Рецензии на произведение «Международный скандал. часть 3»

Почтенный Выдумщик,
Вы полагаете, что жульничество, описанное г-ном Шапиро в его рассказе и так восхищающее его самого - это и есть хорошее? Если вы забыли, то кратко воспроизвожу суть рассказа: на необорудованный пост, лишенный предупредительных знаков и надписей, нечаянно заезжает американец. Часовой, действуя в соответствии с уставом караульной службы, американца убивает. начальство часового экстренно прикрывает задницу, оборудовав пост после ЧП - точно так же, как чиновники в Крымске врали о том, что население было оповещено о предстоящем наводнении. Вина, таким образом, перекладывается с командира части и начальника караула (который обязан был проверить состояние поста, прежде чем ставить часового) на погибшего американца. На мой взгляд, это обыкновенная подлость и незнание службы. На Ваш и автора взгляд - проявление ума и находчивости.
Солдафонская ограниченность Шапиро мне давно стала понятной - но Вы-то, выдумщик, позиционируете себя как человека верующего, как педагога, не так ли?
Жду комментария от обоих.

Алексей Степанов 5   13.11.2013 08:26   Заявить о нарушении

Алексей, меня зовут Александр, здесь на прозе я всего лишь Выдумщик- назвался наверное неудачно, но в диалоге прошу называть меня по имени.
Я служил в советской армии, потому мне знакомо всё что тут описано. Прочел Вашу версию случившегося, в ней отсутствует очень важный момент: предупредительные окрики караульного и предупредительный выстрел. А также переодетый американский офицер, маскирующийся под праздного и глухого (!) зеваку.
Еще раз: охраняемая территория с военной техникой, появление на ней иностранцев на автомобиле, с фотоаппаратом, действия караульного согласно уставу при попытке задержания шпионов, и их наглое поведение- игнорирование требований караульного.
Другими словами, Вы оправдываете американского офицера, который не подчинился приказу караульного? А ведь если бы он остановился, сдался, то был бы жив, и мы сейчас не спорили бы на прозе, кто прав, а кто нет. Значит, прав был американский шпион- назовем его прямо?
Мне неизвестно, как чужой автомобиль проник на территорию в/ч, почему там отсутствовали ограждения и предупреждающие надписи, пусть разъяснит автор. Полагаю, что американские наблюдатели решили провести своего рода шпионскую вылазку, надеясь на то, что в случае если они будут замечены- быстро скрыться на автомобиле. Поведение шпиона также вызывает законные вопросы. Отсутствие оборудования- надписей, колючки не оправдывает американцев, даже если бы они были, они их точно также могли "не заметить", как шпион "не замечал" караульного.
Что касается армейского бардака, я испытал его на своей "шкуре", в России это старая проблема, искоренить ее можно только радикальными методами, когда уж очень припрет, как в описанном случае. Тем не менее, я хочу кормить свою армию, а не чужую, возможно, более правильную.
"На мой взгляд, это обыкновенная подлость и незнание службы." - на мой взгляд- это выполнение своего воинского долга. Неизвестно, что могли сделать американцы: фотографирование- это еще самое безобидное действие, они могли заложить подслушивающие устройства или радиоуправляемые мины- вплоть до ядерного боеприпаса. Потому задержать шпионов на своей территории совершенно необходимо.
О себе: я не педагог, работаю инженером на оборонном предприятии.
Прошу прощения, что долго не отвечаю на предыдущую рецензию (50 лет спустя)- мало свободного времени.

Выдумщик   13.11.2013 09:51   Заявить о нарушении

Точнее на "Отзыв на передачу Гордона Теория суперструн"

Выдумщик   13.11.2013 09:57   Заявить о нарушении

Воинский долг - оборудовать поста ДО ЧП, а не после него. Что касается криков "Стой, кто идет?" и "Стой, стрелять буду!", то для иностранца они - не более, чем тарабарщина на неведомом языке. Представьте себе, что Вы забрели ненароком на пост в чужой стране.
Обвинять иностранца в шпионаже можно было бы лишь на основе доказательной баазы, а не потому, что его застрелили. Раз убит - значит, шпион. Ах, как это по-нашему!

