Рецензии на произведение «Мой прапрадед полковник Чернов»

Рецензия на «Мой прапрадед полковник Чернов» (Иван Лисс)

Предки мужа моего с 14 века шли на военную службу (корни с юга России), за службу получали дворянство, которое, однако не передавалось по наследству. Так что их сыновья тоже шли на военную службу и за своё служение опять получали дворянское звание. Род мой по деду и бабушке - с 12 века шёл от священнослужителей.
В Великую отечественную воевали и мужчины и со стороны мужа и со стороны моих предков. Мои дядья и отец неплохо воевали - 2 танкиста, летчик. Один дядя - летчик - герой Советского Союза. Второй командир танка - трижды горел в танке, воевал на передовой, был представлен к званию - Герой Советского Союза, но, после госпиталя заехал домой, опоздал в часть. За это - звание Героя не дали. После Победы был оставлен комендантом города в Германии. Во время служебной поездки погиб - в июне 1945 года, и похоронен на воинском кладбище в Латвии. Отец имел множество боевых наград. Орден Красной Звезды - получил за угнанный у немцев танк - взамен своего - утонувшего в болоте.
Они воевали за свою страну, где жили их предки, их родители и их дети. И не оглядывались на происхождение и древние звания предков.
Да - революция - жестоко прошлась по судьбам людей, но государство выжило и строило заводы, развивало науку, первыми поднялись в космос, из ничего создавали новые отрасли науки и промышленные предприятия, атомные электростанции - и это всего за 60 лет.
С 90-х, устранив ненавистный Америке строй, 30 лет сидим не в силах создать ничего.
Но в предыдущей рецензии Михаил Сидорович убедительно Вам ответил.

А вот к героям "перестройки" и разбазаривания государства у нашего народа есть общее чувство - здесь в двух словах http://proza.ru/2019/10/30/1832

Людмила Корчагина 3   17.12.2022 00:46     Заявить о нарушении
Уважаю ваших мужчин - настоящих защитников Родины.
А вот это утверждение могу оспорить: "государство выжило и строило заводы, развивало науку, первыми поднялись в космос, из ничего создавали новые отрасли науки и промышленные предприятия, атомные электростанции - и это всего за 60 лет" (с).
Гражданская война - 12,5 миллионов погибших, голод 1921 года - 5 миллионов, голод 1932 года - 7 миллионов, репрессии - около 10 миллионов.
Итого: 34,5 миллионов погибших, "благодаря" пламенным еврейским революционерам.
Больше, чем при войне с гитлеровской Германией.
Представляете, насколько раньше бы мы понялись в космос?
Если бы не было этого всемирного дерьма под названием - коммунизм и коммунистов.
Ведь и потом, в бандитских 90-х, все, что происходило - виноваты те же самые переродившиеся коммунисты.
Вот как-то так.

Иван Лисс   17.12.2022 18:02   Заявить о нарушении
В одном Вы правы, но отбрасываете другое. Полуправда никогда не приносила хороших плодов.
А правда в чаяниях и делах МАСС народа, творящего историю своим трудом и победами.
Спросите, что хочет народ - а это и честные труженики разных профессий - от повара и таксиста до учителя и художника...
Народ хочет стабильного развития государства, при котором защищены семья, права на труд, учёбу, возможность иметь жильё (но не за баснословные цены, которые рядом не стояли со средней зарплатой), медицину (пусть даже платную, но не миллионы же за, не всегда профессионально безупречные, знания врачей).
Вот так "развратили" нас при СССР.

Людмила Корчагина 3   17.12.2022 23:16   Заявить о нарушении
Не в курсе, кого как воспитывали и кого, как развращали.
В нашей семье всё было правильно. Мой отец, отслуживший в Советской Армии двадцать восемь лет, ставший командиром отдельного автобата, умудрился в партию так и не вступить. Случай редчайший для советского времени! Правда из-за этого майором в отставку и ушел. Поэтому я абсолютно точно знаю, что Родине служить можно и без партбилета.
А по сути ВСЕ КОММУНИСТЫ делятся всего-навсего на ДВЕ категории.
1) Наивные и доверчивые простачки. Которые готовы жить в нужде, работать за корку черного хлеба и трудодни, самоотверженно жертвовать своими жизнями ради мифической "победы коммунизма".
Этих большинство.
2) Циничное меньшинство.
Те, кто при помощи пустопорожних лозунгов заставляет работать на себя всех остальных. Жесткие, кровожадные и беспринципные мошенники.
Получают коммунизм уже при жизни в виде черной икры, спецпайков, спецтранспорта, спецсанаториев и прочих "спец"-благ.

