Рецензии на произведение «За что физики не любят математиков»

Рецензия на «За что физики не любят математиков» (Виктор Бабинцев)

Очень подробно о математике.
А больше всего понравилась фраза, что математики считать начинают быстрее, чем успевают подумать.

Жанна Марова   15.04.2020 20:31     Заявить о нарушении
Спасибо, Жанна!

Да, математик всегда начинает считать, не успев подумать.
Это у них профессиональное.

Виктор Бабинцев   16.04.2020 07:03   Заявить о нарушении
Рецензия на «За что физики не любят математиков» (Виктор Бабинцев)

Согласен, "теория без практики мертва". Но, все таки она должна предшествовать практике. Как психолог, могу сказать почему физики, как впрочем и многие простые люди, не любят математику. Их раздражает всё непонятное. С улыбкой,

Евгений Солнечный   12.04.2020 00:09     Заявить о нарушении
Спасибо, Евгений!

Вы говорите, что теория должна предшествовать практике. Да, хорошо бы. Но беда в том, что правильных теорий не бывает, поэтому в физике практика всегда опережает теорию, а теоретики или математики не сделали в физике ни одного стоящего изобретения и открытия. Последний пример - гиперзвуковые ракеты сделали молодые энтузиасты-изобретатели, а учёные им говорили, что это невозможно. И вообще, "Учёные объясняют только то, что уже есть; инженеры создают то, чего никогда не было" (Эйнштейн).

Вы говорите, что математику не любят только те, кто её не понимают. Наверно, Вы в этом абсолютно уверены. Что ж, отвечу.

Во-первых, автор этой статьи в школьные годы был победителем всех олимпиад, в которых участвовал, в том числе и всесоюзных, телевизионных, а при поступлении в вуз (школу закончил в 73-ем, а поступал в 78-ом) сорвал письменный экзамен по физике, решив задачи "повышенной сложности" во всех вариантах заданий и дав списать. В следующем году письменный по физике в моём вузе заменили на устный.

Во-вторых, в статье приведены высказывания "прозревших" математиков. Я не думаю, что Лев Давыдович Ландау, назвавший математику сверхъестественной наукой, не любил математику и понимал в ней меньше кого-то из ныне живущих. Но именно он сказал: "Если бы математики не ставили на бумаге закорючки, то можно было бы подумать, что они ничем не занимаются".

В-третьих, эта статья не новая. Помимо воли автора она размещена на нескольких сайтах в Интернете. И отзывы на неё показали, что физиков в ней ничто не раздражает. Против неё только вузовские преподаватели да авторы экзотических теорий, использующих для их доказательств как раз-таки своё видение математики. И лично Вы - именно такой лжеучёный-эзотерик. Увы, ваши теории никогда не будут опережать практику лечения психических заболеваний и не сделают людей умнее.

С грустной усмешкой,

Виктор Бабинцев   12.04.2020 06:53   Заявить о нарушении
Да я с вами согласен. Все открытия идкт "методом научного тыка". С улыбкой,

Евгений Солнечный   12.04.2020 11:54   Заявить о нарушении
Рецензия на «За что физики не любят математиков» (Виктор Бабинцев)

После того как небольшое количество физиков изобрело атомную бомбу, остальные физики возрадовались и начали тянуть лавровые венки на себя. Я и сам физик и посему приходилось обшаться с коллегами и сочуствующими физикам. Так вот физику свойственно полное пренебрежение к другим наукам, особенно гуманитарным, поскольку физик итак знает ВСЁ.

Григорий Хайт   03.03.2020 22:33     Заявить о нарушении
Большое спасибо, Григорий!

"Науки делятся на две группы - на физику и собирание марок" (Эрнест Резерфорд).

"Математик может говорить всё, что взбредёт ему в голову, но физик обязан сохранять хотя бы частицу здравого смысла" (Уиллард Гиббс).

А вот что говорит математик: "В теоретической (или математической) физике главное - это умение пренебрегать" (Лев Давыдович Ландау).

С уважением,
Виктор.

Виктор Бабинцев   04.03.2020 04:06   Заявить о нарушении
Рецензия на «За что физики не любят математиков» (Виктор Бабинцев)

Наука всегда создает упрощенные модели реальных процессов.

