Рецензии на произведение «Информация - сознание»

Рецензия на «Информация - сознание» (Борис Владимирович Пустозеров)

На Ваше, Маша, "Нет ПРОСТРАНСТВА - нет вещества. Вещества нет, а ПРОСТРАНСТВО всё равно есть!! Так, и с чего начнём-с?" ответ следующий. Вселенная составлена Материей, Пространством их отношением друг к другу, то есть Движением. Поэтому сказать, что нет пространства - то же самое, что не Вселенной. То есть само предположение абстрактно, и поэтому не может рассматриваться.
С уважением,

Добрый день 🤗
Лучше Лана, а не Маша)))

Теперь здесь, в этой Вашей статье "информация-направление-знание-пространство-сознание"
Замечаете противоречие? 😉

Лана-Мария   15.02.2021 11:17     Заявить о нарушении
Я сомневаюсь, что мне удастся "вытащить" Вашу точку зрения из приглянувшейся именно Вам территории... Тем не менее, попробую))
"сказать, что нет пространства то же самое, что нет Вселенной" неверно, ибо для расположения Вселенной(вселенная это уже материальный объект, какими бы пространными ни были её величины) необходимо ПУСТОЕ пространство, а не наоборот.
Я уже поняла из Ваших работ, что теория большого взрыва для вас не авторитет)), однако, у Вас я так же не обнаружила альтернативы, и позволю себе придерживаться именно её.
Из сингулярности (читай: из точки НИЧТО) возникло: 1. пространство 2.время 3.материя
Допустим... Оставим Хокинга в покое, и вернёмся к Вашему внуку))
Вот где прозвучала истина! (она и всегда рядом с детьми 🤗)
"пока мой внук не познал азбуку, для него её не существовало"
А что со Вселенной? С материей? Информацией?
Где, как, и в виде чего всё это существует вне СОЗНАНИЯ?А главное, КАК это доказать?

И теперь, внимание!кто или что обладает этим СОЗНАНИЕМ в виде ВОСПРИЯТИЯ?
Вы потерялись в своих логиках и физиках))) как в миникукольном театре на журнальном столике)), Вы совсем забыли, что чтобы делать такие умозаключения и расписывать их, именно ВЫ должны воспринимать, осознавать, а затем ВАШ мозг, как гениальный инструмент Вашего Сознания, облачит Ваши выводы в слова и "прикажет" пальцам Вашего тела напечатать (как можно скорее, пока не улетучилось))) произведение в Прозе.ру.

Продолжение следует...
С улыбкой
и тайной надеждой на понимание,

Лана-Мария   15.02.2021 11:47   Заявить о нарушении
Вынужден отвечать подробно по пунктам, чтобы развеять Ваши сомнения.
1.«…для расположения Вселенной (это уже материальный объект, какими бы пространными ни были её величины) необходимо ПУСТОЕ пространство, а не наоборот». Вселенная – это ни в коем случае не материальный объект, это Мир в состоянии движения, и в этом Мире есть пространство и материя.
2.«Я уже поняла из Ваших работ, что теория большого взрыва для вас не авторитет, однако, у Вас я также не обнаружила альтернативы,..»
Мир не создавался, Мир просто есть. Это утверждение проходит красной нитью черезвсе мои статьи, странно, что Вы этого не заметили. Соответственно, всё, что Вы далее пишете («Из сингулярности (читай: из точки НИЧТО) возникло: 1. пространство 2.время 3.материя
Допустим...» и т.д.) бессмысленно. Существует только Материя!
С уважением,

Борис Владимирович Пустозеров   15.02.2021 21:56   Заявить о нарушении
Рассмешили😊

Лана-Мария   16.02.2021 14:08   Заявить о нарушении
А мне странно, что Вы не видите собственных противоречий🧐
"Вселенная это ни в коем случае не материальный объект, - пишете Вы, - это мир, и в этом мире есть материя и OBS! пространство..."
А в конце приписываете "есть только материя"

Это как? Куда Вы дели только что упомянутое ПРОСТРАНСТВО?

