Рецензии на произведение «Время разбрасывать камни, и время собирать камни»

Более 3000 тыс. лет делят Иерусалим... Ие - рош - алим, показательно. Иешуа-еврейский Бог...Рош-пророк Иезекиль писал, "Князь Рош...", смысл с войском белой расы славяне приходили в Израиль мирить... Алим- с арабского учёный (кот учёный ходит по цепи кругом, Пушкин о нерешённой проблеме ДЕЛЕЖА) города и земель.

Энциклопедическое. Поселение "на месте него была провозглашена римская провинция Иудея. Вслед за распадом Римской империи, Иерусалим отошёл к Византии. После Византии город принадлежал арабским халифатам, крестоносцам, государствам Айюбидов и мамлюков, Османской и затем Британской империям, Иордании и, наконец, Израилю". Не мудрено... к понятию "вечная война".

Объявлен Святым городом в равных частях: еврейский, христианский, исламский.
Деталь. Католики сжигали Иерусалим до тла. Память в преданиях живуча, отношение к христианам, к православным намного примиримее, чем к католицизму.

Получается, страна создала город и земли, разрываемый противоречиями.
Пока не поделят, не успокоятся.

Владимир Конюков   26.11.2023 11:59   Заявить о нарушении

Всё это общеизвестно, но к указанию Всевышнего никакого отношения не имеет
Все верующие признают подлинность этого заявления
Ни одному народу Всевышний не даровал конкретной территории для создания своего государства, что общепризнано!

Алеф Нун   26.11.2023 12:32   Заявить о нарушении

Тогда получается, кто крайний...
"В Библии, Авраам – ЧЕЛОВЕК, от Бога получил страну".

Владимир Конюков   26.11.2023 12:38   Заявить о нарушении

Спросите у священника и получите ответ, если он грамотный...

Алеф Нун   26.11.2023 12:46   Заявить о нарушении

Евреи заключили договор с Всевышним
Другие не осмелились это сделать.
Всё логично и справедливо!

Алеф Нун   26.11.2023 16:42   Заявить о нарушении

Религия это ТЕХНОЛОГИЯ

Православие базируещееся на истории Иудейского царства было самобытной русской идеей? Обояние византийского православия заключалось в красоте мерцания света в золотых окладах икон - это была новая технология позволявшая без ужаса переживать молосветное малосолнечное время года, которое длилось долго - много месяцев в году. Вот этим светом стали согревать душу на Руси, помимо медовухи, которая была прекрасным средством на всей территории распространения пчел, которая и была освоена росами ещё в бронзовом веке. Следующей новой технологией было электричкство доступное всем, после чего появились трактора и комбайны на полях в летнюю страду, для создания которых было выстроено множество заводов. Производством технического прогресса занимался пролетариат, диктатуру которому вручил Ленин, отобрав у носителей технологий предыдущих веков.
http://t.me/RossiyaNeEvropa/31130

Ирина Купцова   26.11.2023 19:21   Заявить о нарушении

Религия - древние знания в искаженном виде
Однако основные положения сохранились
Факт договора евреев с Всевышним не вызывает сомнений даже у мусульман

Алеф Нун   26.11.2023 19:53   Заявить о нарушении

Екклесиаст, книга Проповедника для мужчин, согласен...
Познавательные истины для многих мужских тем.
Спасибо.

Владимир Конюков   29.09.2020 09:39   Заявить о нарушении

Про незрелые умы принимается. Разгадать часть цитат Библии не удасться по причине противостояния идей богословами. Остаётся надежда на "соломоново" решение, методом большинства, "большевики" определят значения приземлённоси истин. Всё - таки Библия, это литература и не фантастика, притчи взяты основой, дух в сочетании бытия. Дух и его значение пусть доказывают теологи, мы же затрагиваем бытиё, а оно литературное... доступное для обсуждения.
Вы правы, загадочность истин в религии..., вроде и не мистика, но утверждение авторов истин Библии, она для человека.
Что интересно, раньше писали - для верующего человека.
Сейчас сплошь и рядом, просто - для человека.
Спасибо.

Владимир Конюков   11.12.2016 18:51   Заявить о нарушении

Я попытаюсь то же самое сказать иначе
- Это выражение (Время разбрасывать камни и время собирать камни) не принадлежит библии. Оно часть светского знания вмонтированного в библию.

Это как в сказке про кощея… - Смерть Кощеева на конце иглы, та игла в яйце, то яйцо в утке, та утка в зайце, тот заяц в сундуке, а сундук стоит на высоком дубу.

