Рецензии на произведение «Государственный антисемитизм в СССР. Часть 6»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 7 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Государственный антисемитизм в СССР. Часть 6» (Игорь Абросимов)
Здравствуйте, Игорь!
Спасибо за интересный очерк! Много создано разных мифов и черных легенд. Некоторые из них Вам удалось опровергнуть. Например, миф о возможной депортации советских евреев в 1953 году или миф о гигантском количестве евреев в ЧК и НКВД.
«Таким образом можно утверждать, что в послесталинские годы антисемитизм официально исключался из государственной национальной политики, но на практике существовали негласные правила, сдерживавшие развитие национального самосознания еврейского народа, и жестко ограничивавшие «еврейское присутствие» в различных сферах государственной и общественной жизни».
Я полностью согласен с таким выводом.
К сожалению, «еврейский вопрос» был и остается инструментом глобальной политики. Но хочу заметить, что в отличие от Англии и других «просвещенных» стран из России никогда не изгоняли евреев.
С уважением, Александр
Александр Галяткин Юлия Фадеева 31.07.2019 22:41 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Игорь!
Спасибо за интересный очерк! Много создано разных мифов и черных легенд. Некоторые из них Вам удалось опровергнуть. Например, миф о возможной депортации советских евреев в 1953 году или миф о гигантском количестве евреев в ЧК и НКВД.
«Таким образом можно утверждать, что в послесталинские годы антисемитизм официально исключался из государственной национальной политики, но на практике существовали негласные правила, сдерживавшие развитие национального самосознания еврейского народа, и жестко ограничивавшие «еврейское присутствие» в различных сферах государственной и общественной жизни».
Я полностью согласен с таким выводом.
К сожалению, «еврейский вопрос» был и остается инструментом глобальной политики. Но хочу заметить, что в отличие от Англии и других «просвещенных» стран из России никогда не изгоняли евреев.
С уважением, Александр
Александр Галяткин Юлия Фадеева 31.07.2019 22:41 • Заявить о нарушении
Но хочу заметить, что в отличие от Англии и других «просвещенных» стран из России никогда не изгоняли евреев......
Вы плохо знаете историю.При Иване Грозном евреям вообще запрещалось проживание в стране и поэтому при захвате новых земель они просто уничтожались или изгонялись.
В Российской империи первый указ о высылке евреев издала в 1727 году императрица Екатерина I. «Жидов, как мужеска, так и женска пола, которые обретаются на Украине и в других Российских городах, тех всех выслать вон из России за рубеж немедленно, и впредь их ни под какими образы в Россию не впускать»
13 декабря 1742 года дочь Екатерины I и Петра I, императрица Елизавета Петровна издала новый указ –
«О высылке как из Великороссийских, так и из Малороссийских городов, сел и деревень всех Жидов, какого бы кто звания и достоинства ни был, со всем их имением за границу и о невпускании оных на будущее время в Россию, кроме желающих принять Христианскую веру Греческого вероисповедания».
Александр Ресин 31.07.2019 23:17 Заявить о нарушении
Вы плохо знаете историю.При Иване Грозном евреям вообще запрещалось проживание в стране и поэтому при захвате новых земель они просто уничтожались или изгонялись.
В Российской империи первый указ о высылке евреев издала в 1727 году императрица Екатерина I. «Жидов, как мужеска, так и женска пола, которые обретаются на Украине и в других Российских городах, тех всех выслать вон из России за рубеж немедленно, и впредь их ни под какими образы в Россию не впускать»
13 декабря 1742 года дочь Екатерины I и Петра I, императрица Елизавета Петровна издала новый указ –
«О высылке как из Великороссийских, так и из Малороссийских городов, сел и деревень всех Жидов, какого бы кто звания и достоинства ни был, со всем их имением за границу и о невпускании оных на будущее время в Россию, кроме желающих принять Христианскую веру Греческого вероисповедания».