Лана-Мария   16.02.2021 14:26   Заявить о нарушении
Рене Декарт когда-то сказал: «Определите значения слов, и вы избавите человечество от половины его заблуждений».
Вы, Лана, как многие люди, часто не желающие лишний раз подумать, не видите разницы между словами "есть" и "существует", для Вас это синонимы. Хотя ведь Вы никогда не скажете "у предметов существует форма" или "у меня существует предположение", а скажете "у предметов есть форма" и "у меня есть предположение". Так что глаголы "существовать" и "быть" (а "есть" - это настоящее время глагола "быть") не только не являются синонимами, но и имеют разный смысл. "Существовать" могут только материальные объекты, то есть существует во Вселенной только Материя (Сущее), а "быть" может всё что угодно - и Пространство, и Движение, и предположения, и, конечно, материальные объекты тоже. Быть может даже "разница между глаголами".
В советское время бытовала такая расхожая фраза - "есть мнение, что...", и особо ретивые журналисты в газетах иногда писали (совершенно неграмотно!) "существует мнение, что...". Вот так, возможно, из печатных изданий в народ и ушло мнение о том, что "есть" и "существует" - это одно и тоже...
Так что я не вижу никаких "собственных противоречий": во Вселенной есть множество разных объектов - пространственных, относительных, материальных, но существуют только материальные.
А смеяться полезно - и для здоровья, и для нервов. Смейтесь и улыбайтесь чаще!

Борис Владимирович Пустозеров   16.02.2021 21:10   Заявить о нарушении
По поводу материи как "сущего": http://proza.ru/2019/01/27/2100.

Борис Владимирович Пустозеров   16.02.2021 21:20   Заявить о нарушении
Нашли к чему прицепиться, да? 😉
Похвально.
Только Бытие и Существование действительно являются синонимами, не я это придумала, нравится Вам это или нет. Я понимаю разницу между ними: существование возникает, проявляется некоторое время, а затем исчезает в бытии; наоборот не бывает)))

Теперь мне понятно Ваше явное игнорирование моих вопросов, Вы приписываете Бытие Пространству и Времени. Это не так.
Пространство и время лишь характеристики бытия, они точно так же, как и материя, возникают и исчезают... А вот в чём, то Вам неведомо.
Именно поэтому Вы отвергаете и понимание Эйнштейна, и Черниговскую Т.В., доктора наук в нескольких отраслях, между прочим, считаете дамой недалекой. Печально.
Прогрессивный мир давно обратил свой взгляд на ту тончайшую суть, на которую указывают эти великие учёные. Но Вам нравится играть в лабиринте собственных заблуждений...

Всего доброго.

Лана-Мария   17.02.2021 18:36   Заявить о нарушении
Рецензия на «Информация - сознание» (Борис Владимирович Пустозеров)

Неплохо бы.
Автору дописать, что такое рассудок и интеллект

Солнца Г.И.   19.01.2020 01:01     Заявить о нарушении
Я не биолог, не медик, не философ, и вряд ли могу дать конкретное определение, но думаю, что рассудок - это понятие, близкое понятию разума. Безрассудные действия часто имеются в виду как неразумные. А интеллект в моём понимании - это способность использовать научные знания и вообще знания, полученные при образовании (школьном, высшем). Сами-то знания есть у многих (или были, по крайней мере), а вот применять их в жизни, или хотя бы передавать другим, рассказывать о том, что знаешь, могут далеко не все.
С уважением,

Борис Владимирович Пустозеров   24.01.2020 22:28   Заявить о нарушении
Самое главное, в любом деле, придумать, а потом уже любой дурак сделает. На том стоит и стоять будет Русская Земля. /Александр Ярославович Рюриков - Невский/.

Николай Павлов Юрьевский   07.03.2020 15:41   Заявить о нарушении
Для того, чтобы что-то придумать, надо иметь способность увидеть то, чего не видят другие. Это явление, я так думаю, ещё более редкое, чем просто обладание рассудком и интеллектом.