Высокий дуб – это Библия. Я не буду дальше распространяться. Аналогия понятна.
Таким способом переносится «живое знание» о бессмертии, а не о жизни после смерти.

Саня Фотин   12.12.2016 16:42   Заявить о нарушении

Но раз выражение есть в Библии, значит, оно является библейской истиной, даже, если по вашему привнесённое...
Наверное, я не зря вставил утверждение,
Пункт 18 Екклесиаста. «Сказал я в сердце своём о сынах человеческих…», то есть, абсолютно земное выражение. Притча эта о сынах человеческих, они продолжатели жизни на земле. Для мужчин и это бесспорно!
Спасибо за нужную полемику.

Владимир Конюков   13.12.2016 00:12   Заявить о нарушении

Вы правы - речь идёт скорее всего о мужском семени, но в том контексте, что говорят и йоги: "Сохранение семени - это жизнь, а его потеря - смерть"... Т.е. в молодости можно тратить его бездумно, а после 40 - лучше не сеять зря, а то болезни и старость придут намного быстрее. А атеистом быть - это низкий уровень сознания, ведь атеист не может отрицать своё бытие, он Есть, и поэтому неизбежно рано или поздно столкнётся с тем, что пора задуматься над главными вопросами: "Кто он, откуда пришёл и куда идёт..." :)
С уважением!

Александр Бескоровайный   27.09.2020 15:50   Заявить о нарушении

Сколько лет уж прошло... Ключь ко всему мировоззрение. Оно способно восстанавливать утраченный смысл. Другими словами- что внутри, то и снаружи. Праздному любопытству тут делать нечего.

Саня Фотин   30.10.2023 17:49   Заявить о нарушении

И такое...
Значений очень много, но Ваше последнее и то примерное, один раз слышал.
Коротко и красиво.
Спасибо.

Владимир Конюков   29.10.2016 22:58   Заявить о нарушении

тем более, у казаков и казачек он в крови...
Спасибо.

Владимир Конюков   09.04.2016 12:55   Заявить о нарушении

Спасибо за отзыв.
КЛЮЧ к разгадке, слово... КАМНИ.
Другой, истины для мужчин. Я исходил из этого и поэтому утверждаю.

Молодым быть... где наши осьмнадцать лет.
Здоровья, энтузиазма.

Владимир Конюков   11.03.2016 13:56   Заявить о нарушении

Да, есть такое.
В разных религиях толкования интересные.
Я не стал углублятся, наверное, читали рецензии...
У меня интерес применительно к происшествию на Урале, получилось и о Вечности.
Вечность - это... мужики, к коим и мы относимся... Старый конь борозды не портит.
С Новым годом!

Владимир Конюков   28.12.2015 17:32   Заявить о нарушении

И вас с Новым Годом!
и
Всех благ!

Николай Шу   28.12.2015 18:05   Заявить о нарушении

Интересный глубокий анализ.Спасибо!

Юрий Ведяев   28.02.2016 16:23   Заявить о нарушении

Только сейчас заметил... Извините, спасибо.

Часть не отбражается, а хвалятся прогрессом.

Владимир Конюков   11.08.2019 18:03   Заявить о нарушении

Ваша тема для меня познавательная, то читал, другое, по тв видел.
Археология, история, символы и ещё интересна коллекционерам. Расстаскивают, считай уничтожают. Значение их, предназначение... честно, ни малейшего представления, тем более спорят об этом.
Вам успехов в поисках и, вдруг, славы.
С уважением,

Владимир Конюков   16.09.2015 21:36   Заявить о нарушении

Спасибо...

Владимир Конюков   30.08.2015 13:55   Заявить о нарушении

\она намерянно поставлена Царём\ - намерЕнно

Пётр Билык   06.09.2015 07:49   Заявить о нарушении

Спасибо, Пётр.