Александр Ресин 31.07.2019 23:17 Заявить о нарушении
Спасибо за уточнение. Не знал о таких фактах.
Александр Галяткин Юлия Фадеева 01.08.2019 00:43 Заявить о нарушении
Александр Галяткин Юлия Фадеева 01.08.2019 00:43 Заявить о нарушении
Уважаемый Александр,
спасибо за внимание и интерес, который Вы проявили к очерку.
Что касается сравнений насчет гонений, направленных против евреев в России и на Западе, то Вам ответил на это Александр Ресин. Я хотел к его реплике добавить, что даже не то в нашей истории примечательно, что евреев изгоняли, к примеру, в начале XVIII в., а то, что вплоть до революции существовали жесткие законодательные ограничительные меры ("чертой оседлости" эти меры не ограничивались). Об этом, кстати, есть упоминания в 1-й ч. очерка (не знаю, прочли Вы ее или нет), говориться о том, к каким последствиям все это привело.
С лучшими пожеланиями - Игорь Абросимов.
Игорь Абросимов 01.08.2019 11:01 Заявить о нарушении
спасибо за внимание и интерес, который Вы проявили к очерку.
Что касается сравнений насчет гонений, направленных против евреев в России и на Западе, то Вам ответил на это Александр Ресин. Я хотел к его реплике добавить, что даже не то в нашей истории примечательно, что евреев изгоняли, к примеру, в начале XVIII в., а то, что вплоть до революции существовали жесткие законодательные ограничительные меры ("чертой оседлости" эти меры не ограничивались). Об этом, кстати, есть упоминания в 1-й ч. очерка (не знаю, прочли Вы ее или нет), говориться о том, к каким последствиям все это привело.
С лучшими пожеланиями - Игорь Абросимов.
Игорь Абросимов 01.08.2019 11:01 Заявить о нарушении
Я прочитал все части. Очень хорошо, что авторы проза.ру пишут серьезные работы на такие темы. Хочу задать вопрос: как Вы относитесь к монографии другого автора проза.ру Виктора Еремина "Сталин.Крым.Евреи"?
http://www.proza.ru/2017/04/22/1898
На мой взгляд, монография очень спорная и во многом провокационная, но я прочитал её с большим интересом.
Всех благ и удачи!
Александр
Александр Галяткин Юлия Фадеева 01.08.2019 22:10 Заявить о нарушении
http://www.proza.ru/2017/04/22/1898
На мой взгляд, монография очень спорная и во многом провокационная, но я прочитал её с большим интересом.
Всех благ и удачи!
Александр
Александр Галяткин Юлия Фадеева 01.08.2019 22:10 Заявить о нарушении
Виктор Еремин у меня в "избранных авторах" стоит. Вы, Александр, правильно его охарактеризовали как автора интересного, но во многом спорного и даже провокационного. Рекомендуемую работу не читал, но обязательно воспользуюсь Вашим советом.
С лучшими пожеланиями - Игорь Абросимов.
Игорь Абросимов 03.08.2019 11:21 Заявить о нарушении
С лучшими пожеланиями - Игорь Абросимов.
Игорь Абросимов 03.08.2019 11:21 Заявить о нарушении
Рецензия на «Государственный антисемитизм в СССР. Часть 6» (Игорь Абросимов)
Исследование смелое, умное и на постоянно высоком уровне. Это Ваша марка как исследоватеоя, Игорь!
Спасибо.
P. S. Про Венгрию ДАЖЕ НЕ СЛЫШАЛ! Посоветуйте источник, интересно немного углубиться.
С большим уважением,
Капитан Медуза 15.11.2017 14:43 • Заявить о нарушении
Исследование смелое, умное и на постоянно высоком уровне. Это Ваша марка как исследоватеоя, Игорь!
Спасибо.