Борис Владимирович Пустозеров   07.03.2020 21:17   Заявить о нарушении
Рецензия на «Информация - сознание» (Борис Владимирович Пустозеров)

Вы пишите: "Информация вообще не существует... в отсутствие субъекта"
Или. "об информации можно говорить только при наличии наблюдателя"
Вроде бы верно, но во вселенной нет места, даже крошечного, где бы отсутствовали наблюдатели. А это означает, что эти утверждения не имеют никакого смысла.

Та же проблема с "направлениями". Вы пускаете знание по направлениям, своего рода желобкам. Закон Ома, к примеру, работает в электрической цепи. Никто в этом не сомневается. Однако закон Ома распространен по всей вселенной, и естественно не по желобкам, а всеохватывающе. Об этом свидетельствуют одни и те же культурные и научные достижения разных народов, открытые в одно время (эпоху).
То есть во вселенной в абстрактной форме находится своего рода банк знаний, из которого знание падает на голову ньютонов и становится конкретным при благоприятных обстоятельствах, сложившихся в любом уголке вселенной.
Все субъекты мироздания, как рыбы в океане, существуют в этом банке знаний.

С уважением,

Владимир Толок   13.11.2018 13:46     Заявить о нарушении
Уважаемый Владимир, никто не «пускает знание по направлениям». Знание – это направление движения. Информация – это направление движения. Вы прочитали статью и почерпнули из неё информацию, то есть Вы получили направления, в которых продолжили движение ваши мысли, в итоге Ваши мысли сформировали одно основное направление – Ваше знание, Ваше убеждение, и теперь это своё знание Вы передаёте в рецензии мне как новое для меня направление, незнакомую мне информацию. Никаких «желобков»… Я иду в магазин, потому что у меня в голове есть направление движения – желудок передал мозгу направление на добычу продуктов, если магазин закрыт, у меня есть в голове направления к другим магазинам. Примерно так…
Яблоки, падающие на «ньютонов», материальны, а знания – нет, поэтому они не могут ни в чём содержаться. И если я говорю, например, что в памяти у меня есть знания, это не значит натурально, что они в виде «яблок» сложены в моей голове, это значит лишь то, что я как конкретный субъект освоил какое-то количество направлений движения (в своём теле, в своём обществе, в своей стране, во Вселенной – это направления относительно пространства, в котором происходит движение). Если субъектов много, значит, каждый освоил свои направления в пространстве, то есть имеет свои знания, в том числе и одинаковые со мной, потому что мы вместе где-то двигались (учились, работали). Если же субъектов нет, то, соответственно, ни о какой информации, ни о каких знаниях говорить просто некому.
Мы наблюдаем не объекты. Мы наблюдаем движение объектов. Так как движение многообразно, то мы различаем это движение по направлениям. Эти направления для нас и есть информация.
У Вас, как и у многих, не уравнивается в голове направление и информация по одной простой причине – Вы отталкиваетесь от понятий своего современного цивилизованного существования, а в этих понятиях информация считается набором данных. А теперь представьте, что ещё нет ни цивилизации, ни биологической жизни, ни планет, а есть всего лишь туманность в виде множества частиц, из которой потом возникнет Солнечная система. Частицы движутся под действием каких-то направленных сил (то есть воспринимают направления движений – информацию), воздействуют на другие частицы, передавая им направления движений (то есть передают другим свою информацию). За миллионы лет направления движений упорядочиваются (то есть информация становится общей для большинства частиц) сначала в пределах всей туманности, потом в отдельных областях, и в итоге этих упорядоченных направлений образуются планеты и т.д.
Но, конечно, проще думать, что частицы сообща взяли информацию в ближайшем «банке данных» и по этой инструкции под мудрым руководством Бога создали планеты.
С уважением,

Борис Владимирович Пустозеров   13.11.2018 20:52   Заявить о нарушении
Слово "информация" имеет множество разных значений
Базовым могло бы послужить определение: информация - непроявленная потенция, принятое в трансдисциплинарности

Алеф Нун   23.11.2019 14:13   Заявить о нарушении
Базовое определение информации уже есть, информация - это мера восприятия.

