Рецензии на произведение «Святая или грешница?»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
читатель - пациент, на котором проверяешь психологические тексты???::)))
экспериментатор::))
кто сказал, что любовь - счастье???
а если эгоистичная любовь? только Я и мое удовольствие?
т.е. - неЛюбовь...
ты ведь об этом?
Валерий Кувшинчиков 25.09.2019 15:39 Заявить о нарушении
Все великие писатели писали психологические тексты. Психологию можно изучать, читая Пушкина, Толстого, Дюма и всех других.
Ля Бемольная 02.10.2019 10:03 Заявить о нарушении
можно, конечно, проанализировать - каким же местом она любит...
впрочем ответ - в тексте...
Валерий Кувшинчиков 04.10.2019 17:34 Заявить о нарушении
Не яростно, не рядом, любящий, любящая...сложная вещь.
У Александра Лоуэна есть всему объяснение в "любовь.секс.оргазм.сердце."
Ля Бемольная 04.10.2019 20:30 Заявить о нарушении
твой текст напичкан эмоциями, который ты принимаешь за мысль, а на самом деле элементарно-текущая от влюбленности сучка, рядом с которой не очень любящий мужчина...
а мотивы и причины - кому нужны...
Валерий Кувшинчиков 05.10.2019 10:51 Заявить о нарушении
Текущая сучка говорит "да" и других вариантов быть не может. А здесь героиня сказала "нет"...может текла не в полную силу?😉😂
Читай внимательно, не выдавай желаемое за действительное. Здесь, между героем и героиней, ваще нет секса, ни капельки, и, главное, секс между ними не возможен. Здесь про траханье мозгов своих и друг друга...
Эх, Валера, но у кого, что болит, тот о том и говорит...жаницатибебариннада!😉🤗😇
Ля Бемольная 05.10.2019 11:56 Заявить о нарушении
Ля Бемольная 05.10.2019 12:07 Заявить о нарушении
только в одном месте: ты же не хочешь, чтобы наш первый раз был таким?
Итак, по факту: весь текст - сплошная порнуха...::))
и ты хочешь, чтобы читатель заметил бы фразу "о первом разе"???
да кто тебе поверит...
так о чем миниатюра?
Валерий Кувшинчиков 05.10.2019 14:23 Заявить о нарушении
Так что, дорогой Валера, читатель, как видишь, услышал и поверил.
Я же отвечаю только за то, что говорю, но не за то, что вы слышите😉😊
Валерка, не читай за обедом советские газеты, да и после обеда не читай!
Тебя сложно не любить, радость моя!
Ля Бемольная 05.10.2019 15:01 Заявить о нарушении
раньше покупал, но решил, что достаточно купить газетку один раз в год, все повторяется, только фамилии меняются...
тот факт, что заметил лишь я один, подтверждает, что остальные 15-ть только проскользнули взглядом...
ЧИТАЛ только я... и анализировал:::))
так что знай - с кем имеешь дело и с кем дружишь...
мнение - это всегда только мнение... в том числе и мое... и твое представление о твоем тексте... поэтому я никогда не думаю о мотивах, когда пишу... зачем...
родил - и родил....
Валерий Кувшинчиков 05.10.2019 15:19 Заявить о нарушении
И все, кто написал рецензию на этот текст, читали очень внимательно!
Потому что все рецензии очень глубокие и написаны вдумчивыми и весьма не поверхностными и далеко не глупыми людьми.
Ля Бемольная 05.10.2019 15:31 Заявить о нарушении
Ля Бемольная 05.10.2019 15:34 Заявить о нарушении
Ля Бемольная 05.10.2019 15:41 Заявить о нарушении
Инфаркты и рак следствия вот этой порнухи, как ты выразился.
А проблема только в одном...секса между героем и героиней никогда не будет! Никогда! Но, увы, любовь и чувства, тоже не в их власти...
Ля Бемольная 05.10.2019 15:48 Заявить о нарушении
Эдипов комплекс в гипертрофированном виде... Мама - Божество - лучше к психиатру, даже не психологу...
