Рецензии на произведение «Обыватели - это негатив?!»

Рецензия на «Обыватели - это негатив?!» (Сергей Одзелашвили)

Сергей, добрый вечер. Думаю, понятия Лидер и Обыватель не бывают в чистом виде, как и мир не бывает только в двух красках - черной и белой. Например, директор крупного завода командует большим количеством людей, а вот сантехнику в его доме как правило чинит сантехник. И сантехник в сантехнике выше директора - он - лидер.Все условно, лидер - смотря в чем. Бывает, старец, живет отшельником, ничего вроде не делает, а к нему паломничество. Он - духовный лидер. Думаю, мир устроен гармонично, в нем достаточно лидеров и нужное количество обывателей, и это саморегулируется. Нужно ли из детей стараться растить лидеров? Думаю, да. Тогда каждый, как личность, может лучше реализовать себя. В конце - концов, каждый выбирает по себе, свою жизнь. Тема у Вас интересная, дискуссионная, понравилось. С уважением, Ю.И.

Юрий Иванников   19.01.2017 23:21     Заявить о нарушении
Доброй ночи Юрий. Да, я написал несколько провокационно и конечно же определение Лидер и Обыватель условно. Но говоря о Лидере в том понимании, которое я затронул, меньше всего я думал о его профессиональных навыках. Конечно же Лидер - это в первую очередь Духовное верховенство, всё остальное вторично. При этом, я говоря о духовности не наделяю её только плюсом. Но, меня, меньше всего занимало определение Лидера, скорее важность существования Обывателей. Социум не рождается просто от личного выбора, он существует вне нашего выбора. Вот этот механизм меня и интересует.
С дружеским приветом.
Батумец.

Сергей Одзелашвили   20.01.2017 00:14   Заявить о нарушении
Рецензия на «Обыватели - это негатив?!» (Сергей Одзелашвили)

Здравствуйте. Я думаю, что ведомый тоже личность. Я сегодня целый день про "Служебный роман" писала. Новосельцев обыватель, одинокий отец двух детей, боится начальницу.Но он личность.Ведущий не всегда позитивная личность, но это уже другой вопрос. Спасибо. Интересно. Удачи Вам.

Ирен Бертрам   23.12.2016 20:23     Заявить о нарушении
Здравствуйте Ирен.
Если быть точным, каждая рождённая душа - личность.
И у меня деление безусловно не безупречно. Но меня больше занимала не сама личность с большой буквы, а именно обыватели. Ведь их большинство и прикреплённый ярлык - обыватель, наделяет эту сообщность неким негативом. Но этих людей большинство и по большому счёту на них земля держится. Это они устои, традиции, обычаи.
Что касается Новосельцева, если так можно сказать, он скрыто "латентная" личность. Ведь личность не синоним нахрапистости и наглости.
Ирен, а как вы думаете героиня Ахеджаковой личность?
Да, когда я говорил о ведущем, то наделял его именно силой ВЕДУЩЕГО, не просто, как у лётчиков, где старшинство по званию определяло его ведущим. Вы наверное замечали, есть люди и их не так много, но за ними или возле них собираются люди. Вот я именно о таких ВЕДУЩИХ.
Спасибо вам за ваше мнение.
С наступающим Новым Годом.
Улыбки по утрам на вашем лице.
Батумец.

Сергей Одзелашвили   24.12.2016 02:08   Заявить о нарушении
Здравствуйте. Да, конечно, Верочка личность.Она не боится Калугину.)))И еще, она живет жизнью красивой женщины. Об этом художественном приеме сам Рязанов говорил, сначала хотел взять на эту роль длинноногую красавицу.В жизни эти женщины не так комичны, это сильные личности.Что касается обывателя.Можно жить мелочами, быт, как самоцель. А можно воспринимать мелочи, будни, как часть чего-то большого.Это любовь к жизни. И это притягивает.Рядом с ними у других открывается. Спасибо Вам большое. Очень интересно.С уважением.Ирен.

Ирен Бертрам   24.12.2016 09:18   Заявить о нарушении
Рецензия на «Обыватели - это негатив?!» (Сергей Одзелашвили)

Здравствуйте, Сергей.

Почему Вы обязательно хотите разделить всех на ведомых и ведущих?
Личность, на мой взгляд, это прежде всего самостоятельность и ответственность. И ответственность, прежде всего за свои решения, мнения, поступки.
Ведущий может быть бараном не имеющим ничего своего. А полноценная личность способна следовать за кем-то коли есть в том нужда в настоящий момент.

