Рецензии на произведение «Придёт ли понимание сущности времени?»

Асхат, за рецензию спасибо. Внимательно прочитайте мою статью «Возможно ли однозначное понимание времени?» Надеюсь, что после этого, возникшие у Вас некоторые недоразумения, должны рассеяться.

Любомир Павлов   25.02.2019 10:46   Заявить о нарушении

Ошибочка закралась - приглашаю почитать...
У Вас на основной странице есть такая фраза:
Я приглашаю к диалогу ВСЕХ НЕРАВНОДУШНЫХ ИСКАТЕЛЕЙ ИСТИНЫ, готовых серьёзно ИССЛЕДОВАТЬ ПРОБЛЕМЫ и АРГУМЕНТИРОВАННО ОТСТАИВАТЬ СВОИ УБЕЖДЕНИЯ".
Я как раз этим занимаюсь, считаю, что аргументированно отстоять убеждение можно только при наличии чётких логически обоснованных определений природных явлений и связанных с ними субъективных понятий. Так что к диалогу готов.

Борис Владимирович Пустозеров   25.12.2018 20:28   Заявить о нарушении

Борис Владимирович, чтобы наш диалог был конструктивным я предлагаю Вам для начала привести своё собственное, чётко логически обоснованное определение естественного времени и аргументированно обосновать его преимущество над бесчисленным множеством всех уже существующих определений этого феномена, (явления).

Я не верю, что приведённые в Вашей рецензии высказывания о времени Вы можете, с полной уверенностью в своей правоте, предъявлять своим читателям как «чётко логически обоснованные» определения.

Привожу Ваши высказывания:
1. «время - не явление, а субъективное понятие, основанное на ощущении».
2. «Внятно сформулированное определение времени - протяжённость процесса».
3. «Время - это одно из Общих понятий Вселенной, своеобразное "пространство" Движения».

Надеюсь на конструктивный диалог.
С уважением, Любомир.

Любомир Павлов   26.12.2018 13:15   Заявить о нарушении

Начну с пункта 3. Не удовлетворившись объяснениями мироустройства современной теоретической физикой, я предположил, что существующий реальный Мир (то есть, не виртуальный) состоит из Вселенной и Бытия как объективного существования материи и, соответственно, субъективного существования этой же материи. Объективное существование – это Движение, субъективное существование – это Покой. Материя существует объективно реально – во Вселенной (в Движении), и субъективно реально – в Бытии (в Покое), то есть можно говорить, что субъективен не только человек, но вся материя. Мир – понятие Абсолютное, с моей точки зрения. Движение и Покой – понятия Главные. Материя, Пространство, Движение (в смысле динамика движения), Давление, Инерция, Покой (в смысле устойчивость) – понятия Основные (рисунок к статье http://www.proza.ru/2018/03/01/2077). Во Вселенной и в Бытии между Основные понятия связаны между собой. Эти взаимосвязи – Общие понятия: Состояние, Воздействие, Восприятие, Способность, Вещество, Время (рисунок к статье http://www.proza.ru/2018/03/23/2091). То есть, Время – одно из Общих понятий Вселенной, оно выражает связь между Пространством и Движением в виде протяжённости процесса, потому что субъект воспринимает пространство как протяжённость, а движение – как процесс.
Пункт 2. Время физического тела как протяжённость процесса его существования в пространстве, или как траектория его движения в пространстве подробно рассмотрено в статье «Время. Окончательная точка» http://www.proza.ru/2018/08/29/1726, и там же есть схематичный рисунок, Вы её читали. Короче и чётче пояснить, что такое Время, я уже не смогу.
Пункт 1. Все используемые нами понятия являются субъективными, потому что мы – субъекты, и живём каждый в своей субъективной реальности. Эту реальность мы ощущаем и осознаём именно благодаря наличию и разграничению понятий, а о понятиях – чтобы они обозначали у всех одно и то же – мы договариваемся друг с другом. Любое явление мы ощущаем как процесс. Но время – это только протяжённость процесса, то есть это не процесс, а лишь наше ощущение происходящего, или произошедшего, или должного произойти процесса.

