Рецензии на произведение «Поза павлина в виртуальном пространстве»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Так сложно выстроено, Наташа - я бы так не решился! : )
С Днем Победы! Спасибо нашим отцам и дедам!
Александр Скрыпник 09.05.2019 13:05 Заявить о нарушении
А рассказ... Он развивается по цепочке (имён) и закругляется как "чёрная воронка" упоминанием первого имени и совпадений. По-моему, сюжет не разваливается.
Но, может, это желаемое за действительное? Ты меня не пугай...
Наталия Шайн-Ткаченко 09.05.2019 13:33 Заявить о нарушении
(потому перестал читать неплохого автора Елизавету Григ)
а помимо моих страхов литературно хорошо сделано.
Александр Скрыпник 09.05.2019 14:13 Заявить о нарушении
Добрый день, Наташа!
Рассказ интересен и сюжетом, и композицией и, конечно, словесным воплощением. Моя беда, однако, в том, что меня никогда не интересовали особые тонкости и сложности человеческого общения, моё убеждение - жизнь проще! Впрочем, соглашусь, что в этом есть моя ущербность.)
Спасибо, Наташенька! Плодотворного Вам творчества и дальше!!!
В.
Левва 01.09.2016 15:47 Заявить о нарушении
А меня интересует как это! И когда говорят одно, подразумевая противоположное, и когда "всё не так, как кажется". И как люди прячутся за словами и там теряются))
Но кто бы говорил об ущербности, Валечка! Это Вы просто так сказали. Достаточно прочитать Ваши последние стихи.
А сложна жизнь или проста... Наверное, зависит от точки зрения.
Спасибо Вам большое за пожелание!
Наталия Шайн-Ткаченко 01.09.2016 17:13 Заявить о нарушении
"...может, не утянет на этот раз в тёмную воронку вязкой оглушающей тоски…" - значит, это уже не первый раз?
Тогда письмо и совместная работа с Зинаидой - вообще не причем. Накатывало раньше, накатило бы и по любому другому поводу, повод всегда можно найти...
Жестокая мать и слабая дочь... А если бы Сергей не любил другую, и они продолжали жить вместе? Это что-то изменило бы? Тогда мама не была бы виновата?
Наташа, я понимаю, что самостоятельность в детях надо воспитывать. Но безволие рождается само, оно часто бывает желанным, и его может пересилить только сам человек.
Мне кажется, в таких ситуациях проще всего обвинить маму, хотя надо бы обвинить себя: ночь проплакала, и вся борьба? Когда человек проигрывает - это всегда его собственный проигрыш. Может быть, я слишком жестоко считаю, но, мне кажется, это так.
Мне больше интересен в этом рассказе аспект "не понимания" друг друга. Это, увы, всегда так. Как часто мы забываем, что другой человек может нас видеть совсем не такими, какими мы видим себя сами. И ведь ничего с этим не сделаешь.
Ну, раз идет обсуждение сюжета - значит, герои для читателя - живые люди, а не схемы, и это только благодаря мастерству автора. ВОт за это спасибо.
Мария Купчинова 23.05.2016 14:19 Заявить о нарушении
Маша, так сразу не ответишь, я пока прихожу в себя от "Меха" ))
Чуть погодя, хорошо?
Наталия Шайн-Ткаченко 23.05.2016 14:40 Заявить о нарушении
"Жук в коробке" Л. Витгенштейна: "люди в принципе не способны понять друг друга до конца, потому что ощущение мира зависит от ментального состояния каждого".
Я потому и подбросила Ирене и Зинаиде взимоисключающие заключения при совместной работе. Здорово, что Вы это увидели!
А безволие...Может быть, Ирена слишком привязана к матери? Не хотела её огорчать?
Подобное случилось у моей подруги. Но как сказано всё в той же рецензии "Житейская правда с художественной правдой не близнецы". И я, наверное, как-то не так представила Вам Ирену. И тогда опять Вы правы в отсутствии моей к ней любви...
Ох-ох. Сложно-то как. Благодарна Вам, Маша, очень и очень.
Наталия Шайн-Ткаченко 23.05.2016 17:18 Заявить о нарушении
Мария Купчинова 23.05.2016 17:35 Заявить о нарушении
Да, похоже, провал в логике. Надо думать и как-то перекраивать... Надо. Спасибо.