Борис Владимирович Пустозеров   23.11.2019 14:37   Заявить о нарушении
Кстати, потенция - мера возможности. Постоянная Планка - минимальная величина возможности, то есть минимальная потенция материи во Вселенной. У меня на эту тему статья была "Возможность как суть пост.Планка".

Борис Владимирович Пустозеров   23.11.2019 14:40   Заявить о нарушении
Я - практик, а не теоретик
Определения и парадигмы меняются и стоит ли фетишизировать науку Имебтся и другие методы познания:)
Важно отобрать, осознать и использовать информацию, проверив ее эффективность и достоверность Так думаю:)

Алеф Нун   23.11.2019 15:08   Заявить о нарушении
Рецензия на «Информация - сознание» (Борис Владимирович Пустозеров)

Физика - это наука. Наука - это Информация.

Но Физика изучает Материю, а не Информацию.
====
Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   01.05.2018 15:56     Заявить о нарушении
Вы пишете:
Информация – знание – пространство – сознание

слово пространство в этом ряду лишнее.
=====
Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   01.05.2018 15:59   Заявить о нарушении
Вы пишете:
«Первоначально «информация» – сведения, передаваемые людьми устным, письменным или другим способом (с помощью условных сигналов, технических средств и т. д.); с середины XX века термин «информация» превратился в общенаучное понятие, включающее обмен сведениями между людьми, человеком и автоматом, автоматом и автоматом; обмен сигналами в животном и растительном мире; передачу признаков от клетки к клетке, от организма к организму (например, генетическая информация); одно из основных понятий кибернетики.

Но Информация существует независимо от того, воспринимает её кто либо, или нет, есть человек или нет.
===
Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   01.05.2018 16:03   Заявить о нарушении
Наука - это согласованное множеством людей восприятие мира или каких-то частей мира, в это восприятие входят не только наши знания, которые действительно являются информацией, но и предположения, которые информацией, строго говоря, не являются, потому что они изменчивы, в отличие от стабильных знаний. И предположений в науке существенно больше чем знаний, то есть наука не является синонимом информации. Физика изучает и материю, и информацию.

Информация – это знание, знание – направление движения в пространстве, направления движений частиц в конкретном пространстве относительно его центра – это сознание (со-знание всех частиц, каждая из которых имеет своё знание), поэтому слово "пространство" не лишнее в названии.

Вы пишете: «Первоначально «информация» – сведения,..
Это не я пишу, это цитата из Википедии.
"Информация существует независимо от того, воспринимает её кто либо, или нет". Здесь Вы неправы. Информация вообще не существует, он либо есть для кого-то, либо её нет для кого-то, в отсутствие субъекта информации нет.
И Вам добрый привет!

Борис Владимирович Пустозеров   01.05.2018 17:11   Заявить о нарушении
в отсутствие субъекта информация ЕСТЬ.

Юрий Атман 3   01.05.2018 18:50   Заявить о нарушении
Не только наши знания, но и наши предположения действительно являются информацией,

Юрий Атман 3   01.05.2018 18:53   Заявить о нарушении
Физика изучает материю, НО НЕ информацию.

Юрий Атман 3   01.05.2018 18:55   Заявить о нарушении
Информация – это НЕ ТОЛЬКО знание,

Или, пока школьник не изучил азбуку, её нет?
====
Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   01.05.2018 18:58   Заявить о нарушении
Википедия не является высшим авторитетом, как и любой текст на заборе.
===
Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   01.05.2018 19:02   Заявить о нарушении
Вы пишете:
"Информация – это знание, знание – направление движения в пространстве, направления движений частиц"

Частицы и их движение - это Материя.
А Информация - НЕ Материя.
====
Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   01.05.2018 19:08   Заявить о нарушении
"Или, пока школьник не изучил азбуку, её нет?"
Именно так! Это я вижу по своему младшему внуку. Пока он не изучил азбуку, её для него не существовало! То есть у него не было такой информации как алфавит.

Борис Владимирович Пустозеров   01.05.2018 21:50   Заявить о нарушении
"Частицы и их движение - это Материя".
Есть Материя, есть Движение, есть Пространство - это три различных понятия. Частицы - Материя, их движение - это Движение.

