Рецензии на произведение «Как повысить роджд-ть и понизить пенс. возраст Ч2»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Простите, да зачем нам Ваша схема? Родители, у которых несколько зарабатывающих детей, и так на пенсии не бедствуют, и зачем мне надо, чтобы я не наличные получала, а какой-то чужой дядя их моим передавал моим же родителям за зарплату фирмы?
Кто из пенсионеров, даже работающих, всю жизнь и в самом деле работал, кстати, без детей и то не бедствуют, у них имущество и сбережения.
Напугали Вы ежа голым задом, мол, пенсии не будет...
Надежда Семеновская 28.10.2013 12:16 Заявить о нарушении
Просто своих они кормят напрямую, а чужих - через отчисления работодателя в ПФ.
", и зачем мне надо, чтобы я не наличные получала, а какой-то чужой дядя их моим передавал моим же родителям за зарплату фирмы?" - Нядя, вы наврное плохо представляете себе функционирование ПФ-систему. Хотите вы или нет, но сейчас, для того что бы вам заплатить 1000, ваш работодатель должен перечислить ЕЩЕ 200 в ПФ.
Т.Е. ваша труд для работодателя стоит вовсе не 1000, а 1200, из коих он 200 отчисляет в ПФ на прокорм пенсионеров.
"Кто из пенсионеров, даже работающих, всю жизнь и в самом деле работал, кстати, без детей и то не бедствуют, у них имущество и сбережения." - кому будет нужна квартира, если спрос, будет меньше предложения?
А что до сбережений...вы так пошутить решили?
Арсений Меркушев 28.10.2013 12:45 Заявить о нарушении
Да на фига я их кормить буду? Лучше уж найти, куда деньги вложить.
Надежда Семеновская 28.10.2013 12:47 Заявить о нарушении
@Да на фига я их кормить буду? Лучше уж найти, куда деньги вложить.@ - А вас особо никто и не спращивает... как уже я сказал, для того что бі платить вам ЗП ваш рабтотдатель должен так же платить и в ПФ , и поєтому де-факто 20-25% вашего рабочего времени уходят на работу на нінешних пенсионеров, что бы у них была пенсия.
Арсений Меркушев 28.10.2013 12:56 Заявить о нарушении
Надежда Семеновская 28.10.2013 13:41 Заявить о нарушении
А вот если работяга соглашающийся на серую ЗП (минималка + конверт на руки)будет знать чо его работодатель будет обворовывать не абстрактных пенсионеров, а его собственных родителей - отношение к серым ЗП будет иным.
Так же и у родителей - успешные и состоявшиеся дети будут не абстрактной, а вполне конкретной гарантией безбедной старости.
Арсений Меркушев 28.10.2013 15:04 Заявить о нарушении
Надежда Семеновская 28.10.2013 15:06 Заявить о нарушении
А вот если РАБОТОДАТЕЛЬ будет направлять обязательные платежи не в ПФ, а конкретным родителям своего работника, то это будет совсем иной коленкор - кто что воспитал, тот так на пенсии и получит. При чем пенсионные выплаты начинаются с первого дня работы отпрысков.
Арсений Меркушев 28.10.2013 15:23 Заявить о нарушении
Надежда Семеновская 28.10.2013 15:32 Заявить о нарушении
Дорогая Надя,
ПЕРВОЕ - Я рад что вы верите еще в сказку про накопительную пенсию...И она лишь часть пенсионной системы. Один раз ее подерибанили. - первый - но не последний.
ВТОРОЕ - Накопительная пенс. система не дает вам существенных преференций. Объясняю на пальцах - Вы напрягаетесь, копите всю жизнь, и у вас есть, ну скажем, коэфициент 1,2. т.е. вы будете получать на 20% того, кто не копил..
И вот вы на пенсии, а в ПФ денбги 0 целых хрен десятых. Вот от этой сммы обычный пенсионер будет получать сври 100% пенсии, а вы 120%.