Сделаю.
Наталия Шайн-Ткаченко 23.05.2016 18:02 Заявить о нарушении
Не будите спящих собак...
Борис Готман 18.03.2016 19:58 Заявить о нарушении
Спасибо, Борис.
Наталия Шайн-Ткаченко 18.03.2016 20:15 Заявить о нарушении
Борис Готман 18.03.2016 21:10 Заявить о нарушении
А знаешь, что мне больше всего понравилось? Но это не к рассказу. Ты стала ярче! Но для этого пришлось пройти и то и это...
Александр Афонюшкир 30.05.2015 18:57 Заявить о нарушении
Наталия Шайн-Ткаченко 30.05.2015 19:05 Заявить о нарушении
Александр Афонюшкир 30.05.2015 19:24 Заявить о нарушении
А вообще спасибо тебе, Лёша. При моей абсолютной неуверенности в себе даже разделённые на 10 твои слова - эт хорошо.)
Наталия Шайн-Ткаченко 30.05.2015 19:55 Заявить о нарушении
Напишу сейчас, пока не забыла! Люблю совпадения мыслей, выводов. Сегодня размышляла над сюжетом рассказа, где захотелось показать, насколько мы не знаем и не понимаем даже( казалось бы) своих близких. Есть у меня реальное событие и я вокруг мысленно накрутила подробности. Только очень страшный случай, поэтому сомневаюсь... Хотя в назидание другим... Можно и пугать, если поможет.
Заболталась) Вернусь к рассказу- потрясающий! Хочется подпрыгнуть и крикнуть: Вот! И я о том же! Видите?! Так и бывает.
Спасибо огромное!
Ольга Колузганова 29.05.2015 22:54 Заявить о нарушении
Принципиальная невозможность понять друг друга - одна из моих излюбленных тем.
Несколько раз уже пыталась проиллюстрировать. И это рассказ оттуда же.
Какие-то кусочки из него происходили с реальными людьми, не все, естественно)).
Спасибо, Оля. Когда напишешь, не забудь просигналить!
Наталия Шайн-Ткаченко 30.05.2015 09:07 Заявить о нарушении
Рассказ, который я прочла несколько раз в разное время.
На который уже пыталась написать отзыв, и он у меня не получился)
Рассказ трудный (для меня). Не потому, что тяжело читать, отнюдь.
Потому что тяжело сформулировать его суть, не получается привести всё к единому знаменателю: рассказ о том-то и о том-то. Ага, хрен тебе! (простите, Наташа)
Например: рассказ о вареньи из несовпадений (встретилось мне такое название у одного из авторов - понравилось). Каждой из коммуникаторов казалось, что она правильно понимает (так кажется Зинаиде)и раскусила (это, скорее, мысли Ирены) противоположную сторону, и ни одна из них, сознательно не лукавя, обманула и обманулась. Нам кажется - что мы понимаем)
В общем, да. И нет. Это как матрёшка - мы открыли верхнюю. Но под ней ещё штук - сколько? да кто ж его знает, зависит от читателя - вложенных друг в друга.
Можно пройтись по народной мудрости: что русскому хорошо, то немцу смерть и нет пророка в своём отечестве и благими намерениями... ну и так далее ))) Сюда же: на бога надейся, а сам - сам! - не плошай. Как по-разному один и тот же человек "прошёлся" по судьбам. Как избирательны оказались его "ученики") Вторая матрёшка?
Можно попробовать цитаты:
"Мы до смерти не станем ни лучше, ни хуже - мы такие, какими нас создал Аллах"
(Омар Хайям).
Вспомним резко негативную реакцию юной Ирены на экспрессивное поведение восхищенной слушательницы на лекции. На выплеснувшиеся искренность и непосредственность. Ведь тогда с ней - Иреной - ещё не случилось ничего страшного. Встречаются люди, которые мир воспринимают только через чёрные, в лучшем случае, серые очки. С этим ничего нельзя сделать. И есть другие: что бы с ними не случилось, они будут искать в этом свет. И изначально подтекст посланий двух женщин друг другу был разным: одна радовалась, что нашла единомышленника, пусть не слишком умелого, зато можно поделиться своими знаниями, а вторая: да... со вкусом у неё напряг, и работу она мне выделяет самую трудоёмкую и грязную, ну, ладно... - посыл разный. Третья матрёшка?