Таким образом, естественное или физическое, и любое другое время – это субъективное понятие, оно есть лишь для субъекта и при наличии субъекта. Объективно во Вселенной времени не существует.
Так как время не процесс, оно не движется, то есть не течёт и не бежит даже субъективно – это нам так кажется, когда мы изменяем скорость собственного движения.
С уважением,

Борис Владимирович Пустозеров   27.12.2018 12:30   Заявить о нарушении

Ошибочка закралась в начале ответа:
"Во Вселенной и в Бытии между Основные понятия связаны между собой" - слово "между" лишнее. Хотел вначале написать "Во Вселенной и в Бытии между Основными понятиями есть взаимосвязи".

Борис Владимирович Пустозеров   27.12.2018 12:35   Заявить о нарушении

Уважаемый, Борис Владимирович, Вы считаете, что «время – одно из общих понятий Вселенной». Я бы сказал, что время – это одно из основных понятий в жизни человека, как познающего субъекта. Однако, Вселенная не является субъектом и в наших «понятиях» она не нуждается. Вселенная существует объективно, то есть, независимо от нас. Объекты Вселенной обмениваются не «понятиями», а физическими взаимодействиями, которые являются первопричиной всех происходящих в ней изменений. Необратимые эволюционные изменения объектов – это и есть ни что иное как само реальное, (объективное), физическое время. Все объекты Вселенной «проживают» бурную свою эволюционную историю: они «рождаются», обретая свою идентичность, развиваются эволюционируя и в конце концов деградируют и разрушаются, утрачивая свою идентичность. Так образуются галактические скопления, отдельные галактики, звёздные скопления и планетарные системы, которые взрываются и разрушаются.
Вы же говорите о субъективном восприятии реального времени. Но время субъективно воспринимается нами как длительность реальных процессов: продолжительность суток, или года, продолжительность рабочего дня, продолжительность жизни растений, продолжительность фазы созревания и плодоношения и т.д. и т.д. Всё это наше субъективно воспринимаемое время, но в реальном мире существует не зависимо от нас реальное физическое время, как необратимый процесс изменения всех его объектов.
Я приведу своё собственное определение времени:
1. Объективное Реальное , физическое время – это необратимый и нелинейный эволюционный процесс вещественных изменения фазовых состояний объектов.
2. Субъективное время – это длительность необратимых изменений состояний объектов.

Критические замечания приму с благодарностью.

С уважением, Любомир.

Любомир Павлов   27.12.2018 14:41   Заявить о нарушении

Соглашусь, моё высказывание, что время – одно из общих понятий Вселенной, неудачно и не передаёт того смысла, которое я хотел в него вложить. Правильно надо сказать, что время – одно из общих понятий, которые могут нам представить Вселенную как объект Мира. Именно как объект, потому что, конечно, Вселенная не является субъектом и в наших «понятиях» она не нуждается.

С Вашей точки зрения, "Объекты Вселенной обмениваются... физическими взаимодействиями, которые являются первопричиной всех происходящих в ней изменений". Предполагаю, что под объектами вы подразумеваете материальные объекты, то есть физические тела? Тогда, если их взаимодействия являются первопричиной изменений во Вселенной, что является причиной этих взаимодействий, и что является причиной возникновения самих этих объектов?
Я придаю понятию "объект" кардинально другой смысл. Объект - это всё то, на что направлено внимание субъекта. К примеру, если меня кто-то или что-то воспринимает, я для него объект, а субъект я лишь в том случае, если сам наблюдаю и воспринимаю, чувствую. С такой точки зрения все Общие понятия являются объектами, из которых состоит Вселенная.

"1.Объективное Реальное , физическое время – это необратимый и нелинейный эволюционный процесс вещественных изменений фазовых состояний объектов".
Любой процесс имеет длительность. Единицу длительности определяет субъект. В человеческом варианте (когда субъект - это человек) единицей длительности можно считать сутки, год, час и т.д., зависящие от частоты вращения Земли вокруг Солнца и своей оси. Где-нибудь в созвездии Гончих Псов на какой-нибудь планете тамошние субъекты применяют другие единицы длительности. Если время - это процесс в Вашем определении, то у него должна быть какая-то скорость, потому что мера любого процесса - это скорость. НО относительно чего можно определить скорость времени?

