, литовцы и немцы (всех кровей) - это позже. До них ведь были еще и басурмане - всякие печенеги, половцы, сарматы, скифы, про которые со временем просто перестали упоминать, и понятно, почему. А еще были финно-угры. И это только навскидку. Само собой, что все это теперь мы)
А на Кавказе аристократия и еще интереснее формировалась - тот, кто отвоевывал гору у всех остальных, становился царем горы)) Так что почти у каждой горы был свой царь, его фамилия становилась знатной, кость - белой, а кровь - голубой))
Спасибо за очень интересный и познавательный труд)
Вита Дельвенто 12.09.2015 14:41 • Заявить о нарушении
Прочитала с огромным интересом)
То, что все мы - "смесь взвесей" (получившие титул, соответственно, тоже) никогда не вызывало у меня сомнения: само собой, что те многочисленные народы, которые населяли территорию современной России, никуда испариться не могут, и естественно, что они просто все перемешаются в итоге в один народ. Татары, литовцы и немцы (всех кровей) - это позже. До них ведь были еще и басурмане - всякие печенеги, половцы, сарматы, скифы, про которые со временем просто перестали упоминать, и понятно, почему. А еще были финно-угры. И это только навскидку. Само собой, что все это теперь мы)
А на Кавказе аристократия и еще интереснее формировалась - тот, кто отвоевывал гору у всех остальных, становился царем горы)) Так что почти у каждой горы был свой царь, его фамилия становилась знатной, кость - белой, а кровь - голубой))
Спасибо за очень интересный и познавательный труд)
Вита Дельвенто 12.09.2015 14:41 • Заявить о нарушении
Благодарю Вас, Вита! А это на близкую тему.
http://www.proza.ru/2013/11/26/1872
Сергей Шрамко 13.09.2015 08:01 Заявить о нарушении
http://www.proza.ru/2013/11/26/1872
Сергей Шрамко 13.09.2015 08:01 Заявить о нарушении
сохранила ссылочку, обязательно прочитаю)
вернулась с похода за грибами, сейчас разбираю)
Вита Дельвенто 13.09.2015 21:00 Заявить о нарушении
вернулась с похода за грибами, сейчас разбираю)
Вита Дельвенто 13.09.2015 21:00 Заявить о нарушении
Как я Вам завидую, Вита.
Я уже много лет мечтаю сходить по грибы.
Сергей Шрамко 13.09.2015 21:32 Заявить о нарушении
Я уже много лет мечтаю сходить по грибы.
Сергей Шрамко 13.09.2015 21:32 Заявить о нарушении
Сергей, моему вчерашнему походу можно не завидовать: в какой-то момент я забрела в низинку и там подверглась ну просто ошеломляющей атаке оленьих кровососок (они же лосиные клещи). Их там просто тучи. Весь вечер потом вычесывала из волос эту гадость)
А грибов сейчас немного, в лесу сухо. Так что я набрала только на суп, а так просто погуляла, подышала чистым сосновым воздухом и снова посетила свой любимый пионерлагерь, который сейчас заброшен.
Вита Дельвенто 14.09.2015 11:46 Заявить о нарушении
А грибов сейчас немного, в лесу сухо. Так что я набрала только на суп, а так просто погуляла, подышала чистым сосновым воздухом и снова посетила свой любимый пионерлагерь, который сейчас заброшен.
Вита Дельвенто 14.09.2015 11:46 Заявить о нарушении