Рецензии на произведение «Ч. 12 Война на Средиземном море. Занятие Сицилии»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Подробности о таком с недавних годов. До того, узкий круг историков. О деталях в действиях союзников почти ничего не было.
О союзниках Германии, если итальянцы, только писали, даже кино было - их боевые пловцы. Много было о румынах, но это связано с Одессой.
В Одессе среди книжников - коллекционеров была группа, собирали мемуарную литературу, авторы разных стран. Как правило, тонкие книжки с послевоенных годов. Тогда интереса не было, с годами другое...
Мастерски пишете и дальше.
С уважением.
Владимир Конюков 24.03.2017 11:37 Заявить о нарушении
С уважением,
Владимир
Владимир Врубель 24.03.2017 12:37 Заявить о нарушении
Приветствую Вас Владимир!
Конечно, крайне идеологизированная советская историография замалчивала либо принижала усилия союзников в борьбе с общим врагом. Но, к сожалению, от этого порока была не свободна и западная историография. И сегодня — картина та же. Зайдите в библиотеку вашего города — не знаю в каком городе Германии Вы живете (лучше в университетскую библиотеку, если у вас есть университет). Не сомневаюсь, Вы увидите там в открытом доступе многотомную «Das Deutsche Reich und der Zweite Weltkrieg». Это очень серьезное научное издание, составленное и изданное в 2007 г. Институтом военной истории Бундесвера. Пролистайте бегло эти книги и Вы убедитесь, какой «перекос» в пользу Западного ТВД за счет Восточного фронта там прослеживается. Как Вы написали - «Умолчание сродни неправде».
Насчет вторжения на Сицилию. Совершенно верно, в начальный период боев остров обороняли 12 дивизий - 10 итальянских и 2 немецкие (тд «Герман Геринг» и 15-я тгд). Но... Шесть итальянских дивизий береговой обороны были укомплектованы необученными резервистами старших возрастов, плоховооруженных, к тому же абсолютно не желавших воевать. Они не представляли реальной силы и с удовольствием массово сдавались в плен при виде противника. Как пишет американский историк Х.Болдуин, они «панически бежали в безопасный плен союзников в таком ужасном беспорядке, что солдаты союзников опасались, что их затопчут, а не настигнут вражеские пули». Не намного выше был потенциал 26-й, 28-й, 54-й и 4-й итальянских пехотных дивизий (примерно по 11 тыс. чел. личного состава в каждой), имевших слабую артиллерийскую поддержку. Солдаты этих соединений тоже с удовольствием сдавались в плен — летом 1943 г. после поражений на Восточном фронте и в Африке итальянская армия была фактически деморализована. Утверждение, о «внушительной силе» 350 тыс. чел. армий стран «Оси» мне представляется поэтому неверным.
Противостояли наступающей армаде союзников, кроме двух упомянутых выше дивизий Вермахта, срочно переброшенные на остров 29-я тгд и 1-я парашютная дивизии. Во всех этих четырех соединениях насчитывалось примерно 60 тыс. чел. Только они реально противостояли 500 тыс. солдатам союзников, хорошо оснащенных и вооруженных, при полном господстве союзной авиации и флота в море и в воздухе. Соотношение сил — 1 : 8,3 ! 38 дней четыре дивизии противника сдерживали наступление союзников. После чего организовано, не потеряв боеспособности ни одного из этих соединений, несмотря на полное господство в море союзного флота, были переправлены на материковую часть Италии.
Для сравнения, в проведенной в то же время успешной наступательной операции Красной Армии — Смоленской наступательной операции 1253 тыс. советских войск противостояло 850 тыс. немецких солдат (44 дивизии) — соотношение сил 1 : 1,5. При этом господства в воздухе советской авиации достигнуть не удалось со всеми вытекающими последствиями для действий наземных сил. И в этих условиях фронт продвинулся на 200 — 250 км в полосе 400 км. Были разгромлены 7 дивизий противника (разгромленной считается дивизия, потерявшая более двух третей личного состава). Отметим, что всего в 1943 г. на Западном ТВД (в основном в Африке) было разгромлено 11 дивизий, а на Восточном фронте — 69.
Интересно сравнить по «Das Deutsche Reich und der Zweite Weltkrieg», какой объем занимает там операция на Сицилии и Смоленская наступательная операция.