"2.Субъективное время – это длительность необратимых изменений состояний объектов".
Получается, что Объективное Время как процесс (в Вашем определении) имеет длительность в виде субъективного времени. Это следует понимать так, что в отсутствие субъекта Время есть, а длительности нет, то есть Объективное время длительностью не обладает, и длительность времени придаёт только субъект.
С моей точки зрения, любая мера субъективна, то есть в отсутствие субъекта никаких мер (в том числе длительности как меры ремени) у понятий нет - в этом мы с Вами сходимся. Но, с моей точки зрения, в отсутствие субъекта нет не только Времени, но и всех остальных общих понятий Вселенной (состояния, вещества и т.д.), поскольку просто некому вводить эти понятия как взаимосвязи между материей, движением и пространством. В этом разница между нашими воззрениями - Вы считаете Время основным понятием наряду с Материей и Пространством.
Вам придётся в этом случае как-то доказать, что время - это процесс, то есть движение. Думаю, что это невозможно.
С уважением,

Борис Владимирович Пустозеров   27.12.2018 19:04   Заявить о нарушении

меры ремени) - пропущена букву - меры Времени

Борис Владимирович Пустозеров   27.12.2018 19:12   Заявить о нарушении

Борис Владимирович, я использую понятие «объект», как Всё то, что воспринимаю Я, как «субъект» , то есть это ВСЁ то, на что направлено моё произвольное внимание. Объектами для нас, как познающих субъектов (ПС), являются ВСЕ физические тела. И как выясняется, понятие «объекта» у нас с Вами абсолютно одинаковое. Вы спрашиваете, что является причиной ВОЗНИКНОВЕНИЯ объектов и что является причиной их ВЗАИМОДЕЙСТВИЙ. Ответить на эти вопросы можно будет только после того как ответим на самый основной вопрос: каким образом ВОЗНИК наш материальный МИР? Но на этот вопрос, к сожалению, нет рационального ответа…
***
Астрофизики придерживаются Стандартной Космологической Модели объясняющей «возникновение» нашей нестационарной Вселенной, которая начала свою эволюционную историю из сингулярного состояния с планковскими характеристиками: r = 10 в степени (- 30) м; Т = 10 в степени 32 К; Е = 10 в степени 19 Гэв, плотности 10 в степени 100 кг на кубический метр.
В планковском состоянии вещественно-полевыми объектами были только лептоны, кварки и калибровочные бозоны: глюоны, гравитоны, фотоны и промежуточные бозоны, в том числе и бозон Хигсса. При этом уже изначально все эти частицы были наделены совокупностью качественных свойств (электромагнитных, цветных кварковских свойств и рядом других, благодаря которым каждая частица могла проявить себя по отношению к другим в виде притяжения или отталкивания). Таким образом, ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ - это внутренне присущее свойство ВСЕХ объектов нашей Вселенной. Так уж устроен наш МИР!
После Большого Взрыва, спустя 10 в степени (-42) секунды при температуре 10 в степени 12 Кельвин образуются адроны: барионы и мезоны. При температуре 10 в 11 степени Кельвин начинается первичный нуклеосинтез. Появляются ядра водорода, дейтерия, гелия и лития. При температуре 5000 Кельвин образуются атомы водорода дейтерия гелия-3 и гелия-4. При этом Вселенная испытывает инфляционное раздувание, а реликтовое излучение отрывается от вещества и равномерно и изотропно распределяется во всём пространстве Вселенной. И только спустя миллиард лет после БВ начинают формироваться Галактики. Вот так на сегодня, представляется ВОЗНИКНОВЕНИЕ всех объектов нашей Вселенной.