Эти модели всегда вычленяют из реального процесса отдельные стороны, сознательно абстрагируясь от других сторон явления и игнорируя то, что в реальности любое явление - это сложное взаимодействие различных процессов и законов, и реальная картина далеко не всегда является результатом простого их суммирования.

Так что любая научная теория - это всегда упрощенная модель. Такие модели необходимы для познания явлений природы, но упаси боже решить, что эти модели дают нам полную картину реальности. Иначе ты попадаешь в ситуацию, описанную ниже.

70-е годы, Киришский БХЗ.

На ферментере испытывается новый штамм дрожжей, способный потреблять парафины легких фракций.

Запускают штамм в ферментер, а он легкие парафины не жрет.

Наш заведующий биохимической лаборатории в ужасе: "Как же так, это специальный штамм для легких фракций, выведен нашим институтом, у нас об этом есть публикации в BBI и BBA".

Директор завода Жмылев отвечает: "А енти мандавошки английского языка не понимают, американские журналы не читают, и не знают, что должны жрать легкие фракции..."

Сергей Столбун   21.10.2019 11:27     Заявить о нарушении
Спасибо, Сергей!

Многие современные теории существуют лишь потому, что учёным удаётся не замечать вопиющие парадоксы, то есть опыты, противоречащие их "здравому смыслу".

С уважением,
Виктор.

Виктор Бабинцев   21.10.2019 19:31   Заявить о нарушении
Рецензия на «За что физики не любят математиков» (Виктор Бабинцев)

Доброе утро, Виктор! С огромным интересом прочитал Вашу замечательную статью. По своей натуре я законченный гуманитарий("лирик"), поэтому точные науки для меня всегда были трудны. Но по физике я имел 4:) она мне представлялась более наглядной, чем математика:) Когда вырос,решил выстроить науки по принципу чередования (с)чёт-не (с)чёт на предмет их большей гуманитарности-не гуманитарности(чёт). И получился такой ряд:
чёт - математика
не чёт - физика,
чёт - химия,
не чёт - биология,
чёт - социология,
не счёт - психология.
Т.о.получилось,что физика самая "гуманитарная" среди точных наук, а психология - самая не точная среди гуманитарных:)


Клонсмен   02.10.2019 08:37     Заявить о нарушении
Спасибо, Владислав!

Математика - лингвистическая наука, "... в которой мы никогда не знаем, о чём говорим, и истинно ли то, о чём мы говорим" (Бертран Рассел). Заметьте, так сказал о математике выдающийся математик. Похоже, прозрел :)

Виктор Бабинцев   02.10.2019 08:53   Заявить о нарушении
Виктор Бабинцев! А вы никогда не пробовали синтезировать математику с физикой?! То есть при решении проблем физики использовать свои или в том числе и чужие знания математики?!! Спасибо.

Дмитрий Тальковский   06.11.2019 20:18   Заявить о нарушении
Проблемы современной физической науки не в том, что кто-то где-то не так сосчитал.
Проблема в том, что теоретическая физика - это вообще не наука.

Виктор Бабинцев   06.11.2019 21:01   Заявить о нарушении
Не знаю даже, право!!

Я вот даже прежде чем туалет переставить, сначала должен теоретически все так себе представить. С логарифмической линейкой углы там все рассчитать и так далее!! Я уже не говорю про атомную станцию там или полет на Луну, например во сне, а не на яву. Все сначала в мыслях, все сначала в теории!

Правда у нас такие теоретики, что все черновую работу приходится делать инженерам. И по ушам потом тоже получают инженеры! А вот награды - это все к ученым!! Стоит ли удивляться тому, что на Луну мы так и не летали и не полетим скоро! А главное, что атомные станции у нас сами взрываются! Во в чем беда. Так не ровен час и Земля перевернется, сменит свои полюса, к сожалению!!

Дмитрий Тальковский   06.11.2019 22:17   Заявить о нарушении
Рецензия на «За что физики не любят математиков» (Виктор Бабинцев)

Наш реальный мир - частный случай математического мира.

Кимма   21.08.2019 13:39     Заявить о нарушении
Спасибо!

Да, что математик сосчитал, то для него и истина:)

Виктор Бабинцев   22.08.2019 18:11   Заявить о нарушении
* «Наш реальный мир - частный случай математического мира».