Борис Владимирович Пустозеров   01.05.2018 21:52   Заявить о нарушении
Так Вы вместе с внуком изучили Азбуку?
И тогда только она явилась для всех?
===
Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   02.05.2018 00:27   Заявить о нарушении
Информация понятие субъективное, она имеет смысл только при наличии разумного наблюдателя. Информация это знания о процессе либо объекте, необходимые субъекту для оказания воздействия на него. Знания это совокупность данных осмысленная разумным наблюдателем (субъектом). Данные это различные свойства, характеристики и параметры процессов либо объектов. Данные существуют вне зависимости от наличия разумного наблюдателя, но без такового они не имеют смысла. Пример использования информации: Человек бросает камень в реку. Объект - камень, процесс - движение камня по заданной траектории. Данные - размер, масса камня, расстояние до реки, сила мышц человека. Знания - необходимая сила броска, направление броска. Пример не использования данных: Извержение вулкана. Объект - вулканическая бомба, процесс - полет вулканической бомбы с последующим падением. Данные - размер, масса бомбы, длинна и форма траектории её движения, энергия извержения. Для того, чтобы вулканическая бомбы вылетела при извержении вулкана и пролетев по случайной траектории упала на землю, вулкану не потребовалась информация, хотя данные могли бы быть получены при наличии разумного наблюдателя.

Мавир   14.05.2018 18:27   Заявить о нарушении
Верно лишь то, что об информации можно говорить только при наличии наблюдателя (слово "разумного" тут лишнее).

Борис Владимирович Пустозеров   14.05.2018 21:11   Заявить о нарушении
Вы имеете в виду, что наблюдатель НЕ может быть не разумным?

Мавир   18.05.2018 21:04   Заявить о нарушении
Информация - понятие ОБъективное.
=====
Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   18.05.2018 22:15   Заявить о нарушении
Уважаемый Мавир, я имел в виду что наблюдатель может быть не разумным, а обычным материальным объектом - хоть обычным камнем. Каждый материальный объект воспринимает информацию, поскольку каждый обладает сознанием (не путать сознание с разумом, разум - это способность предполагать).

Борис Владимирович Пустозеров   19.05.2018 10:32   Заявить о нарушении
Уважаемый Юрий Атман 3, в Википедии приведено три различных определения информации:
1)знания о предметах, фактах, идеях и т. д., которыми могут обмениваться люди в рамках конкретного контекста;
2)знания относительно фактов, событий, вещей, идей и понятий, которые в определённом контексте имеют конкретный смысл;
3)сведения, воспринимаемые человеком и (или) специальными устройствами как отражение фактов материального или духовного мира в процессе коммуникации.
В первом определении информация может быть как субъективной так и объективной, во втором она субъективна, а в третьем объективна. Говоря о субъективности информации я имел в виду определение под номером 2.

Мавир   28.05.2018 20:18   Заявить о нарушении
Все три определения никуда не годятся.

Здесь Википедия в Каменном веке.
=====
Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   29.05.2018 06:26   Заявить о нарушении
Рецензия на «Информация - сознание» (Борис Владимирович Пустозеров)

Сначала о Вашей просьбе.
1.Вестник Уральского отделения Российского Минералогического общества,2010,Стр.87.
2.Уральский геологический журнал. "К вопросу о генезисе богатых железных руд
Кривбасса". 2003. стр. 123-132.
3.Известия ВУЗов, серия геология и разведка, 1983, №2, стр 48-52. Минералогические особенности железистых кварцитов Саксаганской полосы, Кривого Рога.
4.В книге. Онтогения минералов и технологическая минералогия. Киев, "Наукова думка", 1988, с.с.123-127. "О гипогенном мартите из Кривого Рога".
5. Железисто-кремнистые формации докембрия Европейской части СССР. Минералогия. Киев, "Наукова думка,1988, Монография.
6. В сборнике. Рудоконтролирующие структуры докембрийских железорудных месторождений, богатых руд и их классификация. Киев, 1987, с.23-31."Роль структур различных этапов тектогенеза в размещении залежей богатых железных руд"...
Я думаю там достаточно материала, есть еще работы Всего с научно-популярными 25. Но в большинстве будут повторения, и подтверждения Выводов . Если будете использовать в собственных разработках, то тому что в Уральском геологическом журнале, где-то должен быть ориентированный микрошлиф с рудной текстурой.