Мы – познающие субъекты обладаем интеллектом в котором формируется наш внутренний ВИРТУАЛЬНЫЙ мир представленный субъективно чувственной моделью Реального внешнего мира, а так же рациональными моделями и алгоритмами сформированными на основе логических понятий разговорной речи. И когда мы о чём - то размышляем, сосредоточив своё произвольное внимание на образы и понятия, то для нас они являются такими же ОБЪЕКТАМИ, (только виртуальными), внимания, как и реальные, внешние объекты.

Вы абсолютно правы, время, как процесс необратимых изменений у разных объектов происходит с различной скоростью, которая к тому же может произвольно меняться и даже останавливаться. К примеру массивные звёзды эволюционируют быстрее по сравнению с менее массивными и быстрее достигают фазы красного гиганта или нейтронной звезда, то есть, быстрее приходят к своему финалу, меняя свою идентичность. Их жизненная история бурная, но короткая. (Это в сравнение с менее массивными звёздами).

Нужно понять, что реальное, ОБЪЕКТИВНОЕ физическое время, как необратимое изменение фазового состояния объекта или какой - то его части, строго ИНДИВИДУАЛЬНО для КАЖДОГО объекта Вселенной и ИДЁТ, (то есть, меняется фазовое состояние), оно в зависимости от внешних воздействий, то ускоряясь, то замедляясь и приостанавливаясь. Всякое изменение – это длительность, нет без длительных изменений! Таким образом, Объективное и субъективное время обладают длительностью.
Вы говорите о том, что «в отсутствие субъекта нет не только Времени, но и всех остальных общих понятий Вселенной». Если иметь в виду единичного субъекта, то для него, даже когда он просто спит с заторможенным сознанием, то для него действительно НЕ СУЩЕСТВУЕТ не только время, но и абсолютно ВЕСЬ МИР! Однако, мы из личного опыта знаем, что МИР СУЩЕСТВУЕТ и необратимо эволюционирует НЕЗАВИСИМО от нас.
Далее Вы пишите, что «невозможно» доказать, «что время - это процесс, то есть движение. Думаю, что это невозможно». Но без движения нет процессов и нет изменений, и ВСЯ наша динамично эволюционирующая Вселенная являет нам пример непрерывных глобальных движений огромных галактических масс и взрывных космических катастроф. И все эти необратимые изменения есть не что иное как ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО реальное физическое время.

С уважением, Любомир.

Любомир Павлов   28.12.2018 17:55   Заявить о нарушении

"основной вопрос: каким образом возник наш материальный мир? Но на этот вопрос, к сожалению, нет рационального ответа…"
Я считаю, что мир не возникал. Он есть, был и будет, потому что состоит из движения и покоя. Их относительность образует Вселенную и Бытие. Во вселенной покой относительно движения образует материю и пространство, а в Бытии движение относительно покоя образует инерцию и давление. С этой точки зрения современная космологическая модель с сингулярностью и Большим взрывом - не более чем одна из фантастических гипотез.
Ваша фраза "Вы абсолютно правы, время, как процесс..." ко мне не относится, я такого не утверждал (только Вас цитировал), и считаю, что время не может быть процессом по одной простой причине - любой процесс (изменение, перемещение, развитие, образование, влияние, восприятие и бесчисленное множество других процессов) является субъективно воспринимаемым движением.
Вы не просто считаете время процессом, а ставите в ранг объективного движения, но, по-моему, в мире может быть лишь одно объективное Движение, все остальные движения, то есть процессы - субъективны, а значит время имеет ранг восприятия, ощущения, наряду с воздействием и состоянием.
В моей фразе «в отсутствие субъекта нет не только Времени, но и всех остальных общих понятий Вселенной» подразумевалоссь отсутствие не единичного субъекта, а отсутствие Материи, поскольку Материя субъективна. Под материей я подразумеваю только физические тела и элементарные частицы. Поля, информация, энергия, волны и т.д. материей не являются.
Ваша фраза "ВСЯ наша динамично эволюционирующая Вселенная являет нам пример непрерывных глобальных движений огромных галактических масс и взрывных космических катастроф. И все эти необратимые изменения есть не что иное как ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО реальное физическое время" показывает, что Вы просто путаете понятие "время" с понятием "движение". У времени мера - длительность. У движения мера - скорость.
А выражение "...без движения нет процессов и нет изменений" есть тавтология. И процесс, и изменение - это движение, так что в переводе получается "без движения нет движений и движений".
К сожалению, вынужден констатировать, что Вы не поняли смысла моего предыдущего замечания. С уважением,