Владимир Конюков   06.09.2015 19:36   Заявить о нарушении

Добавлю еще:
Володя, душа твоя чувствует нечто, сокрытое в так заинтересовавших тебя библейских словах: время разбрасывать камин, и время собирать камни;
Библия, Екклесиаст, гл. 3, 5
Но, тут, ты, я и всякий, заинтересовавшийся, должен задаться вопросом и прежде всего честно ответить самому себе исходя из своего мировоззрения: А чьи это слова?
Это слова Бога, сказанные им через Екклесиаста, или слова человека?
Если это слова человека, а так воспринимаешь ты, поскольку атеист, то стоит ли на них заморачиваться и искать в них глубинные смыслы о семени, потомстве и прочем? Все, сказанное человеком, так же непрочно и изменчиво, как и сам человек. И, еще ничего из самого мудрого, сказанного людьми, не стало правилом жизни поколений людей или хотя бы значительного слоя из одного поколения. И человечеству жизнь не улучшило.
Если же признать, что это слова Бога, что для атеиста неприемлемо, и они неясны для понимания, значит Бог это сделал не случайно, а намеренно, дабы души, не готовые вместить, не навредили себе. Если же, желая это, скрытое Богом - за иносказанием или притчей хочется познать, нужно идти к тем, кому Бог открыл их смысл и доверил умело донести его до всех, вожделющих понимать и готовых узнать скрытую от них до поры, во их же благо, истину. Ибо и родители и старшие, многое не говорят прямо детям, поскольку их ум не готов воспринять и правильно употребить скрываемые от них до поры знания.

Владимир Павлинов   10.08.2015 15:07   Заявить о нарушении

Доброе утро, тёзка!
Спасибо за столь подробный ответ. Твоё знание темы, подход впечатляет.
Я рассуждаю с точки зрения учебника. Бог создал человека.
Человек создал Библию, свод законов, как для веруюшего, так и для неверующего.
Получаю отзывы от верующих, а они даже не знают, что Екклесиаст, гл. 3, для мужчин, для сынов челвеческих.
Библия собрана из нескольких книг разных авторов - человеков. Систематизирована одним человеком, Царём Соломоном. Древними богословами сделано предупреждение, в Библии не всё надо понимать буквально, есть еретические возрения.
И вот вопрос тебе, как ты написал, толковать Слово Божие, может только тот, кому поручает Сам Господь. Это для верующих?
Библия отнесена к Литературе мудростей Древнего Востока.
Как всякая литература читается, изучается, обсуждается не верующими, диллетантами, прочими. И у них возникают вопросы, заметь, закономерные, почему 18 притча Екклесиаста так написана,
"Сказал я в сердце своём о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;
19 притча.- потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что всё - суета!" Эту притчу стесняются богословы разъяснять народу, хотя, твоими словами, Сам Господь им поручил это делать.
Меня заинтересовала притча "Время разбрасывать камни...", камень - символ вечности, человечество - вечное. Чтобы оно было вечным, отсюда предназначение сынов человеческих - продолжение рода. Вот это было мудростью, но противники Библии извратили не в человеческие семена, а в сельскохозяйственные.
А об этом может говорить и атеист.

Владимир Конюков   11.08.2015 12:07   Заявить о нарушении

Ну что ж, давай порассуждаем вместе.

"Я рассуждаю с точки зрения учебника. " - Этими словами, ты берешь на себя обязательство рассуждать по правилам учебника, а не по требованиям своей совести и своего мировоззрения.
Прием вполне позволительный, отстраненный от поиска своих личных ответов.

"Бог создал человека. " - Берется за аксиому, из этого должно вытекать все последующие рассуждения.

"Человек создал Библию", - Противоречит аксиоме о Боге. Ибо, Бог, создавший человека, не позволит ему писать отсебятину и фантазии о Себе. Все, что будет написано в Библии о Боге, должно быть абсолютно истинным. Человек, не знающий создавшего его Бога, это сделать не может, ибо о Боге известно лишь только то, что Он Сам открыл о Себе – через избранных Им пророков Ветхого Завета

"…Библию, свод законов, как для веруюшего, так и для неверующего. " - Утверждение ошибочное. Библия таковы сводом не является. Библия – это Слово Божие о Самом Боге и о Его Воле по отношению к созданному Им человеку. Слово Божие открывает глаза души человека на его высокое предназначение при его сотворении, о самоволии и отпадении человека от Бога, о желании Бога помочь согрешившему и согрешающему человеку вернутся на свою, изначальную стезю бессмертия, райского бытия и сотворчества с Богом. Именно для этого и создал Бог человека по своему Образу и Своему Подобию. Библия указывает Дорогу возвращения человека к Богу.
Библия дана всему человечеству, но, каждый волен принять и следовать Ей, либо, считать ее просто одной и книг человеческих или памятником древности, что и делает большинство населения мира.
Библия является не навязанным, а само признанным Законом, только для относительно небольшой части христиан, воспринимающих Ее именно как Закон своей жизни и стремщихся выполнять насколько это у них получается, Волю Божию.

"Получаю отзывы от верующих, а они даже не знают, что Екклесиаст, гл. 3, для мужчин, для сынов челвеческих. " - Верующим это не вменится в грех. Вменится только непочтительное отношение к Богу и нежелание жить по Его Заповедям, то есть их прямые согрешения.