С пожеланиями здоровья и творческих успехов — Ваш Игорь Абросимов.
Игорь Абросимов 12.03.2017 12:53 Заявить о нарушении
Всегда с огромным интересом читаю, и Ваши работы, и Ваши рецензии, которые мне кажутся гораздо более глубокими, чем мои очерки, тем более, что я и не ставлю задачей писать исторические исследования, а пишу именно очерки. Спасибо за обстоятельное дополнение с выкладками.
«Das Deutsche Reich und der Zweite Weltkrieg», по-моему, размещена в интернете в формате PDF.
Предо мной на столе находятся другие издания, "Chronik des Zweiten WeltKriegs", "Der Zweite Weltkrieg" и "Die Grössten Schlachten der Menschhelt",из которых первое взял в библиотеке, а два других купил в нашем книжном магазине.
С благодарностью,
Владимир
Владимир Врубель 12.03.2017 13:49 Заявить о нарушении
Успехов и здоровья!
Игорь Абросимов 12.03.2017 19:56 Заявить о нарушении
Владимир, спасибо, что открываете неизвестные страницы истории второй мировой войны. Не Великой Отечественной, как нас учили во всех советских учебных заведениях. Я, например, кроме высадки союзников в Нормандии, да тушонки "второй фронт" ничего не знала. Интересно, что теперь изучают будущие российские морские офицеры?
С интересом,
Любовь Павлова 3 12.03.2017 08:13 Заявить о нарушении
С уважением,
Владимир
Владимир Врубель 12.03.2017 12:20 Заявить о нарушении
Вы правы: умолчание - та же ложь.
Виктор Прутский 11.03.2017 17:44 Заявить о нарушении
В Х томе "Всемирной истории", изданной Академией наук СССР о высадке союзников на Сицилии не говорится ни слова. Отделались несколькими фразами о военных действиях на Средиземном море.
Олег Маляренко 11.03.2017 13:24 Заявить о нарушении
Очень интересно, Володя! Рад, что ты продолжаешь тему.Поверь мне, не стал бы я читать о всех этих боевых действиях, если бы это было в привычном для советских граждан изложении. Теперь, читаю об этих событиях и понимаю, насколько пренебрежительно относились штатные военные историки к исторической правде и к своим читателям. И что?! Уменьшилось от этого мое отношение к гигантскому подвигу нашего народа, как боялась военно-партийная элита?! Чушь и несусветная глупость!
Мое отношение к подвигу советских людей, наоборот, только усилилось.
Жму руку, дружище, и всех тебе благ!
Владимир Пастернак 11.03.2017 10:17 Заявить о нарушении
Полностью разделяю твоё мнение, что помощь союзников, их усилия и потери во время войны, ни в коей мере не принижают подвига советских людей. Неверие в собственный народ заставлял партийную верхушку замалчивать или искажать исторические факты.
Взятие Сицилии стоило большой крови союзникам даже от двух немецких дивизий и слабого сопротивления итальянских, Это только подчёркивает, какая тяжесть легла на Советский Союз во время войны, и насколько ценной была оказанная помощь, потому что все понимали, какую угрозу людям нёс фашизм.
С тёплым дружеским приветом,
Владимир
Владимир Врубель 11.03.2017 13:02 Заявить о нарушении
То есть изначально действия союзников не были согласованы?
Евгений Садков 11.03.2017 08:55 Заявить о нарушении
Американцы и англичане при взятии Сицилии высадили туда 500 тысяч воинов и брали они этот остров ровно месяц, хотя воевать там было не с кем: оборонявшее остров войско было морально разложившееся и уже готовое к бегству.
Схитрили тогда союзники, как и всегда, и могли бы отправить этих вояк на Восточный фронт, закончить там на год раньше, а эти бы сами сдались и живыми люди остались, но... Всё равно и эта операция чуть-чуть да помогла Красной армии, но опять же, после неоднократных требований Сталина и нарушеных союзниками обещаний по сроками открытия Второго фронта.
Черчилль писал, как он с этими неоднократными требованиями открытия второго фронта даже побаивался встречь со Сталиным, потому что заврался совсем в своих обещаниях. Его осуждать нельзя: врать на высоком уровне - это присущая англичанам черта самой хитрой дипломатии! Не зря ведь говорят: - "Ушел, по-английски незаметно!" От ответа, наверно? (Они и сейчас вот, ЕС кинули неожиданно!)