Иван Лисс   18.12.2022 08:48   Заявить о нарушении
Да что же Вы на коммунистах зациклились. Да, много было, если не большинство - карьеристов. Все и тогда это видели. И тогда, и теперь меня раздражают НЕСПЕЦИАЛИСТЫ во власти. Достаточно встать в какую-нибудь колонну - и это определяет хлебное местечко. Вот от этого и все беды.
У нас в горисполкоме при СССР сидел один г---к (к которому мне пришлось обратиться), он не решал ни одного вопроса и умел направить "туда, не знаю куда" любого. Так и в 90-е он сидел всё там же и получал зарплату! Хотя и был полный дурак, не имеющий представления ни о технике, ни о с. хозяйстве, ни о литературе, или искусстве. Дочура его еле школу закончила на круглые "3".
Но это была ошибочная система, при которой неспециалисты управляли государством.
Коммунистов у власти нет, а НЕСПЕЦИАЛИСТЫ - всё так же лезут свиным стадом до власти-кормушки.
Так кого ненавидеть? - У нарлода ответ - вот тех - самых хитро-продвинутых из этой своры.

Людмила Корчагина 3   18.12.2022 09:25   Заявить о нарушении
Кстати, мои двоюродные братья тоже всю жизнь отдали армии (их отец был военврач в время ВОВ).
Относительно жертв начала сов. власти - посмотрите, насколько уменьшилось население России за годы последнего передела власти.

Людмила Корчагина 3   18.12.2022 09:31   Заявить о нарушении
Нет , всё же скажите, почему "надо ненавидеть" академика Капицу, космонавта Леонова или Титова, гл. конструктора Королёва, выдающегося хирурга или учёного, Которых обязывали вступить в партию, чтоб они могли приносить пользу науке и своей Родине, а не продавшегося солженицына и ельцина (???)

Людмила Корчагина 3   18.12.2022 10:32   Заявить о нарушении
Ну вы вообще, как будто читать не умеете. Упомянутые вами Капица с Королевым явно относятся к коммунистам первой категории - работяги беззаветные. Про космонавтов и говорить нечего. Прежде всего - они были просто обязаны вступить в КПСС, чтобы их в отряд космонавтов зачислили. К тому же большинство из них - военные летчики, офицеры.
Возможно я вас и шокирую. Но, тем не менее, просто вынужден озвучить мнение бытующее среди офицеров советских времен (которое естественно было широко известным в узких кругах и официально высказанным быть не могло):
"партбилет необходим офицеру для службы - как упаковка презервативов для общения с легкомысленными дамами".
Все.
Причем и в партию бывало принимали явочным порядком.
Вот вам реальная история.
Молодой летеха, выпускник АВОКУ, перед отправкой в Афган, вместе с другими офицерами находился на горной базе для прохождения спецкурсов.
В один прекрасный день всех офицеров собрал замполит курсов. И заявил буквально следующее: "Вам предстоит командовать личным составом в очень сложных условиях. Это - высокая ответственность! Поэтому партия не может допустить, чтобы подчиненными командовали беспартийные. После чего заставил всех написать заявления. Без всякой формалистики, типа - испытательных сроков и рекомендаций. Через несколько дней ВСЕ участники курсов стали: кандидаты - членами КПСС, комсомольцы - кандидатами в члены".
Так что партбилет - это был просто необходимый атрибут для офицера как... ну, вы поняли.
А еще в партию можно было вступить так http://proza.ru/2016/10/06/657
Для меня дерьмо - сама коммунистическая идея и коммунисты 2-й категории.