Комплексы - они и есть комплексы, т.е. симптомы психически-психологического расстройства, когда человек видит не обьективный мир, живет в нем и принимает решения, а искривленное его болезненным подсознанием-сознанием-бессознанием полотно...
Получается, что ты хочешь вызвать у меня понимание и сочувствие к этим особам...
по-человечески, глобально, я сочувствую им, но опуститься до уровня сопереживания - мне абсолютно нет желания::))
Валерий Кувшинчиков 05.10.2019 16:06 Заявить о нарушении
Но чтобы согласиться или не согласиться, нужно определить сначала смысл понятий "Мадонна" и "Грешница".
Любин вкладывает в эти понятия свой смысл. Какой?
Что Мадонна - что-то такое чистое, светлое, воздушное, божественное, а Грешница - это ****ь… Так?
На чем основано такое мнение и понимание?
На штампах...
А если наоборот?
Марзан - слишком деликатный, любит поковыряться в психологических существующих и выдуманных проблемах... видит лучше...но...но...
Валерий Кувшинчиков 05.10.2019 16:15 Заявить о нарушении
Валер, я тебе уже писала как-то перестань ходить мимо психологии, выбери другую дорогу и это будет тебе на пользу. Не надо тебе лезть в эдиповы конфликты и прочую сложность, не поймешь.
Но, помни одно, когда закончится век двойных стандартов и душа, и тело, мозг и сердце, станут единым и неразделимым организмом, тогда исчезнут многие смертельные болезни, а я думаю, что вообще все болезни исчезнут и войны тоже канут в Лету...жаль мы до этой красоты не доживем.
Ля Бемольная 05.10.2019 18:00 Заявить о нарушении
Марзан эмпатический читатель, чувствует даже больше, чем знает в теории.
Валер, прошу тебя, уважительно относиться к моим читателям!
Ля Бемольная 05.10.2019 18:06 Заявить о нарушении
и перестань смотреть на меня свысока, или ты думаешь, что я не читаю психологию?
я просто не хочу дискуссий...
для тебя отклонение от нормы - норма и тебе интересно, а для меня отклонение от нормы - и есть отклонение от нормы...
психологические нюансы отношений М и Ж в твоем представлении выглядят в одной форме и содержании, для меня - в другой... тебе мешает женская интуиция... подсознательная историческая память, и знания...
я помню, что ты говорила о работе психологом, но поверь, что из работающих психологов настоящих - раз-два, и не знаю - принадлежишь ли ты к ним...
это как врачи-психиатры: все чокнутые... все с отклонениями... индуицированы больными...
я ценю нашу дружбу и оставляю за собой право "драконить" любой твой текст::)) иначе это не дружба, а жополизство..::))
кстати - твои тексты наводят на разные размышления...
имей в виду... там ты не только исследователь, но и исследуемый...
Валерий Кувшинчиков 05.10.2019 18:42 Заявить о нарушении
Смотрю тебе прямо в глаза, если чувствуешь по-другому, то проблема не моя, ищи в себе. Я хороший психолог, поэтому меня слегка подбешивают те, кто учился, но психология прошла мимо и те, кто не учился, но проходил мимо психологии. И те, и другие мнят себя гуру, а наука эта настолько сложна, что на нашем этапе развития, увы, истинное знание, как и что такое душа, пока недосигаемо. Лично для меня психология самая сложная из современных наук и думаю, что это наука будущего.
Ля Бемольная 05.10.2019 19:15 Заявить о нарушении
Всё условно и не абсолютно.
Ля Бемольная 05.10.2019 19:18 Заявить о нарушении
и чем больше углубляюсь в тему, тем более понимаю, сколько вариантов и т.п...
и типажи людские передо мной - как на ладони...
да - я не психолог, но читал очень много и прочувствовал, и понимаю - сколько вводных подсознательных факторов влияет на поведение и мышление человека...
и при этом это огромное количество факторов зачастую можно систематизировать, и оказывается, что их не так уж много, пальцев на руках хватит...
а норма или отклонение? это уж каждый по себе, в частности, может определить...
