Рецензии на произведение «Грязный язык»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Игорь, спасибо за меткие строки и наблюдения. Теперь и я буду внимательно следить за собой, а то забылся... Помню, в детстве мой старший брат строго отчитал водителя такси, который допустил нелитературное (но по нынешним меркам невинное) выражение. Таксист был смущен, а я почему-то был горд тем, что при мне нельзя ругаться. В общем, спасибо!
Алексей Жирафов 19.11.2016 18:40 Заявить о нарушении
Привет.надо же какой вы впечатлительный
Если не подслушивать на улице разговоры будете крепче спать.а лимонова я тоже не люблю если честно.
Люба Вильгельм 19.11.2016 15:34 Заявить о нарушении
Согласен с Вами на сто процентов. А Эдичка будет рад слизывать всё что угодно с чего угодно, лишь бы о нём говорили.
ПОРТРЕТ ПРЕКРАСНОЙ НЕЗНАКОМКИ: Пирсинги вдеты,Порхают ресницы, Дымит сигаретой, И матерится.
Сергей Кокорин 18.11.2016 16:05 Заявить о нарушении
Родилась в середине прошлого века в Белоруссии,где и жила долго. В армии не служила. В студенческом общежитии,80% мужском, жила 5 лет. Работала всё время на производстве, в т.ч. транспорте ,строительстве.С матом встречалась настолько редко,что слово "ж..." было для моих ушей шоком.Мне повезло? Возможно,в некотором роде.Но...нравы,господа, были всё равно другие. Пионерия,комсомол воспитывали нравы!Общественное мнение тоже. "Грязь - это всегда грязь" - правильно,Игорь.
Но почему-то этой грязи стало так много, что обойти её всё сложнее.Она на каждом шагу.Она в школе. Она уже в детском саду. А "потребность в чистоте - естественная".Человек с ней рождается.
С благодарностью за Ваши размышления по очень актуальной теме,
Тамара.
Тамара Кучук 18.11.2016 12:40 Заявить о нарушении
За солидарность, за кавычки и многоточие, которыми Вы обозначили невинное, в общем, слово. Оно - тоже грязь. И без него легко обойтись, однако, многие с пеной у рта отстаивают своё право ругаться.
Рад, что многие меня поддерживают, но проблема усугубляется. К сожалению!
Игорь Филатов 2 19.11.2016 10:58 Заявить о нарушении
Я общаюсь с молодёжью, друзьями моей внучки, им уже сейчас по 20-22 года, и безумно рада, что не всё так плохо, что выросло уже и поколение молодёжи с другими нравами, нежели были в какой-то период после начала перестройки,это был вообще кошмар!
Так что будем верить в лучшее!
Успехов Вам,Игорь, в творчестве!
Тамара Кучук 20.11.2016 23:48 Заявить о нарушении
zaxoteloc uslishat vashe mnenie po povodu otnoshen k matu v razlichn kulturax
ja jivu v Armenii sama armjanka i U NAS mat prosto- nonsens :kak v bitu tak i v vo vsex daje kriticheskix cituacijax ecli tam pricutctvujut jenchini
chem eto vi mojete objasnit
Наунет 17.11.2016 00:56 Заявить о нарушении
Россия - слишком большая страна, навести порядок в ней чрезвычайно трудно. Это касается и мировоззрения. Культура на достаточно низком уровне. Мусор - на улицах, мусор - в головах.
Игорь Филатов 2 19.11.2016 10:53 Заявить о нарушении
Зато спеси и заносчивости через край. Увы. Недавно довелось обратиться к участковому - понаехавшему из Армении. Боже, как он щеголял своим искусством с сарказмом поиздеваться надо мной! Находил в этом истинное удовольствие. К сожалению, после общения с таким фруктом и отношение к народу и его представителям остаётся неважным, если не сказать хуже.
Да и в Вашей, Наунет, фразе спеси достаточно. "А вот у нас...". Боюсь, что это неизлечимо, поэтому даже не берусь призывать к такту. Честно сказать, мне достаточно было этого участкового, чтобы составить представление обо всём армянском народе. А ведь у него ДАЖЕ педагогическое образование. А вот такта - ноль. Просто тошнит от таких.