Борис Владимирович Пустозеров   29.12.2018 22:45   Заявить о нарушении

Борис Владимирович, у Вас очень оригинальная концепция Мироздания.
1. Вы считаете, «что мир не возникал. Он есть, был и будет, потому что состоит из движения и покоя». Однако, «движение» и «покой» - это не субстанции, а состояния материальных объектов, (или тел). Обще известно, что мир «состоит» не из «движения и покоя», а из реально существующих материальных тел.
2. У меня не укладывается в сознание, каким образом «относительность» из «движения и покоя» «образует Вселенную и Бытие»?
а)) Я не представляю, каким образом уже после «образования Вселенной и Бытия» «покой относительно движения образует материю и пространство»?
Если верить физикам и астрофизикам, то материя, как Объективная реальность, представлена взаимопревращающимися вещественными и полевыми пространственно протяжёнными объектами.
б)) Не могу представить, как «в Бытии движение относительно покоя образует инерцию и давление». Не понятно почему именно в Бытии, а не во Вселенной «движение» из «покоя» или «относительно покоя образует «инерцию» и «давление»? На сколько можно было понять, у вас исходные понятия «движение» и «покой» представляют собой своеобразные конструктивные элементы, а понятие «относительно» играет роль связующего оператора, обращающего исходные понятия то во «Вселенную и Бытие», то в «материю и пространство», а то в «инерцию» и «давление». Уважаемый, Борис Владимирович, Ваша теория гораздо сложнее для понимания чем отвергаемая Вами Стандартная Космологическая Модель.
3. Вы считаете, что «время не может быть процессом по одной простой причине - любой процесс (изменение, перемещение, развитие, образование, влияние, восприятие и бесчисленное множество других процессов) является субъективно воспринимаемым движением.
Движение – это изменение положения в пространстве из точки А в точку Б.
Но если движение поэтапно усложняется и развивается как эволюционное изменение, то оно уже представляет собой ПРОЦЕСС, то есть, последовательность изменений. В словаре С.И. Ожегова читаем: Процесс – это «ход, развитие какого - небудь явления, последовательная смена состояний в развитии чего - небудь».

Таким образом, Объективное, Реальное, физическое время – это необратимый и нелинейный эволюционный ПРОЦЕСС вещественных изменений фазовых состояний объектов.

Субъективно, мы воспринимаем время как ДЛИТЕЛЬНОСТЬ необратимых и нелинейных изменений фазовых состояний эволюционирующих объектов.

Почему Вы считаете, что «в мире может быть лишь одно объективное Движение»? Каково же это Объективное движение? Вы считаете, что «все остальные движения, то есть процессы - субъективны, а значит время имеет ранг восприятия, ощущения».
Вы пишите, что я «путаю понятие "время" с понятием "движение"». Да, без движения не может быть изменений, а значит не может быть и времени. Вы считаете, что «у времени мера - длительность. У движения мера – скорость».
Дело в том, что время – это и есть сама ДЛИТЕЛЬНОСТЬ, а эталонной мерой времени является СЕКУНДА. У движения, как и у скорости и ускорения нет эталонных мер, но у скорости и ускорения есть единицы их измерения.

С уважением, Любомир.
Желаю Вам в новом году новых творческих успехов.