"Библия собрана из нескольких книг разных авторов - человеков. " - Мы еще не забыли про аксиому из учебика, на который ссылаемся? - "Бог создал человека." Если не забыли, то давай вспомним, Библия, это Ветхий Завет и Новый Завет. Ветхий Завет составлен из Пророчеств Ветхих Пророков и содержит 39 книг, из которых первые пять, Книги Моисеевы, состаляют иудейскую Тору. Книги Нового Завета – это четыре Евангелия: от Матфея, от Марка, от Луки, от Иоанна, Деяния Святых Апостолов и Их Послания, а Откровения Иоанна Богослова.

"Систематизирована одним человеком, Царём Соломоном. " Ошибочное утверждение, Соломон – один из вехих Пророков, после него были другие, чьи пророчества вошли в Библию. И, уж тем более, никакого систематизаторского отношения Соломон не имеет к Новому Завету, только своими пророчествами, подтвердившимися в Нем.

"Древними богословами сделано предупреждение, в Библии не всё надо понимать буквально, есть еретические возрения. " - Володя, извини, это чисто спекулятивное заявление. Во первых, кто именно эти "Древние богословы"? Как называются их труды и какими авторитетами они прзнаны? Во вторых - в Библии много иносказаний и притч, их и без всяких древних предупреждений нельзя понимать буквально. Теперь, о еретических воззрениях. Это воззрения, ставящие целью извратить Учение, в данном случае Библию. Таковые были всегда по проискам Сатаны и бесовского мира. И, всегда, разоблачались и итторгались от Тела Церкви, то есть от Церковного сообщества. Ни одного факта извращения первоначальных текстов Священного Писания не выявлено высокими научными инстанциями атеистов, иноверующих – исламистов, и прочих врагов Христианства.

Владимир Павлинов   11.08.2015 15:26   Заявить о нарушении

Продолжаем рассуждение.
"И вот вопрос тебе, как ты написал, толковать Слово Божие, может только тот, кому поручает Сам Господь. Это для верующих? "
- Это для всех, если мы принимаем аксиому из упомянутого тобой учебника "Бог создал человека." Если не принимаем, то, только те это понимает и осознают, кто уверовал в Бога.
"Библия отнесена к Литературе мудростей Древнего Востока. " - Только узким кругом мудрствующих атеистов. Для верующих Она - Слово Божье, для иноверцев – книга ничего для них не представляющая, как они считают, вредная. К мудростям они ее не относят. Ибо мудрым для себя человек считает только то, чем он хотел бы обогатить свой интеллект и свою духовность.

"Как всякая литература читается, изучается, обсуждается не верующими, диллетантами,
прочими"
- полностью согласен. И я, в свое время, заставил себя читать Библию, что бы лучше разоблачать попов, ибо тогда был не просто атеистом, а сознательным воинствующим атеистом, нетерпимым ко всему, что касалось Православия и веры вообще.

"И у них возникают вопросы, заметь, закономерные, почему 18 притча Екклесиаста так написана,
"Сказал я в сердце своём о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;
19 притча.- потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что всё - суета!" Эту притчу стесняются богословы разъяснять народу, хотя, твоими словами, Сам Господь им поручил это делать. "
- Экклизиаст, Пророк Божий, глазами Божиими видит окружающих его людей и, зная, о высоком предназначении человека, убеждается, забыли люди о нем, ведут себя ни чем не отличаясь от животных. Те едят и пьют, и люди то же. Животные совокупляются и люди то же. Скоты дерутся, и люди тоже. Те помирают, и люди тоже. Только, в отличие о животных, еще и издеваются над себе подобными, да еще говорить и думать. Но, что с того? Собаки и кони вернее близкого друга! Корова и овца не украдет и не нападет. Ослы и мулы не продадут и не предадут. Так чем же люди отринувшие Бога и желающие побольше набить свой желудок, отличаются от животных? - Вот о чем, с глубокой скорбью о человеке, говорит в этих притчах Экклизиаста.
Эти притчи, несут в себе горькое сожаление: Человек, человек – забыл ты, кто ты есть и Кем Быть Должен!
На что тебе ум, если творишь мерзкое пред Богом и людьми? На что тебе душа, если не хранишь ее, не обогащаешь высокими устремлениями и не готовишь ее к горнему? На что ты сам, человек, если ничем добрым и высоким, не отличаешься от животных, созданных до тебя? Вспомни кто ты и вернись к Богу, но не зверем, а Человеком!
Вот эту истину, и пришел возвестить к людям Господь Иисус Христос, и, что бы помочь всем нам вырваться из морока грехов, взошел на Голгофу…

"Меня заинтересовала притча "Время разбрасывать камни...", камень - символ вечности, человечество - вечное.
- Володя, это только при признании Бога. Без Него, человечество рано или поздно себя уничтожит, либо его уничтожит породивший все живое, как считают атеисты – Хаос.

