Рецензии на произведение «8. Ирина Гирфанова. Сирота. 2-я редакция»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
~женщины включали компьютеры, прихорашивались. Трое из пятерых перебрасывались последними новостями~ - как-то очень сухо и казенно. Это ведь художественный текст?
~И, закрепляя свои слова, ...~ - да ну, не так: лучше - и поставила эффектную точку, шлепнув папкой по столу.
В этом варианте стало все понятно, гнев присутствует, но автор явно пожалел красок. Офисная хомячковость и казенная обстановка сожрали все спецэффекты.
А жаль.
Андрей Глобальный 17.09.2015 20:01 Заявить о нарушении
С благодарностью,
Ирина Гирфанова 17.09.2015 21:21 Заявить о нарушении
Лидия Косарева 18.09.2015 17:36 Заявить о нарушении
Вторая редакция получилась более стабильной – лексика уже не пляшет. Это хорошо.
Заметила новые детали – и автору сразу вопрос: будете доращивать до полноценного рассказа? Почему спрашиваю… На сам деле, 2-я редакция – на мой взгляд – ничего к описанию чувства особо не добавила. Чувство и в 1й было достаточно ярко обрисовано.
Но зачем-то вы новые детали ввели. И зная вас как человека упорного, имею фантазию, что рассказ-то у вас в голове уже сложился. А может, даже и на бумаге))
В связи с чем хочу подбросить дохлую кошку – чтоб она лежала и вас беспокоила.
Кошка – в виде вопроса – кем у вас будет ГГ? Самой большой жертвой или не самой?
Мне кажется, очень важно – прояснить именно этот момент. Причем прояснить с холодной головой.
Вы выбрали весьма сложную ситуацию, завязали в ого-го какой клубок и ГГ, и ее маму, и отчима, и любовницу (или гражданскую жену – нюанс чувствуете?), и нерожденного ребенка. Понятно, что в бухгалтерии не бывает чисто белых ангелов и аспидно-черных чертей, но какие-то цвета вы для себя все-таки расставили? Проранжировали персонажей на предмет жертвенности? (назовем это так).
Может, я сейчас не права и дую на чужую воду, но тем не менее…
Зная, насколько глубоко вы способны погружаться в жизнь своих героев, беспокоюсь – не потеряете ли вы еще одну свою роль? = роль рассказчика=надмирного существа, который, в общем-то, должен быть беспристрастен ко всем персам.
То есть, с одной стороны, вам в процессе писания придется порвать душу, для того, чтобы читателя включить в орбиту, но с другой – какая-то часть вашей души ДОЛЖНА остаться беспристрастной и холодной. И вы должны эту шизофрению выдержать.
Охо-хо-хо… Сочувствую от всей души, но кошку таки торжественно вручаю))
Вот как-то так примерно.
Удачи!
Ива 17.09.2015 19:57 Заявить о нарушении
С благодарностью,
Ирина Гирфанова 17.09.2015 21:11 Заявить о нарушении
Чувство понятно, но написано банально
Алекс Беляев 17.09.2015 12:42 Заявить о нарушении
В обоих этюдах есть весьма положительные моменты
Абыз
От Автора 17.09.2015 15:37 Заявить о нарушении
Людмила Лункина 17.09.2015 18:44 Заявить о нарушении
Если бы у автора было больше знаков, возможно он бы сумел сделать из отрывка психологическую вещь, доведя читателя до истерики от выбора, чью сторону принять)))Тут бы максимально обострить конфликт внутри самой Женьки. Ведь, что бы ударить в живот беременную, пусть врагиню, нужно такое психологическое состояние, что уже берегов не видишь. вот этого состояния мне и не хватило.
Гнев описан внятно. Но тут изначально расписаны роли, и читатель уже должен жалеть Женю.
Такая подводка за руку к выводам. Не знаю, возможно эта прямота мне и помешала проникнуться.
Наталья Ковалёва 17.09.2015 18:56 Заявить о нарушении
А в этой все оправданы.
Оказывается мама болела - оправдание отчим.
Не пойму пока
Вроде бы все мотивы понятней
Почитаю ещё отпишусь.
Доктор
От Автора 17.09.2015 19:48 Заявить о нарушении
И самое сильное слово:
- Уйди!
Доктор
От Автора 17.09.2015 19:53 Заявить о нарушении
Алексу - я ваще очень скушный человек, не банально не умею, а хочется же!)
Абызу, Людмиле, Наталье - да вполне возможно соединить понятность и живость. Перекосило поправимо)
А вот конфликт, благодаря вашим замечаниям, мне становится понятнее и интереснее, проясняется, в какую сторону развивать.