Алексей Степанов 5   13.11.2013 11:27   Заявить о нарушении

Смешно! Наблюдатели ненароком попали в нашу часть, случайно даже водитель говорит на чистом русском. Ну ладно- допустим, случайно переодетый наблюдатель внезапно забыл вражеский язык, который он старательно изучал во время подготовки, так у него вдруг наступила внезапная глухота, такая что предупредительный выстрел он не расслышал!
А насчет оборудования поста- это конечно очень существенная, но формальность. Ведь американцы катались на территории военного городка, на чужой территории, этих военных городков в ГДР было огромное количество, вполне возможно, что оборудовать по всем правилам именно эту новую часть не успели, и что? Это даёт право всяким наблюдателям шпионить? Повторяю: американцы там- непрошенные гости, если бы они были одеты в военную форму, соблюдали правила поведения на чужой территории, показали бы документы, их бы пальцем не тронули. Они же нарушили всё что можно, кто их знает? Кроме фотографирования, может они и мины закладывали?
Показательно повел себя водитель: он хотел увести тело убитого (или тяжелораненого- не важно) с места- преступления. Если бы это ему удалось, амеры по тихому могли бы замять скандал.

Выдумщик   13.11.2013 11:51   Заявить о нарушении

Прежде всего хочу сказать спасибо за то, что все высказали своё мнение. разумеется спор может продолжаться и дальше в зависимости от занимаемых позиций. Позицию которую заниманию я, можно обозначить словами ^@ Россия всегда права". Несомненно, что у противоположной стороны позиция другая:"Америка всегда права". В контексте обсуждения это очевидно.Почему в России кто-то считает, что всегда правы другие, но не своя страна, Россия, очень большой вопрос агитации и пропаганды. Американская миссия, как и французская, как английская и созданы для того, чтобы отслеживать как передвижения войск противника, так и для разведки против воинских частей противника. Большая красивая машина американской миссии не могла просто так оказаться на территории военного полигона.Разумеется, сейчас понятно, что несколько фотографий нашего танка Т-72 не стоят смерти даже американца. Но что было, то было. Наши военные миссии тоже колесили по Западной Германии, но не припомню, чтобы погиб наш , так сказать, миссионер. Оборудование поста несомненно было. И таблички на двух языках, если не на трёх тоже были: на русском, на немецком. Просто всё ограждения постов обновили и улучшили. Кто запретит это сделать? Никто, это решение советского командования. Часовой же, несомненно, выполнил все свои обязанности до конца. Когда Руст летел на самолётике на Красную площадь, то не выполнили.Когда Горбачёв с Ельциным страну сливали, то тоже многие часовые не выполнили свои обязанности. Это урок нам всем.

Борис Шапиро 72   16.11.2013 06:44   Заявить о нарушении

типичная подтасовка: "Кто не с нами, тот против нас". Если я против вранья и отмазывания начальства, так типичного для нас, то вот уже, по г-ну Шапиро, я и за американцев и, разумеется, враг Росссии. Г-н Шапиро, а почему вы не написали: Степанов - изменник родины?
Александру (тому, который Выдумщик): есть не два подхода к реальности, а только один: стараться видеть ее таковой, как она есть, независимо от того, хороша она или плоха. Ваши варианты опасны утратой чувства реальности со всеми последствиями. Расскажите водителю, который едет по встречке на грузовик, о том, что он должен видеть в этом что-то хорошее...
И еще, почтенный Александр, постарайтесь не врать, особливо если вы стремитесь видеть во всем хорошее. Ну-ка, процитируйте, где это я хаял свою родину? За базар-то следует отвечать, если не дуэлью, то хотя бы извинениями. Или же для вас вороватый чиновник, расхлябанный военный и тупой депутат - это и есть родина? Скучная она у вас какая-то, серая...

Алексей Степанов 5   14.01.2014 17:28   Заявить о нарушении

Уважаемый Степанов 5-й. Что-то вы уж долго, почти 40 лет, обижаетесь на армию. Вот вам всем известный литературный большевистский пример на тему канализации. У нашего посла в Швеции Коллонтай один западный журналист спросил, "почему в Советской России нет туалетной бумаги?" Посол Советского Союза ответил "наймиту мировой буржуазии", что тот видит только то, что его больше интересует. Без обид пожалуйста. Проблемы канализации в казармах- это проблемы Сердюкова и его обслуживающего персонала, но не армии. Но где сейчас Сердюков?