но Юнг, когда исследовал психологические типы, все-таки использовал практику пациентов, и Фрейд - не по себе делал вывод...
Норма - есть...
в развитии.. в детском возрасте... в 12-14 лет... в 16-20... и дальше...
я знаю - какая психология... ::))
хороший ли ты психолог - не знаю...
но психолог тебе нужен::))
Валерий Кувшинчиков 05.10.2019 21:05 Заявить о нарушении
Я сейчас в Крыму, пригоняй, это твой шанс понять, какая я классная и здоровая телом и духом. Люблю изЮмлять адвокатов, которые раздают советы в соцсетях😉😂
Валер, ты и, правда, фейерверк, куча позитивных эмоций и улыбок от твоих рассуждений и советов, чмок тебя в щёки😘😘
Ля Бемольная 06.10.2019 00:18 Заявить о нарушении
Почему, написав фразу "Все великие писатели писали психологические тексты. Психологию можно изучать, читая Пушкина, Толстого, Дюма и всех других", ты в этот список не включила Достоевского? Вот он - великий психолог. Фрейд или Юнг считал, что если другие авторы - обьект для психолога, то Достоевский (он еще упоминает Мережковского, а это сложный писатель, и да- он у меня есть, я его читаю!!!) - сам как психолог трепанирует наше подсознание...
Почему не включила?
Валерий Кувшинчиков 06.10.2019 11:11 Заявить о нарушении
Девственница - не Мадонна, это закомплексованная тетка, страдающая и т.п...
Недаром девственниц сжигали на костре...
Мать Мария - не Мадонна... не Ева... ее девственность имеет, скорее всего, другой смысл...
Валерий Кувшинчиков 06.10.2019 11:24 Заявить о нарушении
Валер, почему ты думаешь, что вокруг тебя все ненормальные и у всех, всё плохо?
Ля Бемольная 07.10.2019 10:55 Заявить о нарушении
Не включила Достоевского, потому что это очевидно и уже "набило оскомину"
Ля Бемольная 07.10.2019 11:03 Заявить о нарушении
Святая? Грешница? Всё относительно...
В этом тексте я описала поведение мужчины бессознательное, которого переполнено такими образами и архетипами.
Героиня здесь фиксирована и акцентирована, как "романтическая барышня" и, конечно, этот типаж очень далек от "текушей сучки". Для неё флирт и игра, важнее секса...
И то, что происходит между героем и героиней, закономерность, а не случайность.
Ля Бемольная 07.10.2019 11:25 Заявить о нарушении
Валерий Кувшинчиков 14.10.2019 08:54 Заявить о нарушении
А что касается "Святой и грешницы", то по мне это попытка осмыслить и передать эмоции, психологию, переживания и ощущения влюблённой женщины, но вполне на трезвую голову, и автору это удалось. В тексте есть: образность, настрой, ритм, музыкальность, что не часто можно здесь встретить. Успехов, с уважением, ВИктор.
Виктор Лысый 30.12.2022 10:31 Заявить о нарушении
Дорогая Лена! (Узнал Ваше мирское имя). Не знаю почему, но Вы мне напомнили моё стихотворение "Одеяло лишнее" http://www.proza.ru/2015/09/03/1966. Будет время и желание - загляните. А по сути: я понимаю Ваш душевный надрыв. Не буду повторять похвалы прежних рецензентов. Вам зеленая кнопка и всех благ, Е.М.
Евгений Борисович Мясин 18.04.2018 14:49 Заявить о нарушении
Душевного надрыва у меня нет. Я психологог и вся проза на моей странице психотерапевтическая, я использую её в работе с клиентами.
Стихи, конечно, есть, которые писаны кровью и болью, но все последние (апрельские) навеяны переживаниями других людей, а также прочтением прозы моих друзей на этом портале...
Так что у меня в жизни всё о'кей!
Ля Бемольная 18.04.2018 15:05 Заявить о нарушении
... иной, высший даже сердцем человек и с умом высоким, начинает с идеала Мадонны, а кончает идеалом содомским. Еще страшнее, кто уже с идеалом содомским в душе не отрицает и идеала Мадонны, и горит от него сердце его и воистину, воистину горит, как и в юные беспорочные годы.