Сергей Церинг   11.11.2016 17:33     Заявить о нарушении
Здравствуйте Сергей. Несказанно вам рад. Конечно же вы правы и я имел ввиду именно то, о чём вы мне написали. Моё деление, безусловно условно и идеализировано, а объём миниатюры не позволил мне, наверное, более осмысленно и точно донести свою мысль.
Как вы, где сейчас находитесь, почему нового не пишите, а мне хочется окунуться в мир ваших путевых заметок. Да и жду окончания вашей повести.
Рад вам.
Батумец.

Сергей Одзелашвили   11.11.2016 21:55   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Сергей.
Я с семьёй на западном побережье Индии. Сейчас много пишу для журнала, на остальное не хватает времени. Повесть застопорилась немного. Есть план, нет вдохновения, чтоб расписать его в выбранном стиле. Но, надеюсь, вернусь вскоре.
С уважением.

Сергей Церинг   12.11.2016 17:41   Заявить о нарушении
Рецензия на «Обыватели - это негатив?!» (Сергей Одзелашвили)

Обыватель - основа нации? Вполне возможно!
Но каждый воспринимает обывателя по-своему.

Вадим Светашов   09.11.2016 00:07     Заявить о нарушении
Здравствуйте Вадим. Я и попытался разобраться в этом.
С признательностью.
Батумец.

Сергей Одзелашвили   09.11.2016 01:17   Заявить о нарушении
Рецензия на «Обыватели - это негатив?!» (Сергей Одзелашвили)

Сергей, обыватель - фигура неоднозначная. Но их - всех - объединяет одно: они на самом деле грешники. Не люблю это слово, как и притворщиков от "святости",но применяю за отсутствием другого.
Обыватель начисто лишён ощущения взаимосвязи всего живого - потому он и грешен.
Иногда он или она притворяются, что их интересует судьба страны - или ещё какой важный вопрос. Маленькое, маленькое околопространство, маленькие радости, ни черта не стоящие "новости", бесконечный внутренний никчемный диалог..можно создать антигимн обывателю.
Обыватель вовсе не народ..В наше время народ еле просвечивается сквозь толщу обывательской прослойки.
Они - явный тормоз человеческого развития. Потому симпатии не вызывают.
Это хороший вопрос - кто этот обыватель ? И зачем?

Алла Корчак   06.11.2016 22:08     Заявить о нарушении
Доброй ночи Алла!
Безусловно понятие народ не тождественен понятию обыватель. Конформизм, зашоренность очень значимы для обывателя. Но разве так не было всегда. Менялись ценности, но и только. Но посмотрите несколько глубже, кто вскармливает, пасёт, если так можно сказать "стадо" обывателей. Посмотрите на что работает реклама, всё телевидение, кинематограф. Какие ценности пропагандируются, значит обыватель кому-то нужен. Но возьмём более старые времена, разве тогда не было обывателей. А тогда их ведь не вскармливали. Что касается тормоза, не знаю для меня этот довод не убедителен. Заиливание общества обывателем приводит к резкому отторжению последних. Наступают эпохи перемен. Вот мы сейчас живём в такое время и это касается всего Шарика. Посмотрите, что творится в Германии, какая происходит радикализация общества.
Как-то так.

Сергей Одзелашвили   06.11.2016 22:48   Заявить о нарушении
Железо с глиной - не соединить (Библия:)

Алла Корчак   07.11.2016 11:36   Заявить о нарушении
Рецензия на «Обыватели - это негатив?!» (Сергей Одзелашвили)

Добрый вечер, а может уже утро... Теперь и я задумалась над вашим вопросом. Вы правы, все не могут быть личностями, но должны к этому стремиться, а то ведь скучно жить будет. Вы за Государство печётесь, а я то же самое вижу в семье, чем она не государство? Вы- главный если не в семье, то над своими растениями и вы наверное думаете, что если бы не вы, то все бы они пропали... а у них- свои лидеры...
Пока отдыхайте, скучайте по своим любимцам... Улыбаюсь...