Кимма!! Вы хоть понимаете, что говорите?!!! Вы говорите, видите ли, что: «Наш реальный мир - частный случай математического мира! Но Вы хоть знаете при этом:

Что такое математика?!!!

Так вот объясняю как законченному двоечнику 5 класса!!

Математика, в противоположность реальному миру, - это чисто абстрактная наука, базисом которой является число!!! Число, которое существует!! Но существует не так как существует наш мир! Конкретно!! Число существует единственно только в нашем мозгу, простите, или в безмозглых головах релятивистов, которые считают мысль не материальной!! Что бы вы поняли, о чем речь! Я скажу прямо!

Если человечество, следуя в русле мертвого антинаучного мировоззрения релятивистов, самоуничтожится! То Природа, оставшаяся без современной порочной человеческой цивилизации, худо-бедно, но будет жить!! А вот математики при этом простите, уже больше не будет по той простой причине, что не будет мозгов!! По той простой причине, что не будет ЧЕЛОВЕКА РАЗУМНОГО!!

А будет просто обезьяна!! В принципе современный человек все более и более становится похожим на обезьяну!! А иначе вы, Кимма, не написали то, что вы написали! А мы бы не обсуждали эту, простите, чушь собачью!!

Дмитрий Тальковский   23.08.2019 11:30   Заявить о нарушении
Математика способна полностью описать наш мир

Кимма   23.08.2019 12:24   Заявить о нарушении
А Вы способна полностью описать наш мир?!

Дмитрий Тальковский   23.08.2019 12:29   Заявить о нарушении
Я нет, а математика да.
Учтите, что математика описывает мир, который отражается в нашем сознании.

Кимма   23.08.2019 12:53   Заявить о нарушении
• «Я нет, а математика да».

Так вот уже в этом своем утверждении вы, во-первых:

• Сравниваете себя с математикой!

• А во-вторых, здесь же себя противопоставляете математике!

Ну и какая вы после всего этого личность?!! Мне, например, совершенно непонятно?!

Дмитрий Тальковский   23.08.2019 13:17   Заявить о нарушении
Что касается Вашего поучения: «Учтите, что математика описывает мир, который отражается в нашем сознании». Так вот прежде чем учить, Вы сначала объясните мне, Вы уже устранили свои хвосты по математике, которые у вас образовались, начиная с 5 класса средней школы? Другими словами у меня к вам конкретный вопрос, как вы смогли перейти в 6 класс, не усвоив знаний обязательных для пятиклассника?! Спасибо.

Дмитрий Тальковский   23.08.2019 13:23   Заявить о нарушении
Днк строится не просто так, а имеет определенную структуру. Она описывается математикой, а не поэзией

Кимма   23.08.2019 13:55   Заявить о нарушении
Действительно! ДНК имеет определенную структуру, которую человек может описать посредством знания главным образом математики!! Ну и что?!

А то, что не будете знать математику, не сможете рассчитывать код биологической памяти, который обеспечивает передачу генетических данных из поколения в поколение на протяжении всей эволюции живых существ. Вот и все!

Кстати! Вы знаете, чем отличается двоичная система счисления от десятеричной? Что такое натуральные, рациональный и иррациональные числа? Нет?! Тогда учите математику, мать нашу. С уважением,

Дмитрий Тальковский   23.08.2019 19:58   Заявить о нарушении
Я про все эти системы счисления, натуральные, рациональный и иррациональные числа потому разговор затеял, что в Интернете есть некто Юрий Рыбников, который в математике совсем не разбирается, но выводы такие делает, что эти выводы могут вообще превратить нас в обезьян, простите, животных, к сожалению. С глубоким уважением,

Дмитрий Тальковский   23.08.2019 20:13   Заявить о нарушении
Я знаю чем отличаются эти числа.
Просто реальный мир не делится до бесконечности, он дискретен. Видимо, для этого случая и нужна другая математика.

Кимма   23.08.2019 20:34   Заявить о нарушении
Я не понял, для чего вам нужна другая математика? Что вас не устраивает в этой нашей математике. Поясните?! Спасибо.

Дмитрий Тальковский   23.08.2019 20:46   Заявить о нарушении
Пример. В формуле находится параметр времени Т. Предполагается, что можно подставлять вместо переменной Т любые числа, но это не соответствует действительности, потому как реальное время - дискретно.