Влюблённый мужчина размечтался, что возможно примирение непримиримого (встречала я подобное в жизни)
Беременная женщина как бы отрицательный персонаж, но здесь она оказалась жертвой и вызывает жалость у читателей, что как-то не входило в мои планы. Я знаю, как это больно - удар по животу беременной женщины. Но не смертельно - шлепок тонкой пластиковой папкой не причинит особого вреда, во всяком случае так мной задумывалось. Девочка в приступе гнева не может контролировать свои поступки - как раз по теме урока.
Доктор, спасибо за похвалу!
С благодарностью,
Ирина Гирфанова 17.09.2015 21:56 Заявить о нарушении
И очень надо постараться, что б оправдать, объяснить читателям, почему, практически истерика, аффект. Если не вытянуть этого,то Женьку в положительные герои никогда не выведешь. Объясню на личном примере. У меня главный герой романа, совершает жуткий поступок бьет жену, точнее пасынка, а удар принимает она. Бьет впервые в жизни, я объясняла читателям, я показала, кажется состояние человека, что три дня за рулем, что вымотан физически, что нервы гудят. Но после сколько я не пыталась сделать из своего героя хоть чуть-чуть положительного, не люблю читсеньких и грязненьких. Но все равно, я всей душой любила своего Мишаню, а читатель как принимал в штыки, так и принимает. И на все мои доводы отвечает: он бьет женщин.
Вот такая история. Я сейчас отлично Вас понимаю, и тут такая работа нужна с эмоциями, такая подводка к этому удару. Что-то очень и очень я не знаю, оскорбила её мать? Или может быть выставив живот бросила, что её то мать потому и полезла в петлю, что была пустая и родить не смогла?
Ведь агрессия к ребенку вот как её оправдать?
Наталья Ковалёва 17.09.2015 22:24 Заявить о нарушении
С уважением,
Ирина Гирфанова 17.09.2015 22:48 Заявить о нарушении
Женька ударила вслепую, не глядя, машиналаьно, чтоб только не слышать и не видеть. И с ужасом поняло, что удар пришелся по животу - не айс и на бегу, но вот что-то такое, Вы это сделаете куда лучше меня и все будет ясно
Наталья Ковалёва 17.09.2015 23:00 Заявить о нарушении
Ирина Гирфанова 17.09.2015 23:03 Заявить о нарушении
Наталья Ковалёва 17.09.2015 23:06 Заявить о нарушении
Ирина Гирфанова 17.09.2015 23:13 Заявить о нарушении
Я вот думаю, терпеливые у нас гневные девушки. Одна пять ударов мячем выносит. Другая с похорон зло копит. Это в природе самых эмоциональных и обонятельных? Прям не могу слабым полом назвать. Валькирии.
Не углядел особых изменений. Слепой наверное. Но заметил попытку оправдать Женьку. Почти ее понял. Но все равно, а в живот то зачем?
Выходит что мужик относится к проклятой выпуклости с большим трепетом. Черточка времени что ли? Одна лупит беременную, другая правоцирует. Мужик рядом мямлит что-то. Кто в этом эпизоде М кто Ж.
Гнев вполне удался. Я же вот гневаюсь.
Сарацин Ал 17.09.2015 12:23 Заявить о нарушении
Ирина! Что вы сделали с первой фразой?!
Было: "Рабочий день в бухгалтерии начался как обычно – чирикали девчонки, включая компы, прихорашивались, рылись в сумочках. " - АТМОСФЕРА!
Стало:
"Рабочий день в бухгалтерии начался, по обыкновению – женщины включали компьютеры, прихорашивались." - пустота.
По обыкновению - как? Хорошо? плохо? Это ж не тождественная замена сочетанию "как обычно". Уж во всяком случае должно быть так: "Рабочий день в бухгалтерии, по обыкновению, начался с..."
В общем, начало убило ((
Света Малышева 17.09.2015 12:31 Заявить о нарушении
Ужас. Дальше читать не рискну.
Правду говорят: лучшее - враг хорошего.
Света Малышева 17.09.2015 12:35 Заявить о нарушении
Сарацин Ал 17.09.2015 12:54 Заявить о нарушении
Вот Ирина явно старалась, чтобы чувство гнева выстрелило новыми искрами, чтобы гнев получился ещё гневливее, чтобы читатель встал на сторону Женьки, но читатель уже загружен по полной первой редакцией этюда, поэтому не хочет видеть, а я не сумела увидеть серьёзной правки. Помочь автору ничем не смогла, к сожалению. Я и сама пожалела, что выставила свой этюд во вторую смену. Ведь мне уже всё сказали при первом прочтении. Оставалось внимательно прочитать замечания однокашников и исправить косяки.
Тамара Пакулова 17.09.2015 12:55 Заявить о нарушении
Сарацин Ал 17.09.2015 13:03 Заявить о нарушении
Правки не слишком большие, в основном - уточняющего характера. Потому такое дежавю...