Надежда Байнова   06.11.2016 01:11     Заявить о нарушении
Доброй ночи Надежда! Если я не лидер с личностными характеристиками к чему я буду стремиться, вот в чём вопрос. Десятки тысяч людей встают, идут на работу, точно так же возвращаются и если их, что интересует, это поесть, попить, одеть новую "фирменную" тряпку, посмотреть "ящик". Но это именно они производят, выращивают, строят и т.д. Вот пастух в горах день за днём одно и тоже, но разве он страдает, мучается от несбывшихся надежд. Для начала надо их иметь, а зачем, если мне и так комфортно.
Можно их осуждать, в принципе негласно их и осуждают, но за что? Богу богово, Кесарю кесарево.
Глава семьи не обозначает, что он личность. Здесь ответственность за близких тебе людей и только.
Рад вам Надежда.
Батумец.

Сергей Одзелашвили   06.11.2016 01:42   Заявить о нарушении
Рецензия на «Обыватели - это негатив?!» (Сергей Одзелашвили)

Добрый вечер,Сергей. Эка вас разнесло и понесло. Видать совсем вас одолела ноябрьская хандра. То, о чём вы взялись рассуждать, это всё равно, что смотреть в бездну. А там сами знаете- бездна станет смотреть на вас. Но вы и нам предлагаете посмотреть в бездну. Что ж, давайте глянем на это издалека, так как близко лучше не подходить.
Есть такое понятие- харизма. Это кому многое дано, но много и спросится. А кому то изначально ничего не дано. С них и спрос невелик будет.
не всем быть первопроходцами и пионерами. Нужны и малые силы и слабые руки. И среди них мы будем искать своё место.
Я сейчас сама в таком положении- хандра и внутренние противоречия и метания. Это время и возраст для осмысления жизни. Это жизнь вовне. Не потому ли острота зрения снижается? Нет, она не снижается, а какая то её часть обращена вовнутрь. Говорят внутреннее зрение.
А вы ещё подвержены биоритму своих растений- наверное вы с ними и умираете по осени и в спячке зиму. А весной вы обязательно встрепенётесь и возродитесь и будете делать своё дело.
А что обыватель? Остаётся ему только позавидовать. Ему чужды такие терзания души и спрос с него невелик.
Не сотвори себе кумира. Вся беда в том, что в мире много лишних слов- господин, великий, лучший, супер, высочество и превосходительство,много титулов и рангов.
Но каждый пришёл сюда отрабатывать свой долг и решать свою задачу. И преклонятся и чтить на Земле кого-либо- преступление перед обществом.
Если бы это опустить, то быть великим и ведущим -бремя, как и талант.
Слава, вот искушение. Погибель-власть.
Люди находятся на разном уровне развития. И даже сейчас, в век величайших открытий, представьте себе- существуют дикари. Ходят полуголые и исполняют дикие ритуала. И боги их примитивны.
У Бога тоже есть эволюция. Пройдёт ещё немного и религия или исчезнет(та, которая на сегодняшний день) или должна претерпеть серьёзные изменения.

Маленькая песчинка в пустыне очень горевала, пока не стала алмазом в короне персидского царя.
Можно сказать обыватели -мураши, полёвки. И разве они не нужны в цепочке мироздания?

Не грустите. Сварите себе кофе добавьте капельку коньяка (или несколько капелек) закутайтесь в плед и когда не пишется- читайте. И вы найдёте то, что ищете.
А от бездны отойдите.

Касабланка 2   05.11.2016 20:26     Заявить о нарушении
Здравствуйте Нелли! Нет у меня осенней хандры, наоборот, я люблю это время. Как я его характеризую - время обнажённых деревьев. Усталость в питомнике накопилась, это да. Я ведь месяц там сижу без выходных и три дня дома. Да и, то пока закуплю продуктов, приготовлю вещи, да и дома ждут неотложные дела. Вот и навалилась точнее проявилась усталость. Но нет, хандры нет.
Давно мы с вами не разговаривали по душам. Рад вам.
Что касается обывателей, то это данность они есть и будут. Это большая часть общества, которая пашет строит, шьёт и готовит. На них мир держится. И тут соглашусь с вами, эволюция и их меняет. Сегодняшний обыватель с айфоном в руке, не чета обывателю живущему даже сто лет тому назад.
Сегодняшнюю Америку создали обыватели, а не Колумб с конкистадорами.
А кофеёк я пью прямо сейчас, правда растворимый, но самый лучший финский Култа.
Спасибо за поддержку.
Батумец.