Капитан Крю 21.11.2016 02:49 Заявить о нарушении
Наунет 22.11.2016 09:20 Заявить о нарушении
Капитан Крю 22.11.2016 11:33 Заявить о нарушении
http://www.proza.ru/2010/03/12/1475
Капитан Крю 22.11.2016 11:56 Заявить о нарушении
Да, столько словес против трёх-четырёх...)) И чё они вам такого сделали? Есть даже труды иностранных специалистов по русскому мату (есть, однако, чем русскому народу гордиться!) Одна из таких книга стоит у меня даже как курьёз, хотя и не является для меня настольной. С Одной стороны, я бы даже этому специалисту дал сто очков вперёд по употреблению. С другой стороны... я прочёл и забыл... для себя)) О своём отношении я написал всего лишь краткую миниатюра "Одно слово" (почти как у автора, но короче).
Так я о чём? Себя надо воспитывать, а не талдонить одно и то же!
С уважением и пожеланием не лить зря воду!))
Анти Фимас 16.11.2016 22:55 Заявить о нарушении
Если Вы прочли то, что я написал, должны были бы понять, что мне сделали эти слова. Я всё подробно объяснил. А если не дочитали, и говорить не о чем.
Игорь Филатов 2 16.11.2016 23:28 Заявить о нарушении
И меня, кстати, поразила однажды примерно та же сцена, что и вас(( О чём я уже и упомянул.
А так ещё зайду, почитаю как-нибудь.
Анти Фимас 16.11.2016 23:36 Заявить о нарушении
Всего хорошего!
Анти Фимас 16.11.2016 23:37 Заявить о нарушении
Игорь благодарю за Ваши рассуждения о чистоте речи. Апостол Иаков тоже очень образно пишет о языке, которым мы можем прославлять Бога и проклинать человека. Мат по своей сути - проклятие, которое мы адресуем кому-либо. Интерес к нему понятен - он "запретный плод", который хочется вкусить человеку. А природа человека , увы, уже изначально грешна, поэтому очистить речь от мата может только Бог. Со мной так было, после раскаяния и веры в Иисуса Христа. Ещё я слышал, что наши предки Русиче считали, что за скверными словами стоят некие злые божества, и произносили их, чтобы отогнать этих злых чудовищ от своего жилища. Верующему человеку нет никакого смысла загрязнять свою речь - ведь его охраной является сам Господь.
Виктор Тарасенко 16.11.2016 12:21 Заявить о нарушении
Похоже вы собираете рецензии, напишу. Для коллекции.
Первое. Все те кто написал рецензии в осуждение матов. Врут. Притворяются. Потому как сами все это применяют. Объясняю почему. Есть два правила передачи информации. Это точность и краткость кодирования и передачи информации. То что вы ругаете, лучше всего удовлетворяет этим требованиям. Пока не изобретут что/то лучшее. Он будет применятся.
Второе. Есть такое понятие табуирование речи. В каждом месте, при каждом случае, в том или ином кругу своя речь. Без этого трудно изъяснятся.
Другой вопрос что не каждый человек способен ориентироваться в этом табуировании. Это люди не далекого ума.
Третье. Мат, это маленький, удобный, легко усвояемый язык межнационального общения. Лучше ещё ни кто не придумал. Когда придумают лучше, будут общаться на нем.
Четвёртое. Мат это ядро нашей речеязыковой системы. По сути самоучитель.
Табуированных слов в нем, всего примерно четыре пять. Все остальное не табуировано, но все постановки в нем, точно такие же как везде.
Пятое. Из всего того что мы сейчас имеем общего, единого на всех нас, есть только одно. Мат, только он всем родной.И ничего больше общего, принимаемого неукоснительно и добровольно, у нас больше нет.
Шестое. Тот кто придумал наш родимый мат, гений. Которому мы должны в ножки поклонится, не было бы у нас мата, нас как единого народа давно бы уже не было, или не было бы вообще.
Такие вот мысли. Расценивайте это как шутку. :)
Сергей Горохов 2 15.11.2016 21:36 Заявить о нарушении
Но я честен, хотя, бывает, и сам "проколюсь". Для меня мат - не родной, не гениальный, не единственное, что нас объединяет (это было бы позором, если бы объединяло только это). Для меня мат - это грязь, которая имеет место быть, но умиляться ею я не собираюсь.
Ну, а Ваши тезисы мне только и остаётся воспринять как шутку.
Игорь Филатов 2 16.11.2016 10:13 Заявить о нарушении
Сергей Горохов 2 16.11.2016 10:43 Заявить о нарушении
Сергей Горохов 2 16.11.2016 10:48 Заявить о нарушении
Зачем писать о чём бы то ни было, да и рецензировать? Зачем громоздить ложь?
Вы же мне не поверите, если я скажу, что Родина для меня - не пафос и не расхожее слово. Такая и сякая, она для меня и есть то великое, частью которого я себя ощущаю. И уж точно не по причине, предполагаемой Вами. Не верите, и ладно!
