Рецензии на произведение «К вопросу о Белой Субмарине»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Вечер добрый.
Согласен - "зачем тогда атомный реактор подводной лодке, если у неё нет необходимости уходить под воду ввиду отсутствия угрозы с поверхности моря и с воздуха?" Только зачем вообще подводная лодка? Для такой войны и канонерки бы хватило... И что это за война такая? И какой же канонир нужен, чтоб залепить с палубы танку под башню, а то и раскатать бронелобых на 4-0? Хоть ядерные реакторы там чуть ли не на тракторах стояли, а вот про системы управления огнем и стабилизации вооружения даже и не упоминается. Много у меня "зачем" в свое время было. По первом прочтении.
А потом как то даже затянула эта вся "иррациональность"...
Не, а что? Нормально так. Белая, как самурайский истребитель субмарина перестреливается с танками. А в "Преисподней" по огнедышащим бронеходам лупят прямой наводкой из примитивных ракетометов. Надо просто "проникнуться моментом" )))
Но вот с методом Каспаро-Карпова в "Полдне" - это они круто угадали...
Михаил Ливанов 14.11.2017 22:34 Заявить о нарушении
Всё нормально.
Они лучшие.
С уважением,
Краузе Фердинанд Терентьевич 14.11.2017 22:42 Заявить о нарушении
Ну, а почему бы не посмотреть под таким вот углом?
Субмарина - корабль достаточно большого водоизмещения, за счет
Допустим, мы в реалиях Второй Мировой Войны. Пусть характеристики танка - что-то вроде "Королевского тигра". Бронепробиваемость 88-мм пушки Тигра - 150 мм. на дистанции в 1 км.
Боевая задача - отогнать вражеские танки от кромки берега. Ну, например, чтобы высадить диверсионную группу и отрезать головы жителям местной рыбацкой деревушки. Вроде похоже на то, что написано в романе.
В условиях этой задачи ПЛ может выбирать любую дистанцию боя. 1 км - более чем комфортно, чтобы попасть в цель типа танк. На корабле легко разместить и дальномер, и баллистический вычислитель, еще с русско-японской войны устанавливались компенсаторы качки, позволявшие выстрел только при горизонтальном положении визира, так что точность будет как бы ни лучше, чем у танка.
Калибр морской пушки - 130 мм., мощность ее сильно выше, чем у сухопутной пушки того же калибра. Любое попадание из такого орудия - смерть танку времен ВМВ, да и современному тоже, пожалуй. Что же касается самой лодки, то ей можно сделать броню 150 мм - и снаряды 88-мм танковой пушки будут ей как горошины. Какого размера нужна будет лодка? Вполне обычного для той же ВМВ.
Вот простой расчет. Примем лодку за цилиндр диаметром 8 метров, длиной 80
метров, с толщиной стенки 150 мм, сделанной из стали плотностью 8 тонн на куб. метр. Плотность внутренней компоновки пусть будет 200 кг. на куб. метр, что вполне достаточно, чтобы разместить орудие, боеприпас, экипаж и топливо. Тогда водоизмещение (которое в нашем случае равно весу конструкции) составит 3215 тонн при объеме 4019 куб. м., т.е., запас плавучести составит 804 тонны. Для Подводной лодки - вполне достаточно, будет высовываться из воды на 20%.
Такая лодка может безопасно приблизиться к берегу на 1 км. и спокойно, как в тире, расстрелять все танки на берегу.
Константин Дегтярев 31.10.2017 20:32 Заявить о нарушении
Константин Дегтярев 31.10.2017 20:40 Заявить о нарушении
Изложенная вами концепция применения ПЛ сводится к оппонированию танковым патрулям и к классическому конфликту снаряд-броня.
Танковый патруль - возможность контролировать большую протяженность побережья и противодействовать Белым Субмаринам (БС).
А каково боевое назначение БС в повести?
Это явно не противотанковые задачи.
Скорее - высадка диверсионных групп и устрашение противника.
Любой надводный артиллерийский корабль действует эффективнее и универсальнее.
Вспомним операцию "Оверлорд".