Сергей Одзелашвили   05.11.2016 21:43   Заявить о нарушении
Рецензия на «Обыватели - это негатив?!» (Сергей Одзелашвили)

Два часа ночи, я сижу на кухне у окна. За окном темень и тонкой позёмкой робко струится Ноябрьский снег. - Сначала положу свои" пять копеек вредности"- Почему это Ноябрьский снег заслужил написание с большой буквы?

Ну а теперь об обывателях.... Может я уже и писала Вам об этом - извините мой склероз,но... Вот такие мы все разные и поэтому с нами так интересно. А были бы все с головой,набитой опилками.-как скучно было бы жить. Ни лидера тебе, ни тех, кто за этим лидером идти захочет. А остальные стоят в сторонке и смотрят: -что из всего этого получится? Как-то слово Личность даже пугает немного. Сразу вспоминаются времена культа личности. Человеку ,голова которого набита телевизионными вестями,свойственно создавать такой культ- вроде как за его спиной
жить легче?Не нужно много думать- лозунгами голова забита. Как в Китае- все читаем цитаты Мао .... А кто не хочет- в исправиловку, в лагеря.Естественно, все люди разные, с разным уровнем жизни,образования,воспитания. И все живут в Государстве, которое есть и будет аппаратом насилия.
И хотим мы думать по другому ( я во множественном числе, вроде как с Вами заодно)-или нет-государству глубоко индифирентно. И в этом Государстве всю жизнь кричали: "Ату его"-гениям,вперед лезли авантюристы и только обыватели сидели в стороне и ждали результата.Наработавшись, устав (Вот какие выверты сознаия рождает усталость.)- поэтому не вычитал свой текст и сделал еще одну ошибку в слове сознания!!! Вот так и живем....

Елена Чубинидзе-Малышева   03.11.2016 21:04     Заявить о нарушении
Лена, я сейчас же пойду повешусь. Смеюсь.
Сейчас исправлю. С Ноябрём сам не понял. Что касается Личности. Вы не бойтесь, культ личности уже в истории. Там в учебниках.
Лена, а вы думаете, если бы Государства не было, насилия было бы меньше?
Не знал, что скорая помощь элемент насилия, как и школы, институты, музей и театры.
О, я не идеалист и хлебнул лиха, даже тогда когда оно было тихо. И всё же, общество без Государства погрязнет в большем насилии и войнах. Так уже было.
И вреднюга вы в сознании.
Как я вам рад Лена.
Читаю вас и так хорошо стало на душе.
Тепла и любви близких вам.
Ваш преданный почитатель.
Батумец.

Сергей Одзелашвили   03.11.2016 21:27   Заявить о нарушении
И Личности не оловянные солдатики, они тоже все разные. Вот вы личность, сильная, умная, тонкая и единственная, впрочем, как и многие другие. Именно поэтому так Мир прекрасен. И проза ру тому подтверждение.
Но я ведь писал об обывателях, о большинстве.

Сергей Одзелашвили   03.11.2016 21:41   Заявить о нарушении
Ну со скорой помощью все ясно- на дом не приезжают- подбирают только с улицы-кому плохо. Про образование вообще молчу- хуже чем в России сейчас никого не образовывают. Ну музеи -как были так и есть(правда и пообворовали их нещадно)-ну что еще есть в этом государстве привлекательного,кроме бряцанья оружием?Вот пока что никто не придумал такую систему, которая устраивала бы всех ,проживающих на Земле людей. И в больших и в маленьких государствах. Везде хорошо,где нас нет?

Елена Чубинидзе-Малышева   03.11.2016 21:53   Заявить о нарушении
За личность спасибо, конечно. Но я, по-моему, просто обыватель- стою в толпе...

Елена Чубинидзе-Малышева   03.11.2016 21:56   Заявить о нарушении
Не-а, не стоите в стороне, вы на прозе, а это диагноз - Личность!!!
Но сегодня вы мой допинг, вся усталость побоку. Так и думал, что приведёте контраргументы и такие язвительные. А мне радостно. Дурак наверно!
Не знаю Лена, что и ответить, но вспоминаю свою молодость и не желаю её другим. Сейчас жить свободнее и лучше. Сегодняшние школьники пятого класса не бросают школу из-за того, что нет обуви. А у меня так было. Родительский комитет собрал деньги и мне купили парусиновые туфли, я даже помню цену - четыре рубля шестьдесят копеек.
Я их вернул и пошёл работать кочегаром в роддом. Мне было так стыдно.
Да уйма огрехов, несправедливости, подлости. Но она была и раньше.
Мир стал невероятно информированнее, а в моё время люди боялись говорить громко, да и многое умалчивалось.
И не могу не согласиться, Государство всегда довлеет над личностью. Но лучшее ведь не придумано.