А если сами ощущайте себя побратимами и земляками только с людьми, выражающимися матом, это Ваше право и Ваш выбор. Каждому своё.
И вообще, на эту тему я уже выговорился. Если это непонятно или не нравится, читайте другое. Надоело переливать из пустого в порожнее. Я давно написал статью, а читатели всё не угомонятся...
Игорь Филатов 2 16.11.2016 17:20 Заявить о нарушении
В каком то пункте я писал, что имеется табуирование речи, и кто это нарушает, я тоже сказал кто они.
Вы в своем произведении, несколько раз употребили маты, только прославили точки. Но почти все точки заменили, и почти все мысленно, про себя их произнесли. Слова которые вы отметили точками. Таким образом, сознательно или нет, вы в вашем произведении, заставили эти слова произнести.
Т.е. вы по сути в литературном, письменном виде применили эти слова, т,е, сделали сами, и других вынудили сделать то, против чего протестуете.
Интресно девки пляшут. Не исключаю, что скоро вы и не многоточием начнете изъяснятся, а конкретным матом. А так оно всегда и бывает. Нас призывают делать то, что сами делать не хотят.
А кстати. Я вас про ваш патриотизм не спрашивал, вы его зачем тут приплели. Или грешки какие есть? Так это исправляется.
Всего доброго.
Сергей Горохов 2 17.11.2016 19:47 Заявить о нарушении
Я с Вами очень созвучен. Служил в Советской Армии в стройбате (прочтите, если есть время и желание у меня сборник "Стройбат").
В Советской Армии "матовый" язык - язык общения с подчиненными, повседневный язык на стройке. Тем не менее, я как-то удерживался от употребления "матовых" слов. Не буду врать - изредка бывало, что и с моего языка слетало красное словцо. Но чуть позже мне становилось стыдно, хотя меня воспринимали без всяких обид.
Впрочем, что и говорить, недаром существуют понятия "грязный язык", "грязные разговоры".
И вот приехал я в Израиль. Народ здесь со всех стран мира. Из Франции, Америки, Эфиопии, Марокко, Филиппин, республик Кавказа, азиатских республик, Польши, Венгрии... Естественно и из России, Украины, Белоруссии. И вот что выяснилось. Практически у всех выходцев из вышеперечисленных стран, в качестве мата используется именно РУССКИЙ мат.
Купили мы телевизор буквально в первые дни после репатриации. И вот сижу я обедаю, а за спиной у меня включенный телевизор. Какая-то передача на иврите про мальчика. И вот он после школы идет домой, пинает ногой какую-то банку и слышится:
бум-тарарах - ё... твою мат, бум-тарарах - ё... твою мат. Я чуть со стула не упал. По телевизору!!! Это неслыханно! И это в то время, когда самых страшных и обидных ивритских ругательств всего одно. Это "сын/дочь проститутки"
Работал среди программистов Электрической Корпорации Израиля. И в первые же дни услышал, как на совещании барышня, коренная израильтянка, вдруг заявила коллеге "Иди к ыбенамат!"
Евгений Боуден 14.11.2016 14:29 Заявить о нарушении
От названия этой буквы произошло слово "похерить", то есть "зачеркнуть" крестом. Но поскольку объект, называвшийся зачеркнутым словом, никуда не делся, а продолжал в жизни присутствовать, и требовал поименования, то и название буквы заменило это слово. Появиля эвфемизм. Постепенно и это слово стало неприличным, но народ же не может обойтись без названия, поэтому стали заменять названием распространенного овоща, который "редьки не слаще". Вам поросенка с хреном? Нет, хрен отрежьте. То есть появился эвфемизм к эвфемизму. Но и это слово стало постепенно нецензурным( хотя и является словарным) и стали писать иноязычно-медицинские термины: пенис ( латынь)и фаллос( греческий) Господа фарисеи! Что в лоб, что по лбу! Пошел ты на ... , на хрен, на 27 букву, на пенис или на фаллос - без разницы. Смысл от этого не меняется. Аналогично появились слова "скоммуниздить" или "блин". Все понимают, вместо каких прежних табуированных слов они употреблены, но стыдливо делают вид, что это-то уже вполне нормальные слова. У нас даже госдума озаботилась нашей нравственностью и решила, вероятно, вычеркнуть из литературы пласт произведений Пушкина, Лермонтова, Набокова, Маяковского, Есенина и многих других, не говоря уж о Баркове. А ретивые местные модераторы стали уьирать анонсы моих произведений, хотя ни одного слова из официально признанных нецензурными в них нет. Хотя там присутствуют вульгаризмы, типа " старый пердун" и грубые слова(шлюха и т.п). Но эти слова не отнесены к нецензурным и запрещенным к публичному использованию, которых всего-то четыре(по некоторым источникам семь + однокоренные. Ваше эссе я прочитал с удовольствием, отдаю дань мастерскому изложению непростого материала, хотя согласиться со многими мыслями не могу. Тем ни менее, огромное спасибо, буду рад видеть на своей страничке
Ю.Я
Юрий Яесс 15.11.2016 17:54 Заявить о нарушении
В данном эссе, думаю его автор со мной согласится, речь не идет об отдельных словах, об их происхождении, пусть даже и "непорочным зачатием". Тема эссе именно в целом о речи. Красивой русской речи или "грязной". Речь даже не о мате как таковом, ибо как вы справедливо отметили, все дело в контексте. Именно о контексте автор, и я вместе с ним, говорим.