Кимма   23.08.2019 21:14   Заявить о нарушении
Я все это к тому, что нельзя путать математику с математиками, причем не, просто плохими, а изощренно коварными математиками, которые посредством разных своих ухищрений превращают нормальных от рождения людей в средство уничтожения нашей человеческой цивилизации. С глубоким уважением,

Дмитрий Тальковский   23.08.2019 21:21   Заявить о нарушении
О времени у меня можно прочитать.

Таким образом, за две с половиной тысячи лет нам стало понятно, что состояние движения тел, систем отсчета нельзя рассматривать как сумму состояний покоя. Стало понятно, наконец, что если тело движется, то нет такого момента, в который бы тело покоилось, и наоборот если тело в течение какого-то времени покоится, то оно покоится в каждый момент этого времени. Другими словами, за две с половиной тысячи лет нам стало понятно, что состояние движения и покоя тел – это абсолютные состояния. Кроме того, стало ясно также еще и то, что "для человеческого ума непонятна абсолютная непрерывность движения". Другими словами стало ясно, что человеку становятся понятны законы, какого бы то ни было движения только тогда, когда он рассматривает не само это движение, а произвольно взятые единицы измерения движения. Но вместе с тем из этого, в общем - то произвольного деления непрерывного движения на прерывные единицы его измерения, и проистекает большая часть человеческих заблуждений. Сложность решения проблемы движения в таком случае заключается так же еще и в том, что непрерывное движение может быть рассмотрено и рассматривается естественно в таком случае в конечных, то есть прерывных единицах его измерения, а именно: пройденном расстоянии, затраченном на движение времени, и их производных, - скорости и ускорении.

Тем не менее, деление непрерывного движения на прерывные единицы его измерения - не является единственным источником наших заблуждений. Само определение движения тел, систем отсчета как изменение с течением времени их положения по отношению к другим, по существу произвольно выбранным нами телам системам отсчета, является как бы основой всех этих заблуждений. А именно, когда вместо движения конкретного тела, например, стрелы в конкретной системе отсчета, - Земля, гравитационное поле которой пересекается стрелой при ее движении. Может приниматься перемещение других тел - систем отсчета, которые и к полету стрелы то никакого отношения никогда и не имели и не имеют, в силу чего релятивисты, которые теперь собственно только и доминируют в Науке, делается абсурдный во всех отношениях вывод: "Всякое движение, а также покой тела, как частный случай движения, относительны". Г. Ландсберг. Физика. М.1967 г. Другими словами, получается, что состояние, как движения, так покоя тел, - относительные состояния, другими словами зависят от выбора систем отсчета, из которых эти состояния покоя или движения тел, могут просто наблюдаться, и который, как мы знаем, произволен. Так и от наблюдателей, которых, как мы это тоже знаем, может случиться и не быть.

Таким образом, чтобы решить проблему движения в физике мы должны: Во-первых, научиться определять реальные, то есть физические системы отсчета, в которых тела не относительно, а абсолютно покоятся, или движутся. Можно возразить, что в любом случае различие относительного и абсолютного покоя и движения, которое мы стремимся привнести в физику, останется неопределенным. На что словами В. И. Ленина можно ответить, что такое различие между относительным и абсолютным движением и покоем будет как раз настольно «неопределенно», чтобы помешать превращению физики в догму в худом смысле этого слова, в нечто мертвое, застывшее, закостенелое. Но оно в тоже время как раз настолько «определенно» чтобы самым решительным и бесповоротным образом отмежеваться от релятивизма с тем, чтобы иметь возможность на фундаменте диалектического материализма, а не релятивизма в принципе отрицающего абсолютные истины строить физику как живую и творческую науку.

Во-вторых, после того как мы научимся объективно определять движение тел в отличие от состояния их покоя, надо научиться устанавливать количественные зависимости состояний покоя и движения тел в системах отсчета, в которых эти тела покоятся, или движутся. Наконец, необходимо творчески рассмотреть позитивное, что привнесено в физику как науку за время ее существования. Причем, последним, кто решал проблему движения в физике, а не просто рассматривал такие решения и при этом сначала сумел оповестить всех, а позже и убедить многих, что решение проблемы движения в физике возможно, единственно посредством релятивизма был, бесспорно, сэр Исаак Ньютон. Самым значительным вкладом, которого в решение проблемы движения тел, систем отсчета, является Закон всемирного тяготения. Так как именно Закон всемирного тяготения является ключом определения движения. Ключом отыскания реальных систем отсчета, в которых тела не относительно, а абсолютно или движутся или покоятся. Ключом определения основного свойства тел - инерции - способности тел, веществ сохранять состояние, но не движения только, а покоя единственно: во-первых, пропорционально заключенному в тело количеству вещества, - массе, а во-вторых, гравитационной плотности системы отсчета, в которой тело находится, и состояние покоя или движения в которой рассматривается.