Нет, широк человек, слишком даже широк, я бы сузил. Черт знает что такое даже, вот что!
Что уму представляется позором, то сердцу сплошь красотой. В содоме ли красота? Верь, что в содоме-то она и сидит для огромного большинства людей, — знал ты эту тайну иль нет? Ужасно то, что красота есть не только страшная, но и таинственная вещь. Тут дьявол с богом борется, а поле битвы — сердца людей...
так МИтя Карамазов говорил
Игорь Иванович Бахтин 29.03.2018 12:32 Заявить о нарушении
В этом и есть основная проблема: вечный спор между разумом и сердцем, а значит и двойные стандарты...Много бед приносит это в современный мир...
Но, я верю, что когда- нибудь всё изменится и счастья, и здоровья, и, главное, любви будет в этом мире больше.
С теплом и благодарностью, Лена.
Ля Бемольная 29.03.2018 13:09 Заявить о нарушении
Улыбайся, не доставляй беде удовольствия.
Игорь Иванович Бахтин 29.03.2018 14:52 Заявить о нарушении
Вы знаете, я улыбаюсь...я, вообще, улыбушка по жизни.
Ля Бемольная 29.03.2018 18:14 Заявить о нарушении
Это конечно чистая прекрасная поэзия, но меня как программиста интересует алгоритм:
"Так кто я для тебя, Мадонна или блудница?! Грешница или святая?!"
Здесь у Вас постановка проблемы в точных терминах, чтобы можно было программу написать. И тогда мы получаем такую программу.
Любая мадонна отдаваясь превращается в грешницу. Поэтому то Мария зачала не впадая в грех.
А Ева согрешила.
Чудны твои дела, Господи!
Миша Любин 21.12.2017 19:15 Заявить о нарушении
Браво брависсимо, точно уловил проблематику! Не в бровь, а в глаз!
Не каждому психологу под силу разглядеть, для программиста удивительное дело...
Да, в этом и есть диссонанс, который рвёт на части душу и приводит к печальному результату в финале жизни.
Ведь Казанова умер в нищете, одиночестве и полном забвении.
Я просто описала психологический портрет подобного типа мужчины. И Вы совершенно правы - девственность явление временное...до первого греха...
Но, земные отношения между мужчиной и женщиной без этого невозможны...
Глубинная психология сложная для понимания наука, нам ещё очень долго до этого знания...Но, когда оно нам откроется, будут побеждены многие страшные недуги тела - рак, инфаркт и др.
Респект, Миша, приятно удивил и порадовал. Спасибо!
Ля Бемольная 21.12.2017 23:20 Заявить о нарушении
Ля Бемольная 28.12.2017 23:33 Заявить о нарушении
написано вообще бесподобно, если про изложение. а вот про пружинки особенно выпукло сделано, когда мужчина препарируется любовным лазером, это тонкая работа, вот тут у него сердечко, а тут мысли, а тут губы, а тут ненасытность, а тут "убей меня медленно", а тут бросок к другой и при этом все еще остаются живые, не изрезанные правдой, участки плоти, с чистой кожей, не набитой пошлой тату... и любить больно и расстаться больно. и еще вот это непобежденное бесподобное знамя, реющее над полем боя: "И сколько ещё мне предстоит вытерпеть, пока у тебя отболит?"
занавес и аплодисменты!
Марзан 21.10.2017 20:16 Заявить о нарушении
"Снимаю шляпу", похоже, вы знаток душ...
С теплом и уважением, Лена.
Ля Бемольная 24.10.2017 00:41 Заявить о нарушении
Чёрное...Белое. Как мне это знакомо. Полюса - искры между ними. Но это не надолго. Страсть, как искра - вжух - и пропала. Чирк, чирк... Пока огниво не сотрётся. А потом что?
То-то и оно.
Ефим Неперсон 30.03.2017 11:47 Заявить о нарушении
Наверное, не срок...
Говорят, что даже любовь живёт три года...А тут шесть лет "чирк,чирк"
Ефим, Вы всё ещё думаете, что здесь про страсть и искры?!