P. S. Про Венгрию ДАЖЕ НЕ СЛЫШАЛ! Посоветуйте источник, интересно немного углубиться.
С большим уважением,
Капитан Медуза 15.11.2017 14:43 • Заявить о нарушении
Я ссылаюсь в перечне литературы на книгу Г.В.Костырченко "Тайная политика Хрущева: Власть, интеллигенция, еврейский вопрос". М., 2012. Это очень серьезный исследователь "еврейского вопроса", из архивистов, который ввел в научный оборот много архивных источников.
Игорь Абросимов 15.11.2017 17:52 Заявить о нарушении
Игорь Абросимов 15.11.2017 17:52 Заявить о нарушении
Рецензия на «Государственный антисемитизм в СССР. Часть 6» (Игорь Абросимов)
ИГОРЬ!
какой может быть антисемитизм если сталин грузин но женат на еврейке-хрущов украинец но женат на еврейке-брежнев еврей и женат на еврейке...еврей евгений тяжельников на комсомоле-еврей юрий андропов глава кгб и тд...малоросс горбачов женат на еврейке... мордвин ельцын женат на еврейке...
вывод-речь может идти только о государственном антисионизме до 85 г...причём только проамериканского разлива... а заодно и привычной а потому и незаметной русофобии всех вождей от ленина и троцкого и поныне...
ибо кто в правительстве-кремле-банках русский...боюсь мелкоскоп левши не поможет!
кто будет считать русские жертвы фашизма и сионизма если и в издательствах русских нет?
Ник.Чарус 07.11.2017 15:17 • Заявить о нарушении
ИГОРЬ!
какой может быть антисемитизм если сталин грузин но женат на еврейке-хрущов украинец но женат на еврейке-брежнев еврей и женат на еврейке...еврей евгений тяжельников на комсомоле-еврей юрий андропов глава кгб и тд...малоросс горбачов женат на еврейке... мордвин ельцын женат на еврейке...
вывод-речь может идти только о государственном антисионизме до 85 г...причём только проамериканского разлива... а заодно и привычной а потому и незаметной русофобии всех вождей от ленина и троцкого и поныне...
ибо кто в правительстве-кремле-банках русский...боюсь мелкоскоп левши не поможет!
кто будет считать русские жертвы фашизма и сионизма если и в издательствах русских нет?
Ник.Чарус 07.11.2017 15:17 • Заявить о нарушении
Автору сих слов надо лечиться в дурдоме. И очень большие сомнения, что он русский.
Иван Иванов 225 08.11.2017 07:42 Заявить о нарушении
Иван Иванов 225 08.11.2017 07:42 Заявить о нарушении
Рецензия на «Государственный антисемитизм в СССР. Часть 6» (Игорь Абросимов)
Евреи - замечательная нация. Они выделяются среди других многими положительными качествами. Тому можно привести множество примеров. Среди евреев много ученых, писателей, музыкантов, политиков, бизнесменов и т.д. – это всё очень талантливые люди, оставившие заметный след в истории. Однако, есть одно качество, которое присуще только евреям. Евреи безмерно талантливы в том, что умудряются свои собственные проблемы доводить до уровня глобальных, делать их общими для всех. Где жить, где учиться, где молиться – это всё и многое другое, на их взгляд, должно быть обязательно проблемой для всех. И всё бы ничего, но это безудержное желание всех озадачить приносит им, в конечном счете, одни неприятности и беды.
История евреев очень интересная и еще ждет руки талантливого честного историка, способного рассказать всем не только о том, как и зачем евреев водил по пустыне Моисей. Видимо, именно на это надеялись, рассуждая о роли и будущем еврейской нации, многие известные философы, писатели. Их ожидания пока не оправдались, потому что в этом деле есть одна общая проблема для всех – этот историк должен быть сам еврей.