Вариант же с инвестированием в детей, в случае если последующие взносы в ПФ их работодатель будет платить не в ПФ, а вам, - куда как более выгоден.
ТРЕТЬЕ - И самое главное, - одно дело когда твой работодатель махлюет с твоей пенсией, которая будет еще через ого-го-го сколько лет - да и доживешь ли ты до нее, и совсем иная острота конфликта - если он платя тебе серую ЗП - обсчитывает твоих родителей ТУТ и СЕЙЧАС.
Арсений Меркушев 28.10.2013 15:47 Заявить о нарушении
А на детей, если уж край, можно и на алименты подать.
А пока кормить воров нет охоты.
Надежда Семеновская 28.10.2013 15:50 Заявить о нарушении
" А на детей, если уж край, можно и на алименты подать." -и испортить с ними отношения. Одно дело - когда вам платит их работодатель, в не зависимости от их желания...по типу вычета из вашей ЗП подоходного. И совсем иной - ваш вариант. Это две большие разницы.
Если вместо отчисления в ПФ - деньги идут сразу родителям работника -то это мощнейший стимул к воспитанию и рождению детей...
"А пока кормить воров нет охоты."- дык кормите же)
Арсений Меркушев 28.10.2013 15:55 Заявить о нарушении
Если дети и родители нормальные люди, они сами помогут, без принуждения, как нормальные родители сами содержат своих детей, а не по решению суда.
Если дети алкаши и наркоманы, то они обычно не работают, претензии к какому работодателю?
Кстати, бывает, что и нормальные люди от родителей ничего хорошего не видели, и знать их не хотят, чего их кормить? Их растили совсем другие люди.
И потом, пенсию платят за работу, а не за личную жизнь, семью и детей. Кстати, больше всего детей в тех странах, где вообще нет пенсий. Почему?
Надежда Семеновская 28.10.2013 16:15 Заявить о нарушении
@Кстати, больше всего детей в тех странах, где вообще нет пенсий. Почему?@- потому что гарантированная пенсия снимает с человека ответсвенность за воспитание достаточного колличества работящих и образованніх детей. Зачем? -Ведь его будут в старости содержать не конкретно ЕГО дети, а все дети того поколения вообще. Смысл напрягаться? Можно ограничтся одним ребенком.
Арсений Меркушев 28.10.2013 17:06 Заявить о нарушении
Надежда Семеновская 28.10.2013 17:10 Заявить о нарушении
А главное - пенсия, это те деньги, что человек ЗАРАБОТАЛ, а не плата за рождение и воспитание детей. Эта ваша схема приведет к тому, что произошло в советских колхозах: большинство крестьян просто перестало что-то делать, а зачем, если чуть что - солдат да горожан подгонят, а тебе зарплату все равно дадут, дом тоже...
Надежда Семеновская 28.10.2013 17:21 Заявить о нарушении
Арсений Меркушев 28.10.2013 17:23 Заявить о нарушении
Надежда Семеновская 28.10.2013 17:26 Заявить о нарушении
ВТОРОЕ - "а остальные деньги, на которые они путешествуют - это именно накопительная пенсия, сбережения, доходы от имущества."" - это прекрасно работал пока соблюдалася разумная пропорция между работающими и пенсионерами.
Если пенсионеров станет слишкм много, то стоимость их сбережений будет четко коррелировать с их численностью.
Например.
- Вы пенсионер - Надя, и у вас 100 000 "эскудо" отложенных на старость. + по 100 "эскудо" вам будет платить государство пенсию.
- В течении 10 лет число таких Надь как вы удваивается. И им нужно платить пенсию. - Что сделает государство? - Оно включет станок, чир ьы уравнять ваши "пенсионные амбиции" со своими возможностями.
Во что превратятся ваши сбережения?
А что до имущества...хорошо сдавать квратирку бабке близ студенческого городка...но что делать, если через 10-20 лет число бабок желающих сдать лишнюю квартику будет превышать число студентов или молодых семей?