Любомир Павлов   30.12.2018 17:40   Заявить о нарушении

Уважаемый Любомир, спасибо за поздравление! С Новым годом Вас! Желаю новых открытий! Попробую развеять Ваши заблуждения.
А. "...время – это и есть сама длительность, а эталонной мерой времени является секунда".
Секунда - это единица измерения длительности, такими же единицами измерения являются час, минута, сутки или год. Для любой меры единицу измерения придумывает субъект - в нашем случае человек. А вот саму меру субъект не придумывает, потому что она есть у явления, у объекта или у процесса независимо от субъекта - субъект лишь даёт ей название, также как даёт название и самому процессу, явлению, объекту.
Например, есть такой объект как "физическое тело" - так его назвал Человек, а эти тела существуют независимо от человека. У физических тел, как и у многих других объектов, есть мера - количество - это название тоже придумано человеком, но сама мера есть независимо от человека, потому что любой другой субъект тоже может посчитать эти тела в какой-нибудь последовательности или в каком-то порядке. А вот единицу измерения вместе с её названием придумывает человек, исходя из того, как ему удобнее считать эти физические тела. И мы можем считать различные тела в штуках, в предметах, в любых нами названных объектах или просто в числах, потому что любое положительное число определяет какое-то количество.
Или к примеру, возьмём такой объект изучения как "поверхность" - так человек назвал двухмерное пространство. Поверхности могут быть у всех материальных объектов, независимо от человека. Мера поверхности - площадь, она присуща любой поверхности независимо от человека, он лишь придумал слово "площадь" как обозначение этой меры. Но уже единицу измерения площади человек придумавет сам, и в разные века она была у людей разной, потому что разными были единицы измерения протяжённости - то верста, то локоть, то метр.
Ещё примеры. Есть такой объект как "вещество" - так человек называет материальную среду, из которой состоит физическое тело, и эта среда существует независимо от человека. Мера вещества - плотность - от человека не зависит, он только название "плотность" дал этой мере. А единицу измерения плотности, конечно, во все века придумывал сам человек.
Способность - так мы называем возможность реализации, то есть перевода предполагаемого (субъективного) движения в реальное (объективное) движение. Такая возможность появляется у любого физического тела независимо от человека. Мера способности - энергия - тоже не зависит от человека, а единицу измерения энергии, "Джоуль" придумал уже сам человек.
Примеры можно приводить долго. Время - так человек называет ощущение своего постоянного перемещения в пространстве. Ощущение своего пути в пространстве есть у любого субъекта, не только у человека, так что ощущение других субъектов от человека не зависит, как и мера этого ощущения - длительность. Ну, а единицу длительности - секунду или час, как уже говорилось, придумали люди, чтобы понимать и обозначать последовательность или одномоментность ощущений у разных людей.

Борис Владимирович Пустозеров   02.01.2019 21:05   Заявить о нарушении

Б. "1...Движение – это изменение положения в пространстве из точки А в точку Б. Но если движение... усложняется и развивается.., то оно представляет собой процесс, то есть последовательность изменений... У движения, как и у скорости и ускорения нет эталонных мер, но у скорости и ускорения есть единицы их измерения".
Во-первых, "изменение положения в пространстве из точки А в точку Б" - это Перемещение. Так человек называет один из видов Движения, то есть один из бесчисленного множества наблюдаемых и ощущаемых человеком процессов. Большинство перемещений могут происходить независимо от существования человека. Мера перемещения, как и любого движения, - скорость, и она есть у перемещения независимо от человека, человек лишь определяет её для себя своими придуманными единицами измерения.
Во-вторых, Вы сами утверждаете в своих статьях, что процесс - синоним изменения. Значит, правильнее будет говорить, что процесс - это последовательность действий, а не изменений, поскольку процесс и есть изменение. А так как любое изменение - это движение, то любой процесс - это Движение.
Скорость - это мера Движения, а так как любой процесс есть Движение, то скорость - это мера любого процесса. Человек придумал лишь само название "скорость", хотя мог назвать эту меру "быстрота" или ещё как-то. Единицу измерения скорости для разных процессов придумывает субъект - в нашем случае человек, но у животных, наверно, есть свои единицы измерения скорости для воспринимаемых ими процессов.
По поводу ускорения. Ускорение - таким словом человек назвал изменение скорости перемещения физического тела, то есть ускорение - это процесс, и его мера - тоже скорость (скорость изменения скорости). Но независимо от человека ускорение является не только процессом, но и мерой гравитационной напряжённости, и единица измерения этой меры - отношение силы, приложенной к телу, к массе этого тела, то есть отношение двух мер.
Нельзя путать понятие "мера" и понятие "единица измерения". Не бывает "эталонных мер". Могут быть лишь эталоны единиц измерения - например, "килограмм" для такой меры материи как масса, "метр" для такой меры пространства как длина, "предел" (скорость света) для такой меры движения как скорость. Сами меры от субъекта не зависят. Даже если исчезнет во Вселенной человек, для любого другого субъекта во Вселенной будут реальны такие меры как масса, расстояние (длина), скорость, сила, плотность, энергия, информация, длительность, температура и т.п., они лишь по-другому будут называться, но не изменят своего смысла.

