Рецензии на произведение «Обыватели - это негатив?!»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Сергей, добрый вечер. Думаю, понятия Лидер и Обыватель не бывают в чистом виде, как и мир не бывает только в двух красках - черной и белой. Например, директор крупного завода командует большим количеством людей, а вот сантехнику в его доме как правило чинит сантехник. И сантехник в сантехнике выше директора - он - лидер.Все условно, лидер - смотря в чем. Бывает, старец, живет отшельником, ничего вроде не делает, а к нему паломничество. Он - духовный лидер. Думаю, мир устроен гармонично, в нем достаточно лидеров и нужное количество обывателей, и это саморегулируется. Нужно ли из детей стараться растить лидеров? Думаю, да. Тогда каждый, как личность, может лучше реализовать себя. В конце - концов, каждый выбирает по себе, свою жизнь. Тема у Вас интересная, дискуссионная, понравилось. С уважением, Ю.И.
Юрий Иванников 19.01.2017 23:21 Заявить о нарушении
С дружеским приветом.
Батумец.
Сергей Одзелашвили 20.01.2017 00:14 Заявить о нарушении
Здравствуйте. Я думаю, что ведомый тоже личность. Я сегодня целый день про "Служебный роман" писала. Новосельцев обыватель, одинокий отец двух детей, боится начальницу.Но он личность.Ведущий не всегда позитивная личность, но это уже другой вопрос. Спасибо. Интересно. Удачи Вам.
Ирен Бертрам 23.12.2016 20:23 Заявить о нарушении
Если быть точным, каждая рождённая душа - личность.
И у меня деление безусловно не безупречно. Но меня больше занимала не сама личность с большой буквы, а именно обыватели. Ведь их большинство и прикреплённый ярлык - обыватель, наделяет эту сообщность неким негативом. Но этих людей большинство и по большому счёту на них земля держится. Это они устои, традиции, обычаи.
Что касается Новосельцева, если так можно сказать, он скрыто "латентная" личность. Ведь личность не синоним нахрапистости и наглости.
Ирен, а как вы думаете героиня Ахеджаковой личность?
Да, когда я говорил о ведущем, то наделял его именно силой ВЕДУЩЕГО, не просто, как у лётчиков, где старшинство по званию определяло его ведущим. Вы наверное замечали, есть люди и их не так много, но за ними или возле них собираются люди. Вот я именно о таких ВЕДУЩИХ.
Спасибо вам за ваше мнение.
С наступающим Новым Годом.
Улыбки по утрам на вашем лице.
Батумец.
Сергей Одзелашвили 24.12.2016 02:08 Заявить о нарушении
Ирен Бертрам 24.12.2016 09:18 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Сергей.
Почему Вы обязательно хотите разделить всех на ведомых и ведущих?
Личность, на мой взгляд, это прежде всего самостоятельность и ответственность. И ответственность, прежде всего за свои решения, мнения, поступки.
Ведущий может быть бараном не имеющим ничего своего. А полноценная личность способна следовать за кем-то коли есть в том нужда в настоящий момент.
Сергей Церинг 11.11.2016 17:33 Заявить о нарушении
Как вы, где сейчас находитесь, почему нового не пишите, а мне хочется окунуться в мир ваших путевых заметок. Да и жду окончания вашей повести.
Рад вам.
Батумец.
Сергей Одзелашвили 11.11.2016 21:55 Заявить о нарушении
Я с семьёй на западном побережье Индии. Сейчас много пишу для журнала, на остальное не хватает времени. Повесть застопорилась немного. Есть план, нет вдохновения, чтоб расписать его в выбранном стиле. Но, надеюсь, вернусь вскоре.
С уважением.
Сергей Церинг 12.11.2016 17:41 Заявить о нарушении
Обыватель - основа нации? Вполне возможно!
Но каждый воспринимает обывателя по-своему.
Вадим Светашов 09.11.2016 00:07 Заявить о нарушении
С признательностью.
Батумец.
Сергей Одзелашвили 09.11.2016 01:17 Заявить о нарушении
Сергей, обыватель - фигура неоднозначная. Но их - всех - объединяет одно: они на самом деле грешники. Не люблю это слово, как и притворщиков от "святости",но применяю за отсутствием другого.