Далее, насчет непрофессионализма - целиком и полностью с вами согласен.
У меня про это даже миниатюрка есть http://proza.ru/2018/12/08/8
Но в реале непрофессионалов на ответственных должностях всегда хватало.
Во все времена.
И в эпоху Российской Империи, и при СССР, и в наше время.
Вы как-то слишком наивно воспринимаете действительность. С чего вы взяли, что в наше время будет как-то по другому?
Просто критерии отбора поменялись. В Империи на высокие должности назначали по протекции и дворянскому происхождению, преимущественно.
При СССР - по блату, наличии партбилета и рабоче-крестьянского происхождения.
Национальность тоже имела значение. Т.к. главными ррэволюционерами в 1917-м были евреи, то евреям намного легче было пролезть на руководящие должности. Все сказки про антисемитизм в СССР - брехня.
Ну, а сейчас в Российской Федерации то же самое - блат и деньги.
Так откуда вы возьмете профессионалов?
Они конечно есть, просто их весьма мало.

Иван Лисс   18.12.2022 23:20   Заявить о нарушении
Вот так и живём...
Очень интересно и... страшно... - об убийстве Лермонтова Мартыновым.

Страшно, что как-то много грязи происходило и происходит...

Людмила Корчагина 3   19.12.2022 01:35   Заявить о нарушении
Да, эта версия смерти Лермонтова, на мой взгляд, намного реальнее. Чем тот бред, которым нас много лет потчевали профессиональные литераторы.

Иван Лисс   19.12.2022 12:26   Заявить о нарушении
Видно кому-то нужна была красивая версия или просто не думали - списали официальную версию, как было

Людмила Корчагина 3   21.12.2022 02:14   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мой прапрадед полковник Чернов» (Иван Лисс)

Иван, а как ты относишься к В И Чапаеву?

Только за Первую Мировую войну он получил три Георгиевских креста, одну медаль и три ранения.

В гражданскую - ещё три ранения, орден Красного знамени, часы и наградное оружие. Ну и в последнем бою ещё одно ранение в голову и в руку, от которых и умер.

Второй вопрос, как относишься к Слащёву, который честно и успешно воевал против красных вплоть до своего отстранения Врангелем от командования, за несогласие по вопросу обороны Каховки? Как показали дальнейшие события, прав оказался Слащёв, а не Врангель. Под Каховкой Врангель загубил все свои танки и лучшие силы, и драпал уже до самого Перекопа. А после Гражданской Слащёв вернулся в Советскую Россию и стал преподавателем в академии Генштаба.

И третий - самый трудный вопрос - о генерале Шкуро, который во Вторую мировую войну собрал 60 000 казаков и пошёл на службу к Гитлеру?

Михаил Сидорович   22.11.2019 10:13     Заявить о нарушении
Серьезные вопросы задаешь, Миша.
Давай-ка разложим все по полочкам.
Когда я был маленьким и рос в СССР я тоже думал, что все белые – плохие, а красные – хорошие.
Когда я вырос и сам стал офицером, вот тогда я начал понимать мотивацию всех тех, кто воевал за и против.
Сам посуди.
Ну как должен был воспринимать большевиков и их картавого вождишку, СВОБОДНО проехавшего через территорию вражеской Германии во время войны, мой прапрадед?
Который с октября 1914 по октябрь 1917 воевал на германском фронте. А он, кстати, был на два года старше дедушки Ленина, который в армии не служил и сдристнул за границу. Чтобы России гадить.
Естественно, для него Ленин - вражеский агент влияния, разрушающий Россию.
Поэтому я своего предка уважаю, а Ленина – нет. Думал как-то об этом. У нас с ним практически сто лет разницы. Если бы я родился на сто лет раньше, я бы выбрал тот же путь и у меня была бы такая же судьба, как у прапрадеда.
Идем дальше.
1.Василий Иванович Чапаев. Безусловно талантливый военный-самородок. Из крестьян, что немаловажно! При этом война, знаешь ли, сильно людей меняет. Убивать научились хорошо, а землю пахать уже неохота. Поэтому другого пути, как к красным у него и не было.
2. Яков Александрович Слащев-Крымский. Дворянин, бесстрашный офицер, георгиевский кавалер.
Отсрочил свою смерть, уехав в эмиграцию. Поверил большевикам, что и стало, по сути, причиной его гибели.
Переступил через свои убеждения, что тоже не является чем-то удивительным. Исходя из того, что евреи-большевики у власти – да и хрен с ними. А служение России – превыше всего!
3. Шкуро Андрей Григорьевич. Казак, бесстрашный офицер, орденоносец.
Будешь удивлен – но и его я не осуждаю.
Не смог Шкуро переступить через свои убеждения. Действовал по принципу: против большевиков и еврейских комиссаров – хоть с чёртом закорешиться. За что и поплатился в итоге весьма позорной смертью.