По урану в Кривом Роге.
Он отсутствует в железистых кварцитов всех типов и появляется На Первомайском месторождении (север саксаганской полосы" в рудах с содержанием железа более 58% Fe. Руды метасоматические. Желтореченская полоса - уран в рудах 46- 55%%, в железистых кварцитах отсутствует. В окисленных гетит- гематитовых рудах единственная залежь на шахте "Гвардейская", залежь небольшая и была списана с баланса. Железистые кварциты слоистые осадочного генезиса. Богатые
руды В верхах гипергенно-метасоматические, низы 400-900 м гипергенно-гипогенные, с метасоматическими изменениями до 4000-7000 м гипогенно-окисленные. Магнетитовые руды юга саксаганской полосы с полуокисленными не несут урана.
Следовательно Уран не связан напрямую с богатыми рудами любых типов.
Надеюсь Вам известны каменноугольные месторождения с Ураном, и рудные месторождения плато Колорадо.
Исследования на уран в СССР повсеместно вводились с начала 50-ых годов:
Джезказган (я работал там) в 1953 г. все исследования проводились под грифом секретно, на КМА они есть непременно. Как Вам до них добраться не знаю. Мне за такую информацию ранее грозила бы десятка. Я тогда не мог получить доступ к графике и документации на Перввомайском месторождении. Кое-кто в Киеве считал, что оно приурочено к АСТРОБЛЕМЕ. А геолог на месторождении издевался. "Вот астероид как раз в крестовину двух разломов угодил. Но это не совсем так, хотя и близко. Один разлом Тарапаковский ограничивает Криворожскую железорудную серию с запада. Второй субширотный Девладовский, пересекает Тарапак и в восточной ветви с ним связано хрусталеносная зона дробления, где я едва не сломал шею.
Фу...

Владимир Малых 2   02.11.2017 21:25     Заявить о нарушении
Спасибо за развёрнутые сообщения, постараюсь найти Ваши материалы. Я не стараюсь публиковаться, мне интересно просто докапываться до "корней". В основном мои взгляды и "теории" коллеги никогда не воспринимали всерьёз, так что я привык никому ничего не доказывать. С уважением...

Борис Владимирович Пустозеров   02.11.2017 22:58   Заявить о нарушении
Рецензия на «Информация - сознание» (Борис Владимирович Пустозеров)

А где находится нравственность?

///
Спасибо.

Саша Человекиз   26.10.2017 17:31     Заявить о нарушении
Наверно, в памяти, в мозгу. Нравственность есть чисто человеческое качество, то есть определённая норма поведения, появившаяся в результате развития разума, способности предполагать "хорошее" и "лучшее". А мозг как раз и есть орган осознания у сложноорганизованных материальных тел.

Борис Владимирович Пустозеров   27.10.2017 19:40   Заявить о нарушении
Рецензия на «Информация - сознание» (Борис Владимирович Пустозеров)