Виктор Морозов 07.11.2017 12:12 • Заявить о нарушении
Евреи - замечательная нация. Они выделяются среди других многими положительными качествами. Тому можно привести множество примеров. Среди евреев много ученых, писателей, музыкантов, политиков, бизнесменов и т.д. – это всё очень талантливые люди, оставившие заметный след в истории. Однако, есть одно качество, которое присуще только евреям. Евреи безмерно талантливы в том, что умудряются свои собственные проблемы доводить до уровня глобальных, делать их общими для всех. Где жить, где учиться, где молиться – это всё и многое другое, на их взгляд, должно быть обязательно проблемой для всех. И всё бы ничего, но это безудержное желание всех озадачить приносит им, в конечном счете, одни неприятности и беды.
История евреев очень интересная и еще ждет руки талантливого честного историка, способного рассказать всем не только о том, как и зачем евреев водил по пустыне Моисей. Видимо, именно на это надеялись, рассуждая о роли и будущем еврейской нации, многие известные философы, писатели. Их ожидания пока не оправдались, потому что в этом деле есть одна общая проблема для всех – этот историк должен быть сам еврей.
Виктор Морозов 07.11.2017 12:12 • Заявить о нарушении
В рецензии можно почувствовать намек на то, что к тексту не приложил руки "талантливый и честный историк" (тут не поспоришь, может так оно и есть), а также на положение, что историю евреев может успешно написать только еврей.
Но так можно дорассуждаться до того, что только русские имеют право писать о российской истории, а известных историков, евреев по происхождению, следует вышвырнуть из исторической науки (что, кстати, пытались и пытаются делать некоторые антисемиты).
К сожалению, более тесной связи между рецензией и очерком я не увидел.
Игорь Абросимов 07.11.2017 12:42 Заявить о нарушении
Но так можно дорассуждаться до того, что только русские имеют право писать о российской истории, а известных историков, евреев по происхождению, следует вышвырнуть из исторической науки (что, кстати, пытались и пытаются делать некоторые антисемиты).
К сожалению, более тесной связи между рецензией и очерком я не увидел.
Игорь Абросимов 07.11.2017 12:42 Заявить о нарушении
В литературном русском языке, когда употребляют прилагательное "русский", то исходя из контекста, имеют в виду "русский человек", "русский историк" и т.д., т.е. русский по происхождению. Не думаю, чтобы Вы этого не знали. Так зачем же в разговоре на серьезные темы опускаться до подобных "подначек"?
Игорь Абросимов 07.11.2017 12:58 Заявить о нарушении
Игорь Абросимов 07.11.2017 12:58 Заявить о нарушении
По происхождению, согласно текста Библии, мы все евреи. :)
Не обижайтесь. Вы интересно пишите. Удачи!
С уважением.
Виктор Морозов 07.11.2017 13:13 Заявить о нарушении
Не обижайтесь. Вы интересно пишите. Удачи!
С уважением.
Виктор Морозов 07.11.2017 13:13 Заявить о нарушении
Рецензия на «Государственный антисемитизм в СССР. Часть 6» (Игорь Абросимов)
1980-ые годы. Разговор с племянницей ОНА - Мне мои подруги говорят, что всем руководят евреи.
Я - Но ты посмори. Ни одного директора, ни одного руководителя уже давно нигде нет
ОНА - А подруга говорит: да, действительно, их не видно, но у всех русских начальников есть зубной врач - еврей, портной - еврей, друг дочери - еврей, и они им крутят как хотят
Разговор с приятелем, который писал стихи, иногда печатался. Но имел русское обличье и русскую фамилию. В редакции русский поэт жалуется, что его не печатают и причину видел в том, что всем командуют евреи. Приятель возражает - где ты видишь евреев?, ни в дирекции, ни в редакции их нет. Поэт отвечает - "ты эту породу не знаешь, их вроде нет, но они везде есть."
Проблема необоримая. Артем
Артем Кресин 01.08.2017 20:19 • Заявить о нарушении
1980-ые годы. Разговор с племянницей ОНА - Мне мои подруги говорят, что всем руководят евреи.