А вот тебе еще одна фамилия, хорошо известная в наших краях.
Сорокин Иван Лукич. Казак, боевой офицер, Георгиевский кавалер.
После октября 1917 года поверил большевикам и пошел за красными, организовал на Кубани первый красный казачий отряд. Бил белых и дорос до командующего 11-й Армией.
Брехню про него пишут во всяческих вики-педиях.
Столкнувшись с методами революционной борьбы и личностями пламенных комиссаров, начал прозревать. Расстрелял ЦИК Северо-Кавказской Советской республики, состоявший практически из одних евреев. После чего был смещен с поста и расстрелян.
Может быть лучше сразу бы за белых воевал, да?

Так что все они – жертвы. Жертвы того раскола, который страшно и кроваво разделил Россию.
Не всех белых и не всех красных я одобряю, но я их понимаю.
Жалко их всех.
Прошло сто лет. И?
Получается, талантливые русские люди, гробили друг друга ни за что.


Иван Лисс   23.11.2019 20:24   Заявить о нарушении
Вот, Иван, я тоже считаю, что у тех и у других были причины поступить именно так, как они поступили. Да, Ленин был смутьяном. А кто виноват, что за смутьяном пошли массы?

Что такое смутьян? Это просто зажжёная спичка. Судьба спички зависит от того, куда она попадёт. Попадёт в бочку с водой - одна судьба. Попадёт в бочку с бензином - другая судьба.

Чапаев, между прочим, из купеческой лавки ушёл потому, что его там стали учить купецким хитростям, как обвесить, как обсчитать.

Работать он не любил? неправда. Он и плотничал, и кузнечным делом занимался, и даже иконы писать пытался.

И прежде, чем к большевикам податься, побывал и у Кадетов, и у анархистов.

Вот куда бы он пошёл? Некуда. В старом строе правды он не видел. Вот его в ЦПШ (ребёнка ещё) за какую=то провинность заперли в карцер. Карцер был на верхнем этаже каланчи. Помещение было неотапливаемым, а на дворе мороз. Он там сидел несколько часов, а когда понял, что все ушли по домам, а его забыли, и он за ночь околеет, выбил стекло и спрыгнул вниз. Благодаря сугробу не убился насмерть, только нутро отшиб. Так и пролежал в постели до весны.

Разве не видел он, что одни жируют благодаря происхождению, а другие работают, как рабы без малейшей перспективы выбиться в люди? Чтоб разбогатеть надо купецким хитростям научиться.

Это же был главный вопрос, по которому общество раскололось. Кто виноват, что накопилось столько пороху в обществе?

Вот читал, и не мог понять, почему матросы разбивали кувалдами головы своим офицерам? Почему сбрасывали с моста в Гельсинфорсе на лёд, и пари заключали, пробьёт лёд и утопнет, или мозги по люду расплещет?

Это откуда в людях столько ненависти накопилось?

Да. Я понимаю белых и не осуждаю за то, что они были белыми. Но вот эпизод. Захватили они станицу, с чапаевским госпиталем, и всех раненых перебили. Это как?

Читал о Ледовом походе. Из станицы белых обстреляли. Зашли в станицу, расстреляли всех, кто показался подозрительным. Были там пленные австрийцы, всех расстреляли. И местных так по физиономии определяли, кто враг.

Человеческий облик теряли и те, и другие.

Мой дед тоже георгиевский кавалер был, за Порт Артур получил. Так его и те и другие приглашали на службу. Довольно жёстко приглашали. Не пошёл он. Не захотел звереть и своих русских убивать. Хотя с японцами дрался насмерть, без слюнявого непротивления.