Обыватель начисто лишён ощущения взаимосвязи всего живого - потому он и грешен.
Иногда он или она притворяются, что их интересует судьба страны - или ещё какой важный вопрос. Маленькое, маленькое околопространство, маленькие радости, ни черта не стоящие "новости", бесконечный внутренний никчемный диалог..можно создать антигимн обывателю.
Обыватель вовсе не народ..В наше время народ еле просвечивается сквозь толщу обывательской прослойки.
Они - явный тормоз человеческого развития. Потому симпатии не вызывают.
Это хороший вопрос - кто этот обыватель ? И зачем?
Алла Корчак 06.11.2016 22:08 Заявить о нарушении
Безусловно понятие народ не тождественен понятию обыватель. Конформизм, зашоренность очень значимы для обывателя. Но разве так не было всегда. Менялись ценности, но и только. Но посмотрите несколько глубже, кто вскармливает, пасёт, если так можно сказать "стадо" обывателей. Посмотрите на что работает реклама, всё телевидение, кинематограф. Какие ценности пропагандируются, значит обыватель кому-то нужен. Но возьмём более старые времена, разве тогда не было обывателей. А тогда их ведь не вскармливали. Что касается тормоза, не знаю для меня этот довод не убедителен. Заиливание общества обывателем приводит к резкому отторжению последних. Наступают эпохи перемен. Вот мы сейчас живём в такое время и это касается всего Шарика. Посмотрите, что творится в Германии, какая происходит радикализация общества.
Как-то так.
Сергей Одзелашвили 06.11.2016 22:48 Заявить о нарушении
Добрый вечер, а может уже утро... Теперь и я задумалась над вашим вопросом. Вы правы, все не могут быть личностями, но должны к этому стремиться, а то ведь скучно жить будет. Вы за Государство печётесь, а я то же самое вижу в семье, чем она не государство? Вы- главный если не в семье, то над своими растениями и вы наверное думаете, что если бы не вы, то все бы они пропали... а у них- свои лидеры...
Пока отдыхайте, скучайте по своим любимцам... Улыбаюсь...
Надежда Байнова 06.11.2016 01:11 Заявить о нарушении
Можно их осуждать, в принципе негласно их и осуждают, но за что? Богу богово, Кесарю кесарево.
Глава семьи не обозначает, что он личность. Здесь ответственность за близких тебе людей и только.
Рад вам Надежда.
Батумец.
Сергей Одзелашвили 06.11.2016 01:42 Заявить о нарушении
Добрый вечер,Сергей. Эка вас разнесло и понесло. Видать совсем вас одолела ноябрьская хандра. То, о чём вы взялись рассуждать, это всё равно, что смотреть в бездну. А там сами знаете- бездна станет смотреть на вас. Но вы и нам предлагаете посмотреть в бездну. Что ж, давайте глянем на это издалека, так как близко лучше не подходить.
Есть такое понятие- харизма. Это кому многое дано, но много и спросится. А кому то изначально ничего не дано. С них и спрос невелик будет.
не всем быть первопроходцами и пионерами. Нужны и малые силы и слабые руки. И среди них мы будем искать своё место.
Я сейчас сама в таком положении- хандра и внутренние противоречия и метания. Это время и возраст для осмысления жизни. Это жизнь вовне. Не потому ли острота зрения снижается? Нет, она не снижается, а какая то её часть обращена вовнутрь. Говорят внутреннее зрение.
А вы ещё подвержены биоритму своих растений- наверное вы с ними и умираете по осени и в спячке зиму. А весной вы обязательно встрепенётесь и возродитесь и будете делать своё дело.
А что обыватель? Остаётся ему только позавидовать. Ему чужды такие терзания души и спрос с него невелик.
Не сотвори себе кумира. Вся беда в том, что в мире много лишних слов- господин, великий, лучший, супер, высочество и превосходительство,много титулов и рангов.
Но каждый пришёл сюда отрабатывать свой долг и решать свою задачу. И преклонятся и чтить на Земле кого-либо- преступление перед обществом.