Борис Шапиро 72   12.10.2013 09:36   Заявить о нарушении

Почтенный Борис,
я много чего могу рассказать об армии - и не только такого, что почерпнул из собственного опыта в 74 - 76 годах, когда проходил срочную, между прочим, в лучшей части ЗакВО. Есть и более свежее: мой племянник вернулся со срочной в конце 90-х, став инвалидом. В течение первого года он заработал голодную дистрофию, получил сложный перелом челюсти. Кого-нибудь за это дело (и за великое множество других таких же пацанов, изувеченных во имя "служения родине" наказали? Нет, в лучшем случае, нашли стрелочников. Это, конечно, согласно вашей терминологии, "отдельные недостатки". А в целом - как в той песне: "А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо". Воровство в армии процветает. Вы спрашиваете, где сейчас Сердюков? Да ни хрена ему не сделается, Сердюкову, равно как и той вороватой бабе, которую даже не арестовали: раз ворует миллиарды, значит, человек уважаемый. Это - не панк-молебен с голой задницей устраивать, спереть миллиард в нашей стране - дело почетное.
Нет, все же вы - явно из тех, кто, оторвавшись от службы, подался в чиновники. Иначе откуда такое рвение в защите подонков? Или же я не прав?

Алексей Степанов 5   12.10.2013 11:27   Заявить о нарушении

Тов. Степанов, смешно читать вас. Вы, что , хотели бы видеть казнь "той вороватой" бабы в прямом эфире? Ах, какого прекрасного шоу вас лишили. И кто лишил, как он посмел. Ваш племянник -после армии инвалид, а мой сын после службы на Кавказе в 2006 году - жив, здоров и бравый сержант.
Панк-молебен вспомнили? Прекрасно, недоумков уже осудили. Потому что все понимают: после трёх голых задниц придут некие бородатые фанатики. А по Сердюкову ещё решение не принято. И вы очень удивитесь, когда ему предъявят обвинения. А случиться это может неожиданно, причём несмотря на какую-то давность лет. Уйдёт Путин - Сердюков сядет, к примеру.
Короче,тов. Степанов ответьте: как вы так можете жить в ненависти к России?

Борис Шапиро 72   12.10.2013 14:52   Заявить о нарушении

Почтенный Борис,
вы напрасно путаете совершенно разные вещи. Ваш сын пришел с войны живым и здоровым - это замечательно. Я рад и за него, и за вас. Но вы полагаете, что это как-то оправдывает тех, кто изувечил мальчишек безо всякой войны? Ну-ка, назовите мне, кого наказали за то, что необученных первогодков погнали на бойню против боевиков! Скажите мне, кого посадили за продажу оружия тем же боевикам, кого (кроме 2-3 прапорщиков - стрелочников) посадили за беспрерывно горевшие в те времена склады вооружений и боеприпасов (которые почему-то в точности соответствовали боеприпасам, бывшим в руках боевиков)? Может быть, посадили вора- Лужкова, или же Батурину? Нет, лужков всего лишь "утратил доверие" Айфончика и поехал разводить пчел в Лондон. Может быть, кого-то посадили за продажу Норильскникеля за 5% номинальной стоимости?
Где вы у меня нашли ненависть к России? Такое может быть только в одном случае: Вы отождествляете чиновных воров и Россию.
Вы говорите: Сердюкова посадят. Очень может быть - но только в том случае, если он не "делился" и не давал денег в воровской общак. Сколько их, сердюковых, посадили? Очень мало, воровать у нас можно безнаказанно.
Я недавно был в Саратове. Встретил знакомого, который был известным в мире и одним из ведущих специалистов-электрохимиков. Он работал вместе со мной в НИИ, разрабатывавшем комплектующие для атомного оружия и ракетно-космических систем. Теперь он - бомж, роется в помойках. Сколько их, таких сломанных судеб? Сколько миллионов (именно миллионов!) молодых людей умерло от наркотиков, массовый ввоз которых в Россию начался с приходом новой экономики? Как получилось, что советская Россия полностью справлялась с этой проблемой, а новая Россия утонула в ней? И здесь приложили руку и военные, и чиновники. Почему ловят и находят лишь мелких распространителей из числа наркоманов, а ни одного крупного оптовика не посадили? Сажают за пакетик весом 0,2 грамма, а ЕЖЕНЕВНОЕ потребление героина в России составляет две тонны!
Предлагаю следующее: Если вы в чем-то обвиняете меня в чем-то, то делайте это аргументированно, а не в митингово-декларативной манере. Проведем диалог.
И вы так и не сказали: Вы - чиновник?