Потом его дважды раскулачивали. Но он выжил, и семью вытянул. Всем детям дал образование.

Большевики Слащёва обманули?
А как бы фашисты со Шкуро обошлись, если бы их взяла? Честно бы поступили?

Время обратно не воротишь. Что было, то было. Кто старое помянет, тому глаз вон. (А кто забудет, тому оба глаза долой).

Михаил Сидорович   25.11.2019 20:31   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мой прапрадед полковник Чернов» (Иван Лисс)

хочу чуть сбоку заметить что шикарная у вас родовая суть ........ея так вот нельзя измерить , а токмо по Делам , как некое проявление внутренних социальных генов ....да хранят Вас и всех , кто вам дорог Боги ваших Предков

Валерий Калачев   15.09.2018 16:38     Заявить о нарушении
Спасибо, Валерий.
Да, я горжусь своими предками. У нас в роду традиционно, практически все мужчины - офицеры.
С искренним уважением. Лис.

Иван Лисс   15.09.2018 16:54   Заявить о нарушении
Честь и хвала тебе, Иван за память! С большим интересом и пониманием прикоснулся к твоему историческому материалу.

Николай Мринский   06.12.2018 11:15   Заявить о нарушении
Полковник И.Д. Чернов - 27 ноября 1918 г. по 28. 01.(10.02).1919 г. - Командир 2-го Таманского полка, после него был полковник Закрепа.

Николай Мринский   07.12.2018 23:21   Заявить о нарушении
11 мая 1918г. на Тамани вспыхнуло восстание, подготовленное казаками, доведёнными до крайности большевистскими «порядками». Повстанцами руководили младшие офицеры во главе с подъесаулом Гулым Н.И. Помощь Крымского краевого правительства и высадка на полуострове 10-й германской ландверной бригады помогли казакам удержать отдел, до прихода помощи от Войска. К концу сентября Таманский отдел был воссоединен с ККВ, а его «Вооружённые силы» влились в состав кубанских частей Добровольческой армии. Из повстанческих частей начали формироваться 1-й и 2-й Таманские казачьи полки, два пластунских батальона и один запасный полк.

В конце декабре 1918 г. 2-й Таманский полк ещё находясь в процессе формирования, вместе с 9-м Кубанским (Таманским) пластунским батальоном, переброшен в Крым и включен в состав Крымского отряда Добровольческой армии. После высадки в Керчи одна сотня полка сразу вошла в состав гарнизона крепости. 19 января (2 декабря) 1919 г. полк включен в состав 4-й пехотной дивизиии Крымско-Азовской Армии. Отдельные сотни таманцев участвовали в боях с большевиками в Северной Таврии. Почти весь период боевой работы полка в Крыму им командовал войсковой старшина Закрепа Б.И.

Николай Мринский   07.12.2018 23:31   Заявить о нарушении
Коль, спасибо огромное!
Не все еще я про своего предка знаю. Я тебе потом в личку напишу.
пообщаемся.
С уважением.

Иван Лисс   08.12.2018 00:00   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мой прапрадед полковник Чернов» (Иван Лисс)

У меня в 37 деда (родного брата бабушки)ночью подняли и увели. Больше его не видели. Потом реабилитировали. А кому эта бумажка -то надо? Как будто родственники и так не знали, что он за человек...

Марк Яровой   22.10.2017 10:11     Заявить о нарушении
Ты прав - родственникам глубоко наплевать на все эти реабилитации.
Бесконечно жаль этих людей, которых и после смерти продолжали шельмовать жидобольшевички. Я ведь помню прекрасно, как в школе нам мозги пудрили. Хорошо, что бабушка дома правду рассказывала.
Хотя жизнь в итоге расставила все на свои места.