И ещё мне вспоминается судьба телеведущей Валентины Леонтьевой. "Мама Валя", - называла её вся страна. А собственный сын, который страшно скучал и ревновал, и внимания которому не доставалось, в конце концов возненавидел.
Многим детям недостаёт внимания родителей. Но только те, что родились ревнивыми, не понимают и не прощают. Не знаю, матрёшка ли это.
И сколько их там ещё осталось?
Напоследок: Человек - самое злополучное и хрупкое создание и тем не менее самое высокомерное. (Плиний Старший)
Я не замучила вас ссылками? Бывает иногда.
Спасибо.
Да, забыла сказать. Название - особая удача) Которое можно прочитать всяко разно, буквально или иносказательно.
Тут тебе и сила, умение управлять собой, и позёрство, самолюбование, и заигрывание, и просто поза, о которой вспоминает героиня, и невозможность понять, что же в действительности, поскольку виртуал, невозможность увидеть, и... - выбирай что ближе
Евгения Кордова 05.04.2015 15:51 Заявить о нарушении
Я подбиралась к теме о принципиальной невозможности полного взаимопонимания уже не раз. И не раз пыталась показать, как родительский диктат портит жизнь детям. Фактически – тоже из-за непонимания. В этом большом рассказе объединила обе темы и попыталась рассказать без ёрничества и юморочка.
Вы это чутко уловили. Всё так.
Философ Л.Витгенштейн в работе «Жук в коробке» из Девяти мысленных экспериментов показывает, как люди в принципе не способны понять друг друга до конца, потому что ощущение мира зависит от ментального состояния каждого.
Добавлю – ещё и постоянно изменяющегося состояния.
Отсюда драмы, отсюда недалеко до трагедий.
Вы назвали «матрёшками». У меня был образ поворотов "до наоборот". Если можно, одной цитатой из рассказа:))
«И наутро согласилась. Можно подумать, кого-то интересовало её мнение.»
Название же... Большая радость, что Вы увидели его неслучайность.
Ещё раз, большое спасибо.
Наталия Шайн-Ткаченко 05.04.2015 16:59 Заявить о нарушении
Наташ. Сижу в прострации. Насколько мы далеки и в тоже время близки друг к другу. Ненужное слово, фраза, событие может разрушить то, что выстраивалось годами. И так неправильно жить иллюзиями, не слыша другого, создавая собственную, зачастую далекую от настоящей реальности реальность (прости за тавтологию).
Отлично написано, Наташа.
Спасибо тебе.
Аполлинария Овчинникова 21.02.2015 20:44 Заявить о нарушении
Спасибо тебе огромное. За прострацию :))
С Масленицей! Да, и прости, ежели что не так сказала-написала )
Наталия Шайн-Ткаченко 22.02.2015 10:08 Заявить о нарушении
Я рада, что знакома с тобой. Не шучу!
Аполлинария Овчинникова 22.02.2015 11:14 Заявить о нарушении
Как всё знакомо. Слава Господу подобное случилось не со мной, а с моим близким родственником - родительская любовь поломала ему жизнь.А может он сам был слаб, не смог отстоять, защитить свою любовь ...
Эрик Ранта 11.11.2014 20:03 Заявить о нарушении
"Мех серебристый..." в ту же сторону. Длинный рассказ, правда ))
Наталия Шайн-Ткаченко 11.11.2014 20:35 Заявить о нарушении
Наталья. Как здОрово написано. Прочитал на одном дыхании при полном отсутствии времени. Просто не мог оторватся. Полностью согласен с Вами. Совпадения штука тонкая и ВСЕГДА непредсказуема. Если делаете что-либо, особенно в Инете, думайте о том, что это читают ВСЕ. А люди, как известно, разные. Рад знакомству. С ув.
Валерий Слободской 14.06.2014 14:37 Заявить о нарушении
Наталия Шайн-Ткаченко 14.06.2014 15:04 Заявить о нарушении