Здравствуйте, уважаемый
Борис Владимирович Пустозеров.
Вы сообщаете:
"Знание – это информация, направление, атрибут движения в пространстве. Информация, которая нам неизвестна, конечно, есть в тех пространствах, которые не пересекаются с нашим, то есть где-то что-то движется в каком-то направлении. Это как наше незнание о том, есть ли на Марсе жизнь, – да или нет, мы лишь предполагаем. Но, как только мы получим реальный кусок марсианского грунта с марсианским червяком – это уже станет известной нам информацией, нашим знанием, мы уже не предполагаем, а знаем, что на Марсе есть жизнь. То есть неизвестная или предполагаемая информация знанием не является, у каждого человека это свои воображаемые (виртуальные) направления в пространстве. Человек, в отличие от всей другой материи – животных, растений и камней – способен предполагать. И если вся материя обладает сознанием, составленным из знаний, то человек, кроме сознания, обладает разумом – способностью предполагать, то есть иметь вымышленные знания, виртуальные направления несуществующих движений. И это изобретение материи, как ни странно, помогает человеку развиваться в сотни раз быстрее остальных животных, хотя, возможно, так же быстро приведёт его к исчезновению из животного мира."
Дорогой, Борис Владимирович Пустозеров,
Вы используете слова: знание и информация,
но нет у Вас чётких определений о понятии знание и понятии информация,
а это приводит к заблуждению, в результате многословности и путаницы
этих понятий.
Информация - это - новое знание, которое Вам было неизвестным, но,
с тех пор, как вы получили новое знание, запомнили его или сохранили
в запоминающем устройстве, позволяющем, восстановить в памяти уже известное знание, "Оно" уже не может называться Вами информацией.
Заменять слово знание - другим словом - информация , не допустимо.
Знание - то, что известно Вам.
Если , что то , известно кому то, и он об этом стремится заявить
во всеуслышание , чаще всего оказывается дезинформацией.
По этому можно рассуждать о достоверности знаний.
С уважением, Виктор.
© Copyright: Виктор Перепёлкин, 2017
Свидетельство о публикации №217103101398

Виктор Перепёлкин   31.10.2017 16:25     Заявить о нарушении
Хаос можно определить как разнонаправленность взаимодействий частиц вещества в выбранном объёме, или как Вы пишете, неупорядоченность направлений взаимодействий. В таком случае, упорядоченность, как состояние обратное хаосу, можно определить как однородную направленность взаимодействий, что мы и наблюдаем в кристаллах и при охлаждении тел. Так что сформулированная вами дилемма вполне справедлива для меры хаоса и меры упорядоченности. Обе меры - это количественные величины, и мера упорядоченности в таком случае отражает не просто "информацию", а количество однородной информации, то есть количество однородных направлений.

Борис Владимирович Пустозеров   27.10.2017 20:26   Заявить о нарушении
Вообще-то давно пора бы придумать название величине, обратной энтропии, так как Ваше название "информация" для неё логически не совсем подходит. Эта величина по существу является мерой однородности направлений, то есть мерой однородности информации, а энтропия - мерой разнородности информации.

Борис Владимирович Пустозеров   27.10.2017 20:45   Заявить о нарушении
Здравствуйте, уважаемый Борис Владимирович Пустозеров.
Понятие энтропии взято мной из термодинамики,
однако, мера не предусмотрена.
Понятие информации очень подробно рассмотрено в трудах
учёных, написавших достаточно учебников для студентов,
обучающихся и обучавшихся по специальности "Информационно - измерительной техники", ещё в прошлом веке.
В общем понимании - должно обозначать - новое знание.
Что известно человеку - не является информацией, для сведущего.
Понятие меры информации, для каналов передачи и приёма информации,
существует тоже - с прошлого века.
Это моё предложение,- считать за:
- меру информации - мерой порядка;
- мерой хаоса - мера энтропии.
Знания накопившиеся за время жизни человека - могут быть систематизированы,
а могут быть случайно приобретёнными,
- не укладывающимися ни в какую систему,
- фрагментарными, и вообще,- не нужными и даже вредными.
Любознательный человек, узнавая, что-либо новое,
иногда пытается сопоставить с имеющимся багажом полученных знаний,
привести в соответствие новое и старое, сравнивая, отбрасывая
или запоминая новости.
Тексты набираемые раньше с помощью отдельных знаков наборщиком
печатной продукции, должны были соответствовать правилам.
Хаотическое расположение знаков - не может нести информации,
разве, что о величине хаоса.
Вычислительные машины, раньше создававшиеся на электронно вакуумных
радио лампах, нынче создаются на кристаллической подложке, размерами
4 х 4 миллиметра,
содержащей больше миллиарда полупроводниковых ключевых устройств,
нано-миниатюрных транзисторов,
которые создаются из чистейших материалов,
не допустимо вкрапление, даже, отдельных атомов посторонних веществ.
Поэтому, вопросы термодинамики и вопросы информационно - измерительной техники были актуальны в шестидесятых годах прошлого века,
когда мне пришлось заведовать лабораториями института.
Поэтому, придумывать, что то новое в терминологии, я не вижу смысла.
С уважением, Виктор.
© Copyright: Виктор Перепёлкин, 2017
Свидетельство о публикации №217102702279