Очень часто бывают предложения, в которых мат никакого отношения к контексту не имеет. Когда он служит всего лишь "для связки слов" или в качестве междометий.
Разберем следующий пример. Извините, писать буду по возможности полным текстом. Девушка говорит подруге: "Слышь, бл...ь, мой папаша, ...би его мать, сука-падла, ни х...я мне денег не дает!". Давайте выбросим отсюда все ненужное и посмотрим, что получится: "Слышь, подружка, мой папа мне не дает денег". Как видите, контекст не изменился, но речь нормальная, русская. Никакой потребности в мате в этом предложении не имеется.
Евгений Боуден 16.11.2016 12:25 Заявить о нарушении
Юрий Яесс 16.11.2016 12:41 Заявить о нарушении
Евгений Боуден 16.11.2016 13:40 Заявить о нарушении
Евгений Боуден 16.11.2016 13:43 Заявить о нарушении
И что ? Читать ей лекцию, объясняя смысл употребленного слова и отвечать на вопросы - а почему нельзя? Повторяю, бороться надо не с матом, а с его неуместным употреблением там, где это не вызвано необходимостью. Увы, есть масса людей, которые, например, не способны воспринимать команду, не подкрепленную хорошим соленым словцом. Если служили, то не можете не согласиться. Старшина или мичман без иатюга - это нонсенс. Порядка в экипаже не будет и работы неи будут выполнены. Увы, но это есть факт и можно сокрушаться сколько угодно и написать еще кучу слов по этому поводу, красивых и правильных. Но стоит сказать: Все, на х..! Кончай, братцы, звиздеть! счас в рыло! И все пошли красить травку "от забора и до обеда!"
Юрий Яесс 16.11.2016 14:05 Заявить о нарушении
Евгений Боуден 16.11.2016 14:57 Заявить о нарушении
Юрий Яесс 16.11.2016 22:11 Заявить о нарушении
"Теперь дозвольте пару слов без протокола
Чему нас учит семья и школа
Что жизнь сама таких накажет строго
Тут мы согласны скажи, Серега,
Вот он проснется утром он сейчас же скажет
Пусть жизнь осудит пусть жизнь накажет. Жизнь, исторический процесс сам определит без нашей помощи, оставаться в языке нецензурным словам или нет.
Юрий Яесс 17.11.2016 17:33 Заявить о нарушении
Можно, я выскажусь по п.3?
После школы (в 1965 г.) оказался на строительстве жилья на правом берегу Енисея, в знаменитой тогда бригаде М.И.Евдокимова. Уже к концу первой недели я понял, что надо обогатить свой лексикон специфическими, строительными, фразами - там все так изъяснялись. Попробовал. На обеде в бытовке ко мне склонился Михаил Иванович: Гоша, не надо ругаться. Тебе это НЕ ИДЁТ...
Это мне посоветовал человек, до 1956 года бывший в лагерях на окраине Красноярска. ..
И как вам?
...Много чего с того времени написал, в том числе и исповедь бывшего зэка (см. В СНЕГАХ), но всегда помнил слова своего бригадира.
И часто вспоминаю слова нашего Гоголя: А ЕСЛИ ВАМ ТАК ИЗЪЯСНЯТЬСЯ ЖЕЛАЕТСЯ (это про мат), ПОЗВОЛЬТЕ ПРОСЛЕДОВАТЬ НА КОНЮШНЮ...
И как вам?
Пашнёв 13.11.2016 18:38 Заявить о нарушении