Иван Лисс   23.10.2017 09:48   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мой прапрадед полковник Чернов» (Иван Лисс)

Здравствуйте, Иван! Вчера прочла "Мамин праздник. 23 февраля." Сегодня про Вашего прадеда. Не по наслышке знаю кто такие офицеры.Изменить присяге- предать честь офицера. К сожалению, борьба за власть всегда сопровождается кровью, только в масштабах истории это просто строка, а в масштабах семьи- трагедия. С огромным уважением,

Ольга Владимировна Рязанцева   09.10.2017 09:39     Заявить о нарушении
Я долго думал - писать об этом, или не стоит. Решил, что надо. Ведь из песни слова не выкинешь. После публикации - заполучил сразу истерику от одной упертой коммунистки. Потом она свою рецензию стерла.
Да, это страшная трагедия. В нашей семье "пламенные" еврейские чекисты убили троих мужчин. Все - офицеры.
Раньше в школе нас учили: белые - плохие, красные - хорошие. Когда я вырос и сам стал офицером, мне стала понятна мотивация тех, кто воевал за белых.
Изменить присяге - изменить самому себе.

Иван Лисс   09.10.2017 23:30   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мой прапрадед полковник Чернов» (Иван Лисс)

Ох, как же мне это понятно!
Долг, присяга.

Как они сейчас, закопав свои партбилеты, в правой зажав рулон с долларами/евриками, перетянутыми резинкой, левой неумело крестятся в храме.
Тьфу.

Парень в Чечне отказался крестик православный снять - голову бандиты отрезали. Мать безутешная нашла.
А эти?
Ай...

Лидия Нилова   26.03.2017 18:59     Заявить о нарушении
Да, Вы правы. многим нынешним этого не понять, что такое Честь, Долг, Присяга...
Поклоняются только деньгам.

Иван Лисс   27.03.2017 14:37   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мой прапрадед полковник Чернов» (Иван Лисс)

увы-либеральное дело и тогда и сейчас было антироссийским-но верность присяге вызывает уважение!

с покл нч!

Ник.Чарус   22.02.2017 18:25     Заявить о нарушении
Рецензия на «Мой прапрадед полковник Чернов» (Иван Лисс)

У меня всегда в таких случаях возникает вопрос: а как же семья уцелела? Жуткая все же у нас история, раз за разом уничтожается слой самых лучших, потом попытки восстановить, и снова. На нашей памяти вот девяностые, и это еще продолжается. Умирают молодыми.

Елена Спиглазова   08.02.2017 23:16     Заявить о нарушении
Прапрабабка, после того, как мужа и сына арестовали пламенные чекисты, сразу уехала из станицы Славянской в Пятигорск, забрав с собой всех детей. Так и выжили оставшиеся.

Иван Лисс   09.02.2017 09:14   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мой прапрадед полковник Чернов» (Иван Лисс)

Здравствуйте, Иван. Пытаюсь по пятому разу отправить Вам текст - не отправляется. Такое со мной на Прозе впервые. Я прочитала несколько Ваших произведений. Не стану оценивать их с литературной точки зрения: и так понятно, что хорошо. Хочу о другом: мужчины говорят, что есть такая работа - Родину защищать. А я, как женщина, могу сказать: есть такой сорт мужчин, которым по-настоящему нравится быть мужчинами. Сегодня это такая редкость, что когда встречается, не сразу глазам веришь. За это Вам большое спасибо. Может быть, мы не вымрем, как нация, если такие мужчины еще есть... И прапрадеду Вашему Светлая память. С теплом и уважением,

Юрико Ватари   03.10.2016 13:35     Заявить о нарушении
Рецензия на «Мой прапрадед полковник Чернов» (Иван Лисс)

Гражданская война это глупость, как и любая другая. Голодный люд воевал за жизнь, а за что воевали белые офицеры? После самоувольнения царя присяга повисла в воздухе и люди поспешили спасать свои семьи от голода потому что кроме всего прочего случилась Столыпинская реформа и народ потянулся к раздаче. Руководство было бездарным, неспособным предложить технологию выживания в непростом российском климате, Столыпинская реформа тоже ничего не улучшила а создала очередной прецедент для суеты и хаоса. Вопрос был не в собственности на землю а в том, что с неё чрезвычайно трудно кормиться в наших широтах, и надо было придумать технологию которая эту проблему решит, это смог сделать только Калинин. Романовы же очень мало знали об этом в своём эстетичном уютном пространстве. Всегда причиной катастроф является скудость сознания.

Я никого не хочу обвинять, надо просто перестать убивать друг друга.

Ирина Купцова   24.09.2016 16:49     Заявить о нарушении