Ля Бемольная 30.03.2017 12:23 Заявить о нарушении
Ефим Неперсон 30.03.2017 14:28 Заявить о нарушении
С теплом и уважением, Лена.
Ля Бемольная 30.03.2017 19:11 Заявить о нарушении
"Можно ли любить, не касаясь?"...и "Нельзя спать с той, которую любишь"...Странный вопрос и не менее странный ответ. Наверное, сколько людей, столько судеб и мнений. А у большинства ответов просто нет. В далекой молодости я прочитал рассказ Джека Лондона "Когда боги смеются". В нем он, с присущим ему мастерством, дал однозначный ответ на этот вопрос. Тогда я поверил своему любимому писателю, а теперь, спустя много лет, я вновь сомневаюсь...)). Интересно, Лена, что Вы затронули этот же вопрос, и описали накал страстей не менее ярко, чем Лондон...
Александр Степанов 9 06.03.2017 10:45 Заявить о нарушении
Не хочется грузить Вас психологическими терминами, просто скажу, что все, так называемые, "великие любовники" Казанова и Фрэнк Харрис были мужчинами именно с таким типом личности, главной целью которых было соблазнение женщины и не более того. Но, бедой этих мужчин является то, что они могут соблазнить любую женщину, кроме той, которую любят всем сердцем. Именно поэтому, эти мужчины и заканчивают свою жизнь в полном одиночестве...Они не могут свести воедино любовь и секс, обратив их в отношения с одной и той же женщиной. И это очень большая беда и душевная мука. И, к огромному сожалению, в современном мире это явление приобретает всё большие масштабы. Поле для работы психологам непаханное, но в нашей стране люди привыкли страдать, а не решать проблемы. Как вы уже понимаете, я психолог и просто описала то, с чем столкнулась в жизни. Это очень травмотично для души общаться с таким мужчиной, мне помогают мои знания, но сколько женских судеб и жизней загублено! Мне думается, Что именно из-за такого типа мужчин и бытует мнение среди женщин, что все мужики козлы. Но, хвала Всевышнему, это не так!
А писали об этом многие великие, и Пушкин, и Толстой, и Достоевский и, вообще, именно с подачи классической литературы, именно такая любовь (без касаний) возведена в ранг истинной и настоящей, дарованной Богом, любви.
Но, на самом деле, это не так, это больные отношения, которые разрушают не только душу, но и тело. Самые страшные заболевания, такие, как рак и инфаркты, зачастую имеют именно эти корни. Психологи об этом знают, а вот врачи нет. Поэтому мы и не можем победить эти недуги, но когда-нибудь человечество переосмыслит отношение к душе и всё будет по-другому. Но, это будущее...
А накал страстей? Да, конечно, ведь это живая история, прочувствованная каждой клеточкой...
Спасибо Вам за тёплые слова. Я тоже Вас начала читать, но мне катастрофически не хватает времени. Но, я обязательно прочту и поделюсь с Вами своим теплом. Вы замечательно пишите и я очень люблю читать мемуары, а ещё Вы ровестник моего отца, которого давно нет в живых и мне очень интересна та эпоха.
С огромным уважением и душевным теплом к Вам и Вашему творчеству, Лена. До встречи!
Ля Бемольная 07.03.2017 00:00 Заявить о нарушении
Вобщем, страшное "кино". И я думаю, что моя миниатюра очень сложна для понимания. Простите, что я тут так много наумничала...Видимо, сегодня так звёзды сошлись.
Ля Бемольная 07.03.2017 00:59 Заявить о нарушении
В моей повести нет ни слова вымысла, я только изменил имена героев, за исключением самых близких друзей. Надеюсь, мои «откровения» дадут Вам повод для профессиональных оценок. Мне это было бы интересно.
Поздравляю Вас с праздником Весны и желаю творческого вдохновения!
С симпатией, Александр
Александр Степанов 9 08.03.2017 03:19 Заявить о нарушении
Лучше бы ты пошла в другую церковь, - посетовал пастор героине "Сбежавшей невесты".