Женщина во гневе - ужасна...
Уже вела разговор на эту тему(кулуарно): гнев самый страшный из смертных грехов. Его сложно вообще-то понять, не на бытовом уровне, а на более высоком. Я даже не знаю, как оценивать чувство, если я его сама не сформулировала для себя.
Мы легко гневаемся, это верно... легко грешим?
А так - картинка есть, мотивы понятны. Написано вполне... эмоционально, хотя первый вариант считался ярче, наверно. по причине "первой ночи":)
Наталья Козаченко 17.09.2015 13:08 Заявить о нарушении
Света Малышева 17.09.2015 13:14 Заявить о нарушении
Наталья Козаченко 17.09.2015 13:16 Заявить о нарушении
Наталья Козаченко 17.09.2015 13:18 Заявить о нарушении
Разве поэты те умеют это слово наполнить. А так гражданка, женщина.
Вот было у автора девчонки все было на местах. А женщина из бухгалтерии. Нет картинки.
Есть еще такое высокое Женщина. Это когда о почти богине с придыханием. Красивая женщина - это профессия.
А в рассказе оно картинки не дает. Если там пару прилагательных. Усталая женщина. Сонные. А так не дает такая замена отклика.
Сарацин Ал 17.09.2015 13:22 Заявить о нарушении
Света Малышева 17.09.2015 13:22 Заявить о нарушении
Наталья Козаченко 17.09.2015 13:25 Заявить о нарушении
Неуверенность. А чужое мнение, вроде незнакомых таблеток. Надо очень осторожно принимать. Иногда лучше совсем не принимать.
Сарацин Ал 17.09.2015 13:41 Заявить о нарушении
Света, спасибо за замечания. Раз вы не решаетесь читать этот вариант, не имеет смысла что-либо объяснять вам. Да, с бросанием и перебрасыванием не заметила, другим увлеклась. Не ожидала, что подобные школьные ошибки могут так напугать слишком грамотных читателей. Прошу пардон за то, что всё же напугала.
Я не жалею, что переписала - ошибки поправимы, замечания важны, они конкретнее а советы глубже и значительнее, чем к первому варианту.
С благодарностью,
Ирина Гирфанова 17.09.2015 22:33 Заявить о нарушении
Твоя женщина, твой ребенок, встряхнуть падчерицу следовало бы.
Ну да это ж ваш рассказ, Ирина, я могу сколь угодно фантазировать.
Сарацин Ал 17.09.2015 23:15 Заявить о нарушении
Света Малышева 17.09.2015 23:18 Заявить о нарушении
Да нет просто сложно представить воинствующего главбуха. Он ясно спец в своем деле иначе бы главным не был, но главбух:) во всем прочем.
Да это считай так кривая усмешка пролетариата в адрес классовой прослойки.
Сарацин Ал 17.09.2015 23:23 Заявить о нарушении
Спокойной ночи вам, и пусть присниться самое сладкое, мягких подушек вам и бодрого утра. Да и чтоб милый кофе в постель принес.
Света, я понимаю, шо кофе пошлость, но приятно же? ;)
Сарацин Ал 17.09.2015 23:26 Заявить о нарушении
Света Малышева 17.09.2015 23:43 Заявить о нарушении
Это ж чертовски приятно услышать с утра, какой ты хороший.
Так что процесс обоюдный. Ладно. Мне на работу через час.
Сладких снов.
Сарацин Ал 18.09.2015 00:12 Заявить о нарушении
"Не помня себя, Женька схватила первое, что попалось под руку - ту самую папку и наотмашь хлестнула по ненавистной Тонькиной выпуклости."
Может, просто хлестнула по Тоньке, а попало на выпуклость?
Он отчим? А здесь "отец говорил с Петуховой, как когда-то с ней," Это правильно?:)
Переживаю за судьбы героев.:)
Евгения Шапиро 17.09.2015 12:07 Заявить о нарушении
Я наверное, всё же сделаю рассказ, где будет и мужчина показан со всеми его намерениями и трагедией семейной жизни с психически больной женой и желанием иметь родного ребёнка, и жена-самоубийца, и растерявшаяся девочка, и женщина, считающая, что для построения своего счастья все средства хороши. Только хочется, чтобы не ЖП получилось, а драма. Не уверена, что потяну(
Ирина Гирфанова 17.09.2015 23:01 Заявить о нарушении
Евгения Шапиро 17.09.2015 23:19 Заявить о нарушении
Ирина Гирфанова 18.09.2015 08:29 Заявить о нарушении
В этот раз сильно получилось. Прямо ух! - гнев так гнев. Удалось втянуть в чувство.
Марина Аэзида 17.09.2015 11:38 Заявить о нарушении
Ирина Гирфанова 17.09.2015 23:09 Заявить о нарушении