Если бы это опустить, то быть великим и ведущим -бремя, как и талант.
Слава, вот искушение. Погибель-власть.
Люди находятся на разном уровне развития. И даже сейчас, в век величайших открытий, представьте себе- существуют дикари. Ходят полуголые и исполняют дикие ритуала. И боги их примитивны.
У Бога тоже есть эволюция. Пройдёт ещё немного и религия или исчезнет(та, которая на сегодняшний день) или должна претерпеть серьёзные изменения.
Маленькая песчинка в пустыне очень горевала, пока не стала алмазом в короне персидского царя.
Можно сказать обыватели -мураши, полёвки. И разве они не нужны в цепочке мироздания?
Не грустите. Сварите себе кофе добавьте капельку коньяка (или несколько капелек) закутайтесь в плед и когда не пишется- читайте. И вы найдёте то, что ищете.
А от бездны отойдите.
Касабланка 2 05.11.2016 20:26 Заявить о нарушении
Давно мы с вами не разговаривали по душам. Рад вам.
Что касается обывателей, то это данность они есть и будут. Это большая часть общества, которая пашет строит, шьёт и готовит. На них мир держится. И тут соглашусь с вами, эволюция и их меняет. Сегодняшний обыватель с айфоном в руке, не чета обывателю живущему даже сто лет тому назад.
Сегодняшнюю Америку создали обыватели, а не Колумб с конкистадорами.
А кофеёк я пью прямо сейчас, правда растворимый, но самый лучший финский Култа.
Спасибо за поддержку.
Батумец.
Сергей Одзелашвили 05.11.2016 21:43 Заявить о нарушении
Два часа ночи, я сижу на кухне у окна. За окном темень и тонкой позёмкой робко струится Ноябрьский снег. - Сначала положу свои" пять копеек вредности"- Почему это Ноябрьский снег заслужил написание с большой буквы?
Ну а теперь об обывателях.... Может я уже и писала Вам об этом - извините мой склероз,но... Вот такие мы все разные и поэтому с нами так интересно. А были бы все с головой,набитой опилками.-как скучно было бы жить. Ни лидера тебе, ни тех, кто за этим лидером идти захочет. А остальные стоят в сторонке и смотрят: -что из всего этого получится? Как-то слово Личность даже пугает немного. Сразу вспоминаются времена культа личности. Человеку ,голова которого набита телевизионными вестями,свойственно создавать такой культ- вроде как за его спиной
жить легче?Не нужно много думать- лозунгами голова забита. Как в Китае- все читаем цитаты Мао .... А кто не хочет- в исправиловку, в лагеря.Естественно, все люди разные, с разным уровнем жизни,образования,воспитания. И все живут в Государстве, которое есть и будет аппаратом насилия.
И хотим мы думать по другому ( я во множественном числе, вроде как с Вами заодно)-или нет-государству глубоко индифирентно. И в этом Государстве всю жизнь кричали: "Ату его"-гениям,вперед лезли авантюристы и только обыватели сидели в стороне и ждали результата.Наработавшись, устав (Вот какие выверты сознаия рождает усталость.)- поэтому не вычитал свой текст и сделал еще одну ошибку в слове сознания!!! Вот так и живем....
Елена Чубинидзе-Малышева 03.11.2016 21:04 Заявить о нарушении
Сейчас исправлю. С Ноябрём сам не понял. Что касается Личности. Вы не бойтесь, культ личности уже в истории. Там в учебниках.
Лена, а вы думаете, если бы Государства не было, насилия было бы меньше?
Не знал, что скорая помощь элемент насилия, как и школы, институты, музей и театры.
О, я не идеалист и хлебнул лиха, даже тогда когда оно было тихо. И всё же, общество без Государства погрязнет в большем насилии и войнах. Так уже было.
И вреднюга вы в сознании.
Как я вам рад Лена.
Читаю вас и так хорошо стало на душе.
Тепла и любви близких вам.
Ваш преданный почитатель.
Батумец.
Сергей Одзелашвили 03.11.2016 21:27 Заявить о нарушении
Но я ведь писал об обывателях, о большинстве.