Арсений Меркушев 28.10.2013 17:37 Заявить о нарушении
Да и детей рождается меньше, но выживают почти все, а не 50% в лучшем случае, как раньше.
Надежда Семеновская 28.10.2013 17:42 Заявить о нарушении
"Время заработать есть. И подумать, куда деньги выгодно поместить."- И КУДА БЫ ВЫ КРОМЕ СВОИХ ДЕТЕЙ НЕ ВЛОЖИЛИ - ГОСУДАРСТВО СУМЕЕТ ВАС НАДУТЬ)
" Да и детей рождается меньше, но выживают почти все, а не 50% в лучшем случае, как раньше."- В 1900Г. ДЕТСКАЯ СМЕРТНОСТЬ В РИ - 10%
Арсений Меркушев 28.10.2013 17:47 Заявить о нарушении
Надежда Семеновская 28.10.2013 17:54 Заявить о нарушении
Представьте себе жизнь общества в к-м 2/3 богатые старички и 1/3 бедная молодежь....Судьбу старичков можете спрогнозировать?)))
Арсений Меркушев 28.10.2013 17:57 Заявить о нарушении
Надежда Семеновская 28.10.2013 17:59 Заявить о нарушении
Арсений Меркушев 28.10.2013 18:00 Заявить о нарушении
Пенсию платят ведь по старости, правильно? Когда человек уже не может работать, а часто и жить один не может. Плохо видит, плохо слышит, руки трясутся...
Ну так во времена Тургенева это время наступало лет в сорок.
"В комнату вошел согбенный старик 47 лет".
Надежда Семеновская 28.10.2013 18:03 Заявить о нарушении
Вы, Арсений, уверены, что ваша модель мира верна?
Ольга Не 28.10.2013 10:19 Заявить о нарушении
Кроме того, она делает вложения в колличество, А ГЛАВНОЕ - качество, детей экономически рентабельными.
Простая модель - заработок ребенка с 21-го года в размере 20% идет его родителю, а не в ПФ, как в реале.
Т.Е. родитель кровно заинтересован не только в том, что бы у него был больше чем один ребенок, но и в том, что бы он хорошо зарабатывал - это ведь его пенсия.
Арсений Меркушев 28.10.2013 10:29 Заявить о нарушении
Галина Гладкая 28.10.2013 10:35 Заявить о нарушении
Алименты- это когда вы заработали 1000, и 250 из 1000 должны отдать.
Уплата в ПФ - это когда что бы заплатить вам 1000 ваш работодатель должен перечислить 250 еще и в ПФ.
В предлагаемой схеме - пока родители живы - деньги от работодателя идут к ним, а когда они ушли - в ПФ. Т.Е. в преждевременном уходе родителей - заинтересованных нет.
Арсений Меркушев 28.10.2013 10:41 Заявить о нарушении
Ольга Не 28.10.2013 15:03 Заявить о нарушении
Приведу пример - если размер детского пособия увеличился раза в два-три, то означает ли что последовавший за увеличением рост рождаемости произошел от роста любви в семье?
Или еше..предположим что государство издало закон - развод по первому заявлению жены, детей - в любом случае оставить с ней, размер алиментов - не менее 70% или 500 у.е....Означает ли, что последующий за этим вал разводов был из за роста НЕ-любви?
Есличеловек знает, что его пенсия будет обеспечивать не ОБЩЕЙ СОВОВОКУПНОСТЬЮ всех работающих, а весьма конкретными работающими, то отношение его к рождение и ВОСПИТАНИЮ детей - будет совершенно иным.
Арсений Меркушев 28.10.2013 15:10 Заявить о нарушении
Ольга Не 28.10.2013 17:16 Заявить о нарушении
Арсений Меркушев 28.10.2013 17:24 Заявить о нарушении
Ольга Не 28.10.2013 19:05 Заявить о нарушении
А других людей у вас пока нет...не повезло вам с планетой...
Арсений Меркушев 28.10.2013 21:32 Заявить о нарушении
Арсений Меркушев 29.10.2013 09:15 Заявить о нарушении