Алексей Степанов 5   12.10.2013 16:16   Заявить о нарушении

Кстати,
бородатые фанатики к власти идут, и идут семимильными шагами. Принятие закона "О защите чувств верующих" позволяет посадить за то, что публично усомнишься в существовании бога. на всех каналах телевидения - попы, попы, гадалки, экстрасенсы... Мою внучку третируют в школе за то, что она осмелилась признаться в неверии. Астрономию в школе больше не преподают. Есть поддержанный церковью проект запретить продажу телескопов с апертурой более 50 мм. А уж как кривляются в церквях Путин с Медведевым - смотреть тошно. Вы и этого не видите?

Алексей Степанов 5   12.10.2013 16:20   Заявить о нарушении

Тов. Степанов. НЕ смешите меня. ваши обвинения написаны в подвале американского посольства в Москве послом США Маккфолом. Говорил ли я про развязавшийся шнурок на ботинке? По вашему этот шнурок- смертельная и непоправимая ошибка человека, идущего по по пути становления после тяжёлой болезни.? В армии служит 1 млн человек. Пострадавших ну 100, ну 1000 человек из этого миллиона. И вы хотите слить всю армию в унитаз? На кого вы работаете, Степанов? Хотя для меня это и так ясно.
Хотели демократии? Получите. При Сталине сначала хватали, потом судили, потом казнили. Вы этого хотите? Маккфол тоже хочет именно этого. При Путине : вначале докажите, предъявите обвинения, потом хватайте и осуждайте. Не нравится? Жалуйтесь Обаме.

Борис Шапиро 72   13.10.2013 11:34   Заявить о нарушении

"Министерство обороны России сообщило, что за первое полугодие 2007 года в армии в результате преступлений или несчастных случаев погибло 223 военнослужащих.

Минобороны РФ сообщает, что в июне в армии погибло 39 человек: из них 15 покончили жизнь самоубийством, 17 погибли от несчастных случаев, пятеро - из-за нарушений правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств. Один военнослужащий погиб из-за неосторожности и еще один - из-за дедовщины, официально называемой "нарушениями уставных правил взаимоотношений между военнослужащими, не связанными с отношениями подчиненности".

За тот же период времени семеро военнослужащих погибли в Чечне. При этом в бою погиб только один, а остальные шестеро отнесены к небоевым потерям. Пропавших без вести не отмечено. Всего с начала 2007 года в республике погибли 37 военнослужащих, а за весь период контртеррористической операции, т.е. с 1999 года - 3640 человек, а 31 военнослужащий числится пропавшим без вести.

По данным газеты Аргументы и факты, приведенным в июне, с января по май 2007 года покончили жизнь самоубийством 68 военнослужащих.

Приводя статистику за 2006 год в сравнении с данными за 2005-й, военное ведомство сообщает о значительном увеличении количества преступлений, совершенных офицерами, прапорщиками и контрактниками. При этом общее количество преступлений и происшествий в армии не претерпело заметных изменений, оставшись на уровне, превышающем 20 тысяч в год.

В 2006 году в армии погибло 554 военнослужащих (http://www.city-n.ru/view/76164.html).
Не пострадало, как вы пишите, а погибло! Причем, это статистика МО с традиционным заметанием фактов под ковер. От комитета солдатских матерей будет совсем другая цифра. Кстати сказать, 20 тыс. преступлений в год - это 2 на 100. Мало?
Когда сказать нечего и конкретики нет, начинается словесный понос: про "работу на ЦРУ", "подвалы американского посольства" и прочее. И еще: о какой демократии вы толкуете? Где вы ее разглядели? Власть недавних рекетиров и воров - это, по-вашему, и есть демократия? Вы мне вполне понятны уже по вашему рассказику: вас восхищает подлог. Но недаром подлог и подлость - слова одного корня. Хотите разговаривать - давайте факты. А ваши словеса мне до фонаря.
Кстати, вы так и не решились ответить, чиновник ли вы по нынешней профессии?