Я - Но ты посмори. Ни одного директора, ни одного руководителя уже давно нигде нет
ОНА - А подруга говорит: да, действительно, их не видно, но у всех русских начальников есть зубной врач - еврей, портной - еврей, друг дочери - еврей, и они им крутят как хотят
Разговор с приятелем, который писал стихи, иногда печатался. Но имел русское обличье и русскую фамилию. В редакции русский поэт жалуется, что его не печатают и причину видел в том, что всем командуют евреи. Приятель возражает - где ты видишь евреев?, ни в дирекции, ни в редакции их нет. Поэт отвечает - "ты эту породу не знаешь, их вроде нет, но они везде есть."
Проблема необоримая. Артем
Артем Кресин 01.08.2017 20:19 • Заявить о нарушении
На самом деле, Артем, проблема с бытовым антисемитизмом необычайно сложна ("проблема необратима"). Причем питается, как и любая ксенофобия, весьма неправдоподобмными мифами. Вот Ваша племянница со слов подруги своей говорит о том, что в 1980-ые "русскими начальниками" крутили евреи - зубные врачи и портные либо "друг дочери". Но "начальники" ("директора" и "руководители") - это номенклатура (разного уровня), которая благодаря представленным им привилегиям обслуживалась, снабжалась, лечилась и обустраивалась по особой линии. В частности, портные у них были особые, которые вертеть ими никак не могли и, держась за свои места, всячески старались начальству угодить. Об этом я хорошо знаю, ибо близко общался с публикой подобного ранга, в частности представителями директорского корпуса. Но самое интересное, что в 1980-ых гг. и гораздо раньше "сильные мира сего" одевались в готовую фирменную иностранную одежду, которая также им была гораздо более доступна, чем нам с Вами. Ну а насчет того,кого печатали, - вспомните либо по Интернету найдите содержание "толстых журналов" советского времени. И сразу все станет ясно.
Однако, не это главное. Очерк, как Вы заметили, об особенностях государственной политики по еврейскому вопросу. Поэтому бытовой антисемитизм, как и мифы, им порожденные, - это несколько другой вопрос, который поэтому практически не затронут. Хорошо бы и нам направить обсуждение в это русло.
С лучшими пожеланиями - Игорь Абросимов.
Игорь Абросимов 02.08.2017 19:36 Заявить о нарушении
Однако, не это главное. Очерк, как Вы заметили, об особенностях государственной политики по еврейскому вопросу. Поэтому бытовой антисемитизм, как и мифы, им порожденные, - это несколько другой вопрос, который поэтому практически не затронут. Хорошо бы и нам направить обсуждение в это русло.
С лучшими пожеланиями - Игорь Абросимов.
Игорь Абросимов 02.08.2017 19:36 Заявить о нарушении
Рецензия на «Государственный антисемитизм в СССР. Часть 6» (Игорь Абросимов)
Крайне интересно было узнать о роли евреев в венгерских событиях 56-го. Для меня это откровение, как и роль их в коммунистическом правительстве Польши. Их же даже ранее местных после войны попросту выдавливали из страны, но... еврей, получается как всегда, всюду просочится.
Владимир Островитянин 30.07.2017 23:14 • Заявить о нарушении
Крайне интересно было узнать о роли евреев в венгерских событиях 56-го. Для меня это откровение, как и роль их в коммунистическом правительстве Польши. Их же даже ранее местных после войны попросту выдавливали из страны, но... еврей, получается как всегда, всюду просочится.
Владимир Островитянин 30.07.2017 23:14 • Заявить о нарушении
Спасибо, Владимир, за внимание к моему очерку. Однако, мне кажется, Вы сделали не совсем точный вывод из описанных там событий в Венгрии, а также в Польше.