Сергей Одзелашвили 03.11.2016 21:41 Заявить о нарушении
Елена Чубинидзе-Малышева 03.11.2016 21:53 Заявить о нарушении
Елена Чубинидзе-Малышева 03.11.2016 21:56 Заявить о нарушении
Но сегодня вы мой допинг, вся усталость побоку. Так и думал, что приведёте контраргументы и такие язвительные. А мне радостно. Дурак наверно!
Не знаю Лена, что и ответить, но вспоминаю свою молодость и не желаю её другим. Сейчас жить свободнее и лучше. Сегодняшние школьники пятого класса не бросают школу из-за того, что нет обуви. А у меня так было. Родительский комитет собрал деньги и мне купили парусиновые туфли, я даже помню цену - четыре рубля шестьдесят копеек.
Я их вернул и пошёл работать кочегаром в роддом. Мне было так стыдно.
Да уйма огрехов, несправедливости, подлости. Но она была и раньше.
Мир стал невероятно информированнее, а в моё время люди боялись говорить громко, да и многое умалчивалось.
И не могу не согласиться, Государство всегда довлеет над личностью. Но лучшее ведь не придумано.
Сергей Одзелашвили 03.11.2016 22:37 Заявить о нарушении
Что-то я не понял, инженер это личность, а рабочие - НЕ личности?
Я чаще тех, в ком видна сильная личность, среди рабочих встречал. Чем выше человек поднимается по управленческой лестнице, тем больше и чаще ему приходится приспосабливаться, угождать, тем менее он может показывать, обнаруживать то, что он ЛИЧНОСТЬ!
А рабочему, особенно высокой, а тем паче, редкой специальности, ничего не мешает быть Личностью.
И не факт, что каждый стремиться быть личностью. Столько обабившихся мужиков, которые норовят отсидеться за спинами других!
Коллективы, состоящие исключительно из Личностей, мне встречались только, судя по их рассказам, в инженерно-творческой среде, которая не нуждалась в рабочих.
Но в жизни, если неформальный рабочий лидер будет против инженера, как и сержант против молодого лейтенанта, толпа пойдёт за этим неформальным лидером.
А последний ваш тезис могу изложить немного иначе:
Битву затевают романтики, выигрывают практики, поле битвы достаётся мародёрам, а вокруг всего этого живут мещане, инертные ко всему, но именно из них состоит, большей частью, государства.
А без мещан-обывателей никакого государства не получится, если только будут сплошные битвы от столкновения личностей.
Алпатов Валерий Лешничий 03.11.2016 16:44 Заявить о нарушении
И я всё же писал не о лидерах, а обывателях, их значение для общества. И именно обыватели и есть костяк Государства.
Я намерено обошёл понятие мещан, слишком полярные толкования, хотя мне ближе толкование мещан в работах Гессе. Думаю вы именно о них и написали.
Спасибо за ваши уточнения, хотя понял, что наши взгляды совпадают.
С уважением.
Батумец.
Сергей Одзелашвили 03.11.2016 19:11 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Сергей)
Прочитала ваши размышления...
Отдохнёте, усталость пройдет и мысли другие появятся.
Хочу вас порадовать красивыми деревьями: www.adme.ru/svoboda-puteshestviya/16-samyh-velikolepnyh-derevev-v-mire-736960/
В Израиле всё ещё цветёт королевский делоникс.
Надежда Розенбаум 03.11.2016 14:47 Заявить о нарушении
http://www.adme.ru/svoboda-puteshestviya/16-samyh-velikolepnyh-derevev-v-mire-736960/
Но можно просто скопировать.
Надежда Розенбаум 03.11.2016 14:48 Заявить о нарушении
Рад за вас, вы в живую видите такую красоту.
Усталость пройдёт, просто работал не думая об отдыхе автоматом. А тут расслабился.
С признательностью.
Батумец.
Сергей Одзелашвили 03.11.2016 15:42 Заявить о нарушении
У меня даже рассказ есть, так и называется - Мимоза.
Сергей Одзелашвили 03.11.2016 15:52 Заявить о нарушении