Алексей Степанов 5   13.10.2013 13:48   Заявить о нарушении

Степанов 5. Я пишу свои заметки в два раза короче, чем вы. Но я говорю сам, а вы мне чужие цифры да ещё и 8-летней давности. С гезетёнкой "АиФ" сходите в туалет. Что она преднамерено пишет вообще не выдерживает критики. Министерство Обороны гласно публикует данные не совсем лицеприятные, надеясь на сострадание и отзывчивость. Для вас же с Маккфолом это просто повод порадоваться смертям российских солдат. Пилите гири.

Борис Шапиро 72   13.10.2013 19:02   Заявить о нарушении

Может быть, вы и врете сами - но от этого ваше вранье не делается правдой. Коротко пишите оттого, что сказать нечего - разве что клеветнуть по старой совковой привычке. Небось, в армии особистом были, а? Или поллитруком. Теперь - чиновничком местечкового разлива. Иначе с чего бы на вас корчи напали?

Алексей Степанов 5   13.10.2013 19:48   Заявить о нарушении

И, кстати, министерству обороны лучше бы не надеяться на сострадание и отзывчивость, а прекратить доводить солдатиков до самоубийства. Мне противно читать ваши бредни, от них за версту разит ханжеством и солдафонской тупостью. Видать, даже возраст не прибавляет офицеру совести. Тут у меня поблизости генеральских дач, как поганок, господа высшие офицеры на них свои душевные раны залечивают, не иначе.

Алексей Степанов 5   13.10.2013 20:14   Заявить о нарушении

Степанов 5-й. Я вам аплодирую. Будь те здоровы, если сможете в России. гуд бай, мой табор.

Борис Шапиро 72   13.10.2013 20:20   Заявить о нарушении

И вам не хворать. Надеюсь, что вашу чиновную вороватую братию все же однажды пересажают. И тогда, быть может, появится новая Россия, без таких, как вы, "патриотов".

Алексей Степанов 5   13.10.2013 20:56   Заявить о нарушении

Ну, да. Ждёте очередной гражданской войны? макфол просто потирает руки от радости ваших желаний. Хм.

Борис Шапиро 72   14.10.2013 09:53   Заявить о нарушении

Вы - обыкновенный сетевой тролль. Из тех, кто высасывает из пальца обвинения, не удосужившись подкрепить их доводами или цифрами. Недаром вас практически не комментируют: дешевка - она и в Африке дешевка.

Алексей Степанов 5   14.10.2013 10:23   Заявить о нарушении

Степанов5-й. Вы достаточно предсказуемы в свой наглости оскорбления окружающих. Не менее раз в месяц я встречаю таких в интернете. Ваши сюжеты как один, под копирку. Возможно, вы даже не человек, а робот, ха-ха-ха. Не забудьте Макфлоу показать страницу нашей дискуссии, ха-ха, он вам срезу выпишет зеленую карту эмиграции. впрочем, всё это ваше личное дело.
Не комментируют меня, вернее не пишут рецензий, потому что я хорошо , то есть положительно пишу о России. скоро я напишу стихи о полиции, Читайте и беснуйтесь. " Моя милиция меня бережёт".....В.В. Маяковский.

Борис Шапиро 72   14.10.2013 16:20   Заявить о нарушении

Пишите. Расскажите о том, как в полиции пытают, грабят, насилуют. Расскажите о том, где черпает полиция свои кадры: среди наименее образованной и склонной к криминалу части населения. Впрочем, вы напишите не об этом, у вас получатся сплошь пламенные борцы и георгиевские кавалеры. Глядишь, заработаете тридцать серебряников.

Алексей Степанов 5   14.10.2013 18:16   Заявить о нарушении

Степанов 5-й. Когда же вы наконец вылезете из помойной ямы , из которой и смотрите на мир? Почему с вами беседую только я? мне что делать нечего , что только разговаривать с человеконенавистником, с мизантропом? Да, я прекращаю с вами беседу. С вами должен беседовать психиатр. Не буду создавать рекламу. Аптека за углом. Лечитесь.

Борис Шапиро 72   14.10.2013 19:29   Заявить о нарушении

Почтеннейший Шапиро,
предлагаю завершить нашу содержательную беседу. Мне кажется, что каждый из нас сказал то, что хотел и вынес свое мнение о другом. Вряд ли мы друг друга переубедим - так к чему тратить нервы?

Алексей Степанов 5   14.10.2013 22:58   Заявить о нарушении