"Чтобы оно было вечным, отсюда предназначение сынов человеческих - продолжение рода. "
- То же мы скажем и предназначении сынов животных – самцов зверей.

"Вот это было мудростью, но противники Библии извратили не в человеческие семена, а в сельскохозяйственные. "
Володя, в этом не больше мудрости, чем сказать, что от мороза замерзает вода, или что солнце освещает землю.
До этих слов Экклизиаста люди продолжали род, с упехом его продолжают, прямо сейчас, очень многие, ничего не слышавшие ни про Экклизиаста, ни про его слова о камнях.

"А об этом может говорить и атеист. "
- Полностью согласен. И приветствую желание сказать и говорить разумное. Ибо, если человек умен, он может, желая что либо сказать, ошибиться и сказать неверное. Но, он обязательно, рано или поздно, это заметит и исправит на верное. Ибо он ищет Истину. И, это главное! Он идет, он в дороге, он не хочет быть подобным животным, о которых горевал Экклизиаст.

Владимир Павлинов   11.08.2015 16:06   Заявить о нарушении

И еще.

"Чтобы оно было вечным, отсюда предназначение сынов человеческих - продолжение рода."
Володя, как ни горько об этом говорить, но отказавшийся от Бога человек, все делает, что бы это предназначение было уничтожено. Начали это уничтожение педерасты - коричнево-вонючие, ибо они толстом кищечнике долбаются, а там и коричневое и вонючее, а вот яйцеклеток там нет.
А продолжили ученые негодяи, разработавшие клонирование. В безбожном обществе, недалеки временна, когда будут искусственно воспроизводиться только женщины, это уже ныне возможно через манипуляции с яйцеклеткой, либо люди будут просто клонироваться, без мужиков ив женщин, либо, в самом лучшем из ужасного выбора случае - оплодотворяться семенем избранных. Ты же знаешь, в сперме разового выброса находятся сотни миллионов сперматозоидов.
При любых вариантах безбожия, у человечества страшное будущее, ибо очернивший душу человек, да еще при деньгах и власти, не знает меры падения.

Владимир Павлинов   11.08.2015 16:20   Заявить о нарушении

Володя, поразмышляй еще вот над чем:
Что Экклезиасту до окружающих, знакомых и незнакомых людей, а он говорит о всех сынах человеческих - будь он просто обычный, а не Божий человек, что бы он говорил такое?: "Сказал я в сердце своём о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;"
Он, и любой отец, могли бы это сказать только своим сыновьям, озабоченный их проявившемся нечестием. Ибо, отец, родивший их, радовавшийся каждому , взращивавший их и надеявшийся на помощников в их лице в ведении большого хозяйства на поле, пастбищах, подворье. А вместо помощников, увидевших их пьющими, жрущими, дерущимися да разоряющими дом им построенный? Именно это он и скажет, чем вы лучше зверей и скотов моих? Вы хуже их. Ибо, скоты приумножают мое достояние, а вы его разоряете.
Но, сынам человеческим, просто человек, а не Пророк Божий, один из многих отцов, этого сказать никогда бы не посмел. Ибо заплевали бы его соседи и все, кто услышал бы его такие речи.
Вот мне или тебе, некто про твоих детей скажет такое, какова будет наша реакция и что мы скажем в ответ?
Это и подтверждает, что Экклизиаст говорит не от себя, а от Господа, по Воле Его.

Владимир Павлинов   11.08.2015 16:50   Заявить о нарушении

Спасибо за советы, обстоятельный комментарий. За замечания именно этой темы, она живо обсуждается в Интернете верующими, неверующими.
Твои пожелания читаются, написаны со знанием дела. На все спорные моменты, если таковые есть в нашей полемике, ответы вряд ли будут. Если обсуждают веками, а чёткого ответа нет...
НО! Мои доводы, что речь шла именно о человечестве и предназначении мужчин, сынов человеческих - БЕСПОРНА!

Владимир Конюков   12.08.2015 11:43   Заявить о нарушении

Володя, мы оба рассуждали об Истине, вернее о очень маленьком ее фрагменте. Важно - что рассуждали и искали Ее. Кто оказался ближе к ней, не нам судить. Истина от этого не изменится.

Владимир Павлинов   12.08.2015 13:56   Заявить о нарушении