К другому врачу, адвокату, редактору, психологу, - добавлю я.
Знаешь плоховыбритый анекдот: в баре пьяный, грустный,отчаявшийся от назойливого участия посетитель говорит: зачем все советуют мне сходить к психиатру, я сам - психиатр!
В рассказе слишком много вопросов и ответов и для врача, и для юриста, и для литературного критика, просто все они перетасованы, смешаны, кстати, это на мой взгляд очень по-женски, и кстати, это комплимент и подхалимаж.
Можно я побуду с тобой без сутаны, мантии и белого халата, просто другом.
Так вот: героям твоим повезло, не в равной мере, но повезло, а многие тем не менее, увы, довольствуются турецким "мылом".
Пока ты не перестанешь ставить знак равенства между собой, рассказчицей, образом автора, воспринимаемым публикой через отбор средств художественной выразительности, и героиней рассказа, ты обречена на пытку быть подопытным кроликом в собственной творческой лаборатории, где ты и менеджер в ответе за бюджет и испытатель со скальпелем в руках.
Художник должен уметь остановиться.
В жизни так не бывает.
Жизнь особа женского рода.
Женщин я люблю.
Поэтому и прошу следовать совету пастора из "Сбежавшей невесты")
Мне очень понравился рассказ. Не очень доволен названием. Повествования от первого лица, это еще не высший пилотаж, но и не взлет-посадка, такие повествования всегда для автора ловушка. Ловушка иллюзорная. Самому себе кажешься уязвимой. Княгиня Марья Алексевна, бог с ней, а что люди скажут?
Я думаю так: пусть аплодируют стоя, жалеют, завидуют или зевают, но ты помни пушкинское: ты царь, живи один!
Здесь литература заканчивается, жизнь продолжается.
А мы смотрим друг другу в глаза и улыбаемся.
Нам хочется о многом рассказать, нам хочется о многом расспросить, но мы с тобой умеем ждать и жить, умеем просто вместе помолчать.
Саша Веселов 25.02.2017 00:19 Заявить о нарушении
Церковь, говоришь, не та? Быть может, но я уже в том замечательном возрасте, когда кайфую не только от диферамбов в свой адрес, но и от откровенного ведра помоев. Мне нравится быть чьим-то потрясением с любым знаком...
Душу терзает женское любопытство, язычок прикусываю, чтоб не задавать глупых вопросов, а он не прикусывается. Можно децл блондинки?
Мне до жути интересно, старше ты меня или младше? Я думаю, наверное старше... И кому из героев (на твой взгляд) повезло больше, а кому меньше?
И какое счастье, что ты был без "белого халата" и мантии...
Ля Бемольная 25.02.2017 11:02 Заявить о нарушении
Саша Веселов 25.02.2017 14:49 Заявить о нарушении
Хитрец, ни на один вопрос не ответил! Пошла рыдать в подушку!
Ля Бемольная 26.02.2017 19:17 Заявить о нарушении
Сильно и эмоционально описано , крик души! Любовь бывает разная и у каждого индивидуума она своя , любить тоже не каждому дано...
Искренне,
Луиза
Луиза Такур 09.01.2017 09:40 Заявить о нарушении
Я тоже уверена, что Бог посылает любовь избранным и часто, как испытание...
Ля Бемольная 10.01.2017 16:13 Заявить о нарушении
Сначала прочла твоё стихо... очень чувственное.
Поумничала про любовь....
Да что мы про неё знаем, собственно? Кто придумал, что она должна быть вот такой, или вот такой? Она такая, какую тебе (именно тебе) дали....
Сможешь погладить по щеке, узнав, почувствовав того, единственного? Счастье. И не отпустить, не оторвать от себя...
Ты- большая умница, Леночка. Зацепила с первой же строчки, и до последней буквы- на одном дыхании... Здорово.
Пронзительно и очень зрительно (прям покадрово))
Обязательно перечитаю....потом, когда приду в себя))
Марина Колотилина 15.12.2016 20:52 Заявить о нарушении
Обнимаю.
Ля Бемольная 15.12.2016 22:33 Заявить о нарушении