В. Все процессы субъективны по одной простой причине: само движение во Вселеннной объективно есть, а разделение Движения на виды и способы - это дело Субъекта. Например, мне кажется, что я иду по тротуару равномерно и прямолинейно с постоянной скоростью, но другой субъект (в том числе и Вы, и я) знает, что я вращаюсь вокруг центра Земли, то есть моё движение - это не прямолинейное перемещеие, а вращение. Таким образом, «в мире может быть лишь одно объективное Движение» - это Движение во Вселенной.

Г. "Однако, «движение» и «покой» - это не субстанции, а состояния материальных объектов..." - Это Вы правильно утверждаете.
"Общеизвестно, что мир «состоит»... из реально существующих материальных тел". - Это неверно.
Любой субъект воспринимает Мир вокруг себя и внутри себя своими органами чувств. Это значит, что мир для субъекта материален, что для любого субъекта Мир - это материальный объект. А раз так, то, следуя Вашему определению, движение и покой - это два состояния материального объекта, который является для субъекта Миром. Одно из этих состояний Мира - это Вселенная, как движение в пространстве материальных физических тел. Другое состояние - это Бытие, как покой каждого физического тела в виде устойчивого положения в центре собственного субъективного мира. Так что из материальных тел состоит не сам Мир, и даже не Вселенная, а Материя, которая является составной частью Вселенной.
Движение - это состояние Мира, и Покой - это тоже состояние Мира, что объективно означает - Мир состоит из Движения и Покоя, то есть из Вселенной и Бытия. Мир, Состояние, Движение, Покой, Относительность - это, конечно, не субстанции, это "первичные" понятия, с помощью которых субъект может объяснить состав такого образования как Вселенная и такого объекта как Бытие.

Борис Владимирович Пустозеров   02.01.2019 21:06   Заявить о нарушении

Д. "2а))...Я не представляю, каким образом уже после «образования Вселенной и Бытия» «покой относительно движения образует материю и пространство»?"
Вы читаете фразу со смыслом, который вложил автор, но представляете её как-то по-своему. Не было и нет никаких "уже после"! Потому что "уже" и "после" - это понятия субъекта о времени, а Мир - это не субъект, и он вообще вне понятия "время". Мир есть, он состоит из Вселенной и Бытия, а значит, Вселенная и Бытие тоже есть - как Движение и Покой. Вселенная состоит из Материи, Пространства и Движения, это значит, что есть Материя, есть Пространство и есть Движение. И ещё это значит, что Вселенная материальна, объёмна и подвижна, то есть что материя - это состояние Вселенной, и пространство - это тоже состояние Вселеной, и движение - это тоже состояние Вселенной. Но, так как у мира лишь два состояния - движение и покой, то такие состояния Вселенной, как материя и пространство, отражают два вида состояния покоя: "неподвижный" покой - это пространство, а "движущийся" покой - это материя. Неподвижный и движущийся - это "качества" Покоя относительно движения.