Осмелюсь напомнить, что артиллерийские подводные лодки серии М1-М4 (Royal Navy)не имели продолжения и развития самой идеи подводного монитора.
А вот как характеризуют артиллерийскую подводную лодку "Сюркуф"(Marine Nationale) :
"Подлодка имела башенную установку с двумя восьмидюймовыми орудиями. По идее при сближении с целью мы должны были высовывать жерла орудий и стрелять, оставаясь под водой. Но так не получалось: у нас возникали серьезные трудности с обеспечением водонепроницаемости башни. Что еще хуже, на «Сюркуфе» все было нестандартным: каждую гайку, каждый болт требовалось вытачивать особо. Как боевой корабль он никуда не годился, гигантское подводное чудовище."
С уважением,
Краузе Фердинанд Терентьевич 01.11.2017 10:31 Заявить о нарушении
Прочел отзыв Лэна и не могу согласится с его позицией.
Автор в ответе за тот материал, что предоставляет читателю.
Если это банально мемуары, они должны иметь максимально возможное историческое правдоподобие;
если мир сконструирован, он должен быть сконструирован скрупулезно и непротиворечиво.
Есть ли авторы, которые не придерживались в жанре НФ (мы ведь об этом
жанре говорим сейчас) данного правила?
Несть числа.
Относятся ли к таким авторам братья?
Однозначно, нет.
Значит, имеет смысл докапываться до факторов, которые мы упустили
Что вы и делаете.
Александр Скрыпник 17.11.2015 13:00 Заявить о нарушении
Равно как самому интересно читать реконструкции иных авторов по произведениям АБС.
Допустим эта: К ВОПРОСУ О РОЛИ ДОНА РУМАТЫ В ИСТОРИИ АРКАНАРА. (Лещенко В.)
http://samlib.ru/w/wladimir_leshenko/kwoprosuorolidonarumatywistorii.shtml
Краузе Фердинанд Терентьевич 17.11.2015 13:32 Заявить о нарушении
хотя мне нетерпелось прежде прочесть ваши ссылки на Лема;
да измучила меня ситуация с невозможностью дописать горемычный "Изпитал".
По Лещенке, собственно... не знаю - отдавая должное изящности замысла в подаче материала, я все же не принимаю попыток дописать прозу братьев. Ну, такой у меня пунктик!
П.С. А "Изпитал"? А я в этом случае впрямую на братьев даже не ссылаюсь
Александр Скрыпник 17.11.2015 22:47 Заявить о нарушении
http://strugatsky.livejournal.com/149617.html
А таких достаточное количество.
Стоит набрать в поисковике что-нибудь, типа: массачусетский эксперимент.
И это феномен.
Попыток дописать ВОЙНУ И МИР Л.Н.Т. меньше.
Хотя, появилась мода пересказать наскоро (текст на одном листе формата А4) любое произведение.)))
С уважением,
Краузе Фердинанд Терентьевич 18.11.2015 08:33 Заявить о нарушении
Вот ссылка на МЕЖ ДВУХ ВРЕМЁН Джека Финнея:
http://book-online.com.ua/read.php?book=398
Если Вы раньше это не читали, если найдётся время и желание, то прочтите, не пожалеете.
Он конструирует свой мир с максимальным вниманием к деталям.
Краузе Фердинанд Терентьевич 23.11.2015 09:36 Заявить о нарушении
Конечно, "время - английская резина", при соответствующем умении его можно тянуть сколь угодно эффективно и все успевать... у меня не получается. Пробовал мало спать - притупляется восприятие. Ведь кроме всего прочего мне приходится довольно много читать прозарушных прои, что шлют мне в рамках конкурсов
Александр Скрыпник 23.11.2015 12:45 Заявить о нарушении
Особенно на две его вещи:
У МЕНЯ ДЕВЯТЬ ЖИЗНЕЙ
http://www.lib.ru/MIRER/ninelife.txt
ГЛАВНЫЙ ПОЛДЕНЬ
http://www.lib.ru/MIRER/domskita.txt
С уважением,
Краузе Фердинанд Терентьевич 26.11.2015 11:54 Заявить о нарушении