Сергей Одзелашвили   03.11.2016 22:37   Заявить о нарушении
Рецензия на «Обыватели - это негатив?!» (Сергей Одзелашвили)

Что-то я не понял, инженер это личность, а рабочие - НЕ личности?

Я чаще тех, в ком видна сильная личность, среди рабочих встречал. Чем выше человек поднимается по управленческой лестнице, тем больше и чаще ему приходится приспосабливаться, угождать, тем менее он может показывать, обнаруживать то, что он ЛИЧНОСТЬ!
А рабочему, особенно высокой, а тем паче, редкой специальности, ничего не мешает быть Личностью.
И не факт, что каждый стремиться быть личностью. Столько обабившихся мужиков, которые норовят отсидеться за спинами других!
Коллективы, состоящие исключительно из Личностей, мне встречались только, судя по их рассказам, в инженерно-творческой среде, которая не нуждалась в рабочих.
Но в жизни, если неформальный рабочий лидер будет против инженера, как и сержант против молодого лейтенанта, толпа пойдёт за этим неформальным лидером.

А последний ваш тезис могу изложить немного иначе:

Битву затевают романтики, выигрывают практики, поле битвы достаётся мародёрам, а вокруг всего этого живут мещане, инертные ко всему, но именно из них состоит, большей частью, государства.
А без мещан-обывателей никакого государства не получится, если только будут сплошные битвы от столкновения личностей.

Алпатов Валерий Лешничий   03.11.2016 16:44     Заявить о нарушении
Здравствуйте Валерий. Безусловно вы правы, и дворник может быть личностью. Имея ввиду инженера, я имел ввиду его руководящую роль и безусловно наделяя его лидирующей личностью. Я знавал инженеров которые про отверстия в металле говорили - дырочка. Сами понимаете, куда их посылали после таких пассажей, в какие дырочки. Личность не зависит от социального статуса. Тема эта большая и в миниатюре все не отобразишь. И
И я всё же писал не о лидерах, а обывателях, их значение для общества. И именно обыватели и есть костяк Государства.
Я намерено обошёл понятие мещан, слишком полярные толкования, хотя мне ближе толкование мещан в работах Гессе. Думаю вы именно о них и написали.
Спасибо за ваши уточнения, хотя понял, что наши взгляды совпадают.
С уважением.
Батумец.

Сергей Одзелашвили   03.11.2016 19:11   Заявить о нарушении
Рецензия на «Обыватели - это негатив?!» (Сергей Одзелашвили)

Здравствуйте, Сергей)
Прочитала ваши размышления...
Отдохнёте, усталость пройдет и мысли другие появятся.
Хочу вас порадовать красивыми деревьями: www.adme.ru/svoboda-puteshestviya/16-samyh-velikolepnyh-derevev-v-mire-736960/
В Израиле всё ещё цветёт королевский делоникс.

Надежда Розенбаум   03.11.2016 14:47     Заявить о нарушении
Ссылка не работает... Может так:
http://www.adme.ru/svoboda-puteshestviya/16-samyh-velikolepnyh-derevev-v-mire-736960/
Но можно просто скопировать.

Надежда Розенбаум   03.11.2016 14:48   Заявить о нарушении
Здравствуйте Надежда! Увы на вашу ссылку не смог зайти. А Делоникс не зря называют королевским и цветёт он необычайно долго. К сожалению в живую, я его не видел.
Рад за вас, вы в живую видите такую красоту.
Усталость пройдёт, просто работал не думая об отдыхе автоматом. А тут расслабился.
С признательностью.
Батумец.

Сергей Одзелашвили   03.11.2016 15:42   Заявить о нарушении
Надежда, я всё же просмотрел ваши деревья. Практически о всех я написал миниатюры. Но у меня круг красиво цветущих деревьев шире. Но спасибо большое, особенно понравилась мимоза из Абхазии, но в Батуми я находился среди цветущей рощи. Можете себе представить, что я чувствовал.
У меня даже рассказ есть, так и называется - Мимоза.

Сергей Одзелашвили   03.11.2016 15:52   Заявить о нарушении
Здорово! Поищу ваш рассказ!

Надежда Розенбаум   03.11.2016 17:10   Заявить о нарушении