Такую историю я читал еще пацаном, а теперь про ту войну и в интернете есть и особенно, сколько много войска было отвлечено от Восточного фронта:
- Сицилию обороняла 6-я итальянская армия в составе 11 дивизий (9 итальянских и 2 немецких), насчитывавшая 100 немецких и 50 итальянских танков. На аэродромы острова базировались 160 немецких и около 80 итальянских боевых самолетов. На военно-морскую базу Мессина и порты Палермо и Трапани базировались восемь итальянских торпедных катеров.
ЕСЛИ бы вся эта орава прибыла на Восток, то... Ой-ёй, что могло бы там быть.
Низкий поклон и спасибо союзникам, что хотя бы эту, "каплю в море" отвлекли от Востока, где и было то, основное "море крови" войны...
Хотя, сейчас идёт перепись истории и вот-вот амеры и их сателлиты заявят, что это они победили Германию, как и ИГИЛ тоже они, а русские, так себе, немножко помогали Асаду...
17 августа 1943 г. англо-американские войска заняли Сицилию. К этому времени союзники высадили на остров 478 тысяч человек. Итало-германские войска потеряли убитыми, ранеными и пленными около 167 тыс. человек, из которых 132 тысячи — пленными. Английские корабли и авиация потопили 8 итальянских подводных лодок.
За время операции по занятию Сицилии англичане и американцы потеряли более 20 тыс. человек убитыми, ранеными и пленными.
Сколько было бы еще потерь в Красной армии, доберись эти армии до нашего Востока?
Про ту войну надо писать, а значить помнить, а то, вроде бы, забывать стали и безбоязненно, сидя в тепле, молотят языками и организовывают такую же Третью мировую войну и, кажется, что не так уж и далеки эти враги человечества от своего успеха...
Все цифры что я привожу - это из Интернета ("им надо верить - так говорят американцы!"), а эта тема меня всегда интересовала, потому я и читаю ваши истории.
С уважением к Вам, Иван.
Иван Атарин 11.03.2017 04:06 Заявить о нарушении
Вы правильно пишете, что итальянские войска были деморализованы, но даже две немецкие дивизии оказали сильное сопротивление в разы превосходящим по численности и технике войскам союзников.
Вспомним первый год войны Советского Союза, какие потери понесла Красная Армия при столкновении с немцами, не имевшими великого преимущества ни в численности, ни в технике.
Я нигде не читал в литературе, что американцы приписывают победу над фашистской Германией себе.
Что касается Черчилля, то он был смелым человеком, что доказал во время войны. Не сидел всё время в укрытии в Лондоне, а побывал и в США, и в СССР, и в Египте, и в Иране.
В отношении переговоров со Сталиным, нельзя забывать, что они не были закадычными друзьями, а представляли государства с разным строем, враждебными по своей сути. Никто на переговорах все карты никогда не раскрывал.
Союзники берегли своих людей, не хотели, чтобы с ними, не имевшими боевого опыта, кроме англичан, произошло то же, что и с Красной Армией в первый год войны.
В своих заметках я стараюсь приводить меньше цифр, меня больше интересует, если так можно выразиться, качественная сторона.
С благодарностью,
Владимир
Владимир Врубель 11.03.2017 12:52 Заявить о нарушении
Много знал Р.Гесс, а в этом году (2017) его архив вскроют и будет много чего нового известно, хотя, сомневаюсь, что из кумиров сделают врагов и предателей: не зря ведь его повесили, как раз после посещения его англичанами?
Тем на эту тему у Вас много и поэтому желаю Вам успехов в творчестве! Иван.
Иван Атарин 11.03.2017 14:45 Заявить о нарушении
Умолчание хуже лжи, так как не даёт никакой информации, а во лжи всегда есть что-то от правды.
Спасибо, Владимир!
Рефат Шакир-Алиев 11.03.2017 00:52 Заявить о нарушении
С уважением,
Владимир
Владимир Врубель 11.03.2017 12:30 Заявить о нарушении
Каждая сторона что-то умалчивала и не была справедливой.А все сражавшиеся за эту победу достойны уважения и доброй памяти
Эми Ариель 10.03.2017 23:47 Заявить о нарушении