Е. "б))...Непонятно почему именно в Бытии, а не во Вселенной «движение» ... «относительно покоя образует «инерцию» и «давление»?
Рассуждая о Бытии так же, как выше - о Вселенной, можно сказать, что Бытие состоит из Инерции, Давления и Покоя, это значит, что есть инерция, есть давление и есть покой. И ещё это значит, что Бытие направленно, напряжённо и устойчиво в движении, то есть что инерция как направление - это состояние Бытия, и давление как напряжение - это тоже состояние Бытия, и покой как устойчивость - это тоже состояние Бытия. Так как у мира лишь два состояния - движение и покой, то такие состояния Бытия, как инерция и давление, отражают два вида состояния движения: "покойное" движение - это инерция, а "беспокойное" движение - это давление. Покойное и беспокойное - это "качества" Движения относительно покоя.

Ё. "...оригинальная концепция Мироздания. ...теория гораздо сложнее для понимания, чем отвергаемая Вами Стандартная Космологическая Модель".
В Стандартной модели непонятно ничего - что такое материя, что такое пространство, что такое время, что такое заряд, что такое инерция, что такое гравитация и т.д. и т.п., но с использованием этих никому непонятных и совершенно НЕОБЪЯСНЁННЫХ терминов физики "объясняют", как устроен мир. Вам не кажется это нелогичным, и даже глупым? В отличие от такой модели моя Логическая теория относительности (ЛТО) вполне доходчиво и главное, логично(!) объясняет практически всё.
Недавно прочитал следующие, как мне показалось, интересные утверждения (не знаю автора, какой-то Егоров, судя по его адресу http://egorovdm.livejournal.com/).
"Мысль называется истинной, если она соответствует своему предмету, т.е. представляет объект, ситуацию, положение дел так, как они существуют в реальности, сами по себе. Если же мысль не соответствует своему предмету, искажает его, её называют ложной.
...
Логическая правильность рассуждения есть его соответствие правилам, законам логики. Если вы опираетесь на истинные данные и рассуждаете правильно, то вы всегда получите истинное заключение. Это логика гарантирует. К сожалению, можно правильно рассуждать, но исходить при этом из ложных посылок. В таком случае вы можете прийти к любому заключению - как к истинному, так и к ложному. Как говорится, из лжи следует всё, что угодно".
С уважением,

Борис Владимирович Пустозеров   02.01.2019 21:07   Заявить о нарушении

Уважаемый, Борис Владимирович, за поздравления и добрые пожелания – БОЛЬШОЕ Вам спасибо!
Однако, мне кажется, что мы слишком увлеклись выяснением содержания различных понятий, и в принципе это необходимо, но при этом мы совершенно отвлеклись от реальных физических явлений, которые как раз и должны бы быть главными объектами наших обсуждений.

Привожу из интернета определение меры «Мера физической величины — средство измерений в виде какого-либо тела, вещества или устройства, предназначенное для воспроизведения и хранения физической величины».
«Эталон – образец, средство измерений, служащее для хранения и передачи размера единицы физической величины другим средствам измерений».
Как следует из приведённых определений, скорость не может быть мерой движения, а эталон секунды является мерой времени.
С выяснениями понятий давайте закончим.
Уважаемый Борис Владимирович, насколько я смог понять, Ваше представление о Мироустройстве полностью отрицает современное научное представление о Мире.
Я же, по возможности, стараюсь придерживаться современной концепции Мироустройства. Наши разногласия, к глубокому сожалению, оказались не преодолимыми и поэтому наш диалог стал не конструктивным и бесперспективным.
Однако, я благодарен Вам за все Ваши критические замечания, которые активизировали мою поисковую деятельность.
Желаю Вам в жизни всего самого доброго! Не останавливайтесь на достигнутом!
С уважением к Вам, Любомир

Любомир Павлов   03.01.2019 12:57   Заявить о нарушении

В споры больше не ввязываюсь, но вот моё мнение по поводу меры http://www.proza.ru/2019/02/19/1737
С уважением,

Борис Владимирович Пустозеров   19.02.2019 19:24   Заявить о нарушении

Борис Владимирович, извините, но я сейчас не готов к дискуссиям...
Примите мои самые искренние пожелания во всех Ваших творческих начинаниях.

С уважением Любомир.

Любомир Павлов   19.02.2019 20:43   Заявить о нарушении