Дело не в том, что «еврей...всюду просочится». Москва, одобряя и направляя ограничительные меры против евреев в той же Венгрии, одновременно в надежде противостоять самостоятельному и неприемлемому для нее курсу руководства страны, поддерживало до поры до времени деятельность на высших партийно-государственных постах лиц еврейского происхождения. Надеялись, что они подавят «национальный сепаратизм» руководителей-венгров. Об этом я и постарался написать в очерке.
Игорь Абросимов 31.07.2017 11:03 Заявить о нарушении
Дело не в том, что «еврей...всюду просочится». Москва, одобряя и направляя ограничительные меры против евреев в той же Венгрии, одновременно в надежде противостоять самостоятельному и неприемлемому для нее курсу руководства страны, поддерживало до поры до времени деятельность на высших партийно-государственных постах лиц еврейского происхождения. Надеялись, что они подавят «национальный сепаратизм» руководителей-венгров. Об этом я и постарался написать в очерке.
Игорь Абросимов 31.07.2017 11:03 Заявить о нарушении
Ну, так глубоко я залезать не стал. Хотя, ПРОСОЧЯТСЯ... и неважно за счет каких обстоятельств, это и есть сущность еврея. За что и страдают исторически ох как уже давно! И. полагаю, еще долго будут страдать, но только не на своей исторической родине - где они равные среди своих. Хотя некоторых среди них это очень угнетает.
Владимир Островитянин 31.07.2017 11:19 Заявить о нарушении
Владимир Островитянин 31.07.2017 11:19 Заявить о нарушении
Рецензия на «Государственный антисемитизм в СССР. Часть 6» (Игорь Абросимов)
Мало встречается таких объективных, толковых и ясно, без всяких выкрутасов и недомолвок, написанных работ.
К великому сожалению, правильные мысли автора, изложенные в заключительной части, так и останутся добрыми пожеланиями. Нет ничего, что указывало бы на возможность их реализации. Слишком заманчиво для властей предержащих, не только в России, но и в соседних странах, использовать карту ксенофобии. Благодатная почва для этого находится моментально.
С уважением,
Владимир
Владимир Врубель 29.07.2017 20:39 • Заявить о нарушении
Мало встречается таких объективных, толковых и ясно, без всяких выкрутасов и недомолвок, написанных работ.
К великому сожалению, правильные мысли автора, изложенные в заключительной части, так и останутся добрыми пожеланиями. Нет ничего, что указывало бы на возможность их реализации. Слишком заманчиво для властей предержащих, не только в России, но и в соседних странах, использовать карту ксенофобии. Благодатная почва для этого находится моментально.
С уважением,
Владимир
Владимир Врубель 29.07.2017 20:39 • Заявить о нарушении
Спасибо, Владимир, за внимание к работе и ее оценку.
"Правильные мысли автора, изложенные в заключительной части" - это, как мне представляется, единственная надежда на преодоление ксенофобии (в т.ч. антисемитизма), возведенной в ранг государственной политики, а также падения градуса ксенофобии бытовой. Более того, мне представляется, что только конвергенция концептов свободы и родины позволит создать национальное государство, где будут успешно решаться и все другие острые проблемы, стоящие перед обществом.
Реально ли такое на практике? Не знаю, поэтому не утверждаю, что так оно и произойдет...
С лучшими пожеланиями - Игорь Абросимов.
Игорь Абросимов 29.07.2017 21:05 Заявить о нарушении
"Правильные мысли автора, изложенные в заключительной части" - это, как мне представляется, единственная надежда на преодоление ксенофобии (в т.ч. антисемитизма), возведенной в ранг государственной политики, а также падения градуса ксенофобии бытовой. Более того, мне представляется, что только конвергенция концептов свободы и родины позволит создать национальное государство, где будут успешно решаться и все другие острые проблемы, стоящие перед обществом.
Реально ли такое на практике? Не знаю, поэтому не утверждаю, что так оно и произойдет...
С лучшими пожеланиями - Игорь Абросимов.
Игорь Абросимов 29.07.2017 21:05 Заявить о нарушении