Виктор Перепёлкин   27.10.2017 23:00   Заявить о нарушении
"... Ваше название "информация" для неё логически не совсем подходит."
Дорогой Борис Владимирович.
Больше сотни лет тому назад жил учёный по фамилии Гильберт.
Он , в своё время доказал, что наука "логика"
- не способствует оперированию с величинами приближающимися к бесконечности.
В то же время наука теория информации, охватывает, включая в себя науку логики.
Да, и вполне позволяет оперировать как с бесконечно малыми, так и с бесконечно большими величинами.
С уважением, Виктор.

Виктор Перепёлкин   27.10.2017 23:12   Заявить о нарушении
Уважаемый Виктор Дмитриевич! Вы пишете об информации, подразумевая под ней знания, имеющие определённую пользу для человека. То есть в Вашем понимании не существует просто единичной информации, как физического понятия. С позиций современной науки это считается правильным, поэтому и теория информации охватывает всё возможное, кроме самого истока понятия «информация». А я под термином «информация» подразумеваю именно единичную информацию, единичное знание, единичное направление – это пространственное, физическая понятие, а не математическое. Из этих единичных знаний складывается уже всё остальное множество информации и сама теория информации. И я думаю, нет смысла дискутировать на эту тему, в ближайшие годы официальная наука всё равно признает направление единичной информацией, как единственную альтернативу всем определениям информации.

Борис Владимирович Пустозеров   28.10.2017 21:37   Заявить о нарушении
"... А я под термином «информация» подразумеваю именно единичную информацию, единичное знание, единичное направление – это пространственное, физическая понятие, а не математическое."
Дорогой Борис Владимирович Пустозеров.
То есть геометрическое направление в пространстве?
Так это не физика, а раздел математики называемый планиметрия или часть геометрии, как математического представления задачи, взамен аналитического представления, в виде формул, имеющих математические знаки.
Для обработки информации применяют ЭВМ - электронные вычислительные машины или персональные компьютеры, что одно и то же.
Где используются программы математической логики,
а мельчайшей долей информации - называют БИТ или БАЙТ содержащий пачку битов.
Записывается как ЕДИНИЦА или НОЛЬ.
По другому ДА или НЕТ.
Ещё записывается как ИСТИНА или ЛОЖЬ.
Я помню, были на бомбардировочных самолётах вычислительные устройства,
очень тяжёлые ящики, содержащие серво-моторы и сельсины,
со шкалами и стрелками, которые вручную штурман самолёта
устанавливал поворотом специальных рукояток,
все параметры бомбометания.
Одни стрелки поворачивались для установки высоты, другие
- скорости полёта, третьи - скорости ветра,
четвёртые - направления ветра, расстояния по горизонтали
до объекта, и так далее.
Всё это вращалось, вертелось, отсчитывалось автоматически,
после запуска такого вычислительного устройства, по
параметрам введённой информации.
Так, это было, когда мне было 16 лет, а мне уже 72.
У Вас наверное такое устройство?
С уважением, Виктор.

Виктор Перепёлкин   28.10.2017 23:12   Заявить о нарушении
Рецензия на «Информация - сознание» (Борис Владимирович Пустозеров)

И как кирпич осознает своё положение в пространстве? Это нечто новое.

Ольга Не   24.10.2017 23:26     Заявить о нарушении
Да также как все, каждой своей частицей. Каждый кирпич чувствует притяжение Земли, и если позволяют условия, стремится с высоты упасть пониже.

Борис Владимирович Пустозеров   25.10.2017 22:05   Заявить о нарушении
Интеллектуальный кирпич!😂

Ольга Не   25.10.2017 23:10   Заявить о нарушении