Дмитрий Тальковский   23.08.2019 23:03   Заявить о нарушении
Рецензия на «За что физики не любят математиков» (Виктор Бабинцев)

Глубокоуважаемый Виктор Бабинцев! А Вы попробуйте к решению этой проблемы подойти с другой, прямо противоположно стороны!! Я все это к тому, зачем не ломиться даже, а ломать дверь?! Я имею в виду, зачем математикам объяснять нечто физическое?! Зачем сапожника, например, учить печь пироги? Равно как и зачем пирожнику учиться точить сапоги?!! Зачем??! Я Вас в тысячный раз спрашиваю, а вы мой этот вопрос к Вам игнорируете!! Почему?!! Да! Есть квантовая, а проще сказать, так называемая математическая физика! Ну и что в этом плохого, но только, заметьте, до тех пор, пока эта релятивистская, а проще сказать, так называемая математическая физика будет незаконно претендовать на замещение ею классической или просто физики Аристотеля?!! Неужели вы не видите, что это просто разработка для лохов с тем, что бы они поменяли мировоззрение и само ликвидировались!! Как это уже было с СССР, а теперь скоро будет с РФ!! Так причем здесь математика, если у всех нас простите, мозги куриные?!! И еще у меня к вам, Виктор Бабинцев, вопрос имеется: За что вы уважаете Павла Каравдина?! Я имею в виду статью: "Кризис физики и судьба человечества. Каравдин VS Тальковский"!
http://www.proza.ru/2019/08/21/701. Спасибо.

Дмитрий Тальковский   21.08.2019 13:15     Заявить о нарушении
Глубокоуважаемый Михаил Андреевич Русин! Я уважаю, ваши суждения и логику рассуждений, но когда вы говорите: «А математика (и только математика!), позволяет научно полностью осмыслить то или иное природное явление, понять его сущность и производить в дальнейшем правильные расчёты с целью успешного и широкого использования этого явлений природы». Конец цитаты. То я просто не могу не сказать, что это откровенная ложь, неправда, простите!

Потому что именно математика служит физике, а не наоборот!! Как у вас простите, невольно получается!!! Да! Законы физики пишутся на языке математики! Это чистая, правда!!

Но такой, же чистой правдой является истина, что законы физики пишут не математики!!! А физики!! Видите как все просто!! Но если о полезности изготовленных вами сапог будет судить пирожник, а сапожник буде вас учить печь пироги, простите! Ничего ПУТНОГО у вас тогда никогда, простите, не получится! С уважением,

Дмитрий Тальковский   21.08.2019 13:34   Заявить о нарушении
Как ничего путного не получалось и не получится, когда мы будем судить о Вселенной, о том как она развивается в пространстве и времени не по суждению Аристотеля, Пифагора, Демокрита, Платона! И даже не по мнению средневековых схоластов, например Галилея и Ньютона, а по мнению откровенных лжеученых, а это все без исключения ученые, которые в споре релятивистов с диалектиками без колебаний за деньги или по простоте душевной заняли и занимают позицию лжеученых, фейковых ученых, - релятивистов!! С уважением,

Дмитрий Тальковский   21.08.2019 15:00   Заявить о нарушении
Рецензия на «За что физики не любят математиков» (Виктор Бабинцев)

Бедные математики! Так им и надо.

Александр Расторгуев   10.07.2019 08:00     Заявить о нарушении
Спасибо, Александр!

Да, с одной стороны, математиков жалко, а с другой...
ну ничто физическое им невозможно объяснить. Это раздражает.
Студентов и студенток тоже пожалеть бы надо...

С уважением,
Виктор.

Виктор Бабинцев   10.07.2019 08:20   Заявить о нарушении