Рецензии на произведение «Альтернативы для бедных эмигрантов. ч. 3»

Рецензия на «Альтернативы для бедных эмигрантов. ч. 3» (Сергей Дроздов)

Интересно и познавательно, Сергей.
Действительно, сейчас много "исследований", высосанных из пальца.
Спасибо за большой источниковедческий труд по выявлению истинного положения дел.
С уважением,

Кузьма Калабашкин   17.12.2017 13:25     Заявить о нарушении
Спасибо за отклик, Кузьма!
Очень рад, что тебе интересно.
С уважением,

Сергей Дроздов   17.12.2017 13:26   Заявить о нарушении
Рецензия на «Альтернативы для бедных эмигрантов. ч. 3» (Сергей Дроздов)

Здравствуйте, Сергей.
Прошёл век со времени тех событий. А события, не сами, а участники их, до сих пор под плотной завесой... или тайны, или лжи. Лжи дан зелёный свет, вот и старается всяк желающий проскочить на него. Тем паче, что ориентир успешный и в ранге нац. героя - А.И. Солженицын. Авось, повезёт приблизиться к "успешности", неважно что данные от фонаря.
Спасибо за объективную оценку, без конъюнктуры.
Вывод один, как страшно оказаться в мясорубке перепутья.
С уважением, Ольга.

Ольга Постникова   17.12.2017 11:15     Заявить о нарушении
Спасибо за отзывы и интерес к этим статьям, Ольга!
Я с Вами согласен: лжи вокруг этих трагических событий накручено очень много.
Пытаюсь в них разобраться, изучая свидетельства современников, а не сочинения нынешних брехунов.
С уважением,

Сергей Дроздов   17.12.2017 11:39   Заявить о нарушении
Рецензия на «Альтернативы для бедных эмигрантов. ч. 3» (Сергей Дроздов)

Сергей! Есть на прозе авторы, выходцы с Дона и Кубани, знающие, пишущие о репрессиях против казачества, отрицать такое -неверно исторически.Я думаю, что большинство казаков, вернувшихся с чужбины, закончило свою жизнь в Гулаге. Последний год их жизни, как и большинства офицеров, принявших советскую власть -1937 год. Отдаю должное вашим исканиям, чувствуется огромный запас прочтения исторической, мемуарной литературы. Лично мне иногда не хватает сочувствия и хотя бы малой доли уважения, сострадания к Белому движению. У них были идеалы, за которые они клали свои жизни. Не их вина, что большевики предложили народу более привлекательные лозунги, которые впоследствии в общем- то не осуществили.

Валерий Леонов 2   15.12.2017 14:27     Заявить о нарушении
Спасибо за отклик, Валерий.
Наверное, Вы просто не поняли прочитанного. Никто не отрицает факт того, что в годы Гражданской нередко применялись жестокие репрессии к казакам.
(Также как и казаки нередко применяли жестокие репрессии, вплоть до массовых порок и расстрелов по отношению к пленным, иногородним или просто сочувствующим советской власти).
Такова была жестокая практика той войны.
У меня написано о ДРУГОМ: ни у кого из РЕАЛЬНЫХ участников и свидетелей той войны с "белой" стороны в их обширных воспоминаниях нет рассказов о ПОЛИТИКЕ "расказачивания", или "геноциде" казаков, нет у них таких терминов и понятий (о чем много пишут СОВРЕМЕННЫЕ авторы). Не использовали эти обвинения и казачьи генералы, отговаривавшие казаков-эмигрантов от возвращения на Родину. Пугали их даже польским фронтом (которого уже полгода не было), а вот расказачиванием и поголовным геноцидом - не пугали, почему-то.
Надеюсь, теперь стало понятнее.
Идеалы, разумеется, были и у "красных" и у "белых",также как были у них, в огромном количестве и настоящие герои и грязные подонки, увы.
Война, вообще страшная и кровавая вещь, которая плохо влияет на человеческие качества многих людей.
Теперь об этом : "Я думаю, что большинство казаков, вернувшихся с чужбины, закончило свою жизнь в Гулаге". У вас есть какая-то достоверная статистика?! Вы знаете, хотя бы, приблизительное количество казаков, вернувшихся в Советскую Россию? Думаю, что нет. То же самое касается и бывших офицеров. Чтобы заявлять что "Последний год их жизни... -1937 год", надо иметь ОЧЕНЬ серьезные основания.
Если они у вас есть - приведите эти цифры, со ссылкой на конкретные и достоверные источники.
А то Солженицын уверял, что "в Гулаге уничтожили 60 миллионов наших граждан". Вы тоже в это верите?!



Сергей Дроздов   15.12.2017 15:25   Заявить о нарушении
Сергей! Спасибо за отклик, конечно я не знаю точных цифр, да и кто их знает, всех жертв репрессий. Читаешь полемику на тему жертв Гулага - цифры пляшут в 10 раз, от десятков миллионов до " всего лишь 600-700 тысяч". И,обычно с подтекстом оправдания, что цифра эта(600-700 тыс.), не так уж и велика. Вот это меня очень тревожит в острой полемике, тех товарищей, которые используют эту страшную арифметику в потугах оправдать репрессии

Валерий Леонов 2   15.12.2017 16:47   Заявить о нарушении
Вот и я об этом, Валерий.
Нередко люди не знают ни фактов, ни цифр, ни дат, ни реальных событий, но насмотревшись современных убогих киноподелок, или наслушавшись выступлений либерастических публицистов, жонглирующих высосанными из пальца цифрами, делают громкие и безаппеляционные заявления.

Сергей Дроздов   15.12.2017 16:57   Заявить о нарушении
Рецензия на «Альтернативы для бедных эмигрантов. ч. 3» (Сергей Дроздов)

Спасибо, дорогой Сергей Борисович.
Как всегда - блестяще, искренне и доказательно.
САМЫЙ важный вопрос, который Вы высветили, это отсутствие аргументов у белой стороны по поголовным репрессиям казаков и воинства в России, уже - советской.
Безусловно, были и такие примеры, но то, что они не носили массового характера - Ваше свидетельство, устами белых генералов и даже в.к.
Ежели бы этот террор был массовым, они бы не преминули использовать его для того, чтобы распропагандировать казачество, потушить его желание к возврату домой, в Россию.
Сердечно Вам кланяюсь и благодарю Вас.
Прекрасный и актуальный и сегодня материал.
Только добра Вам!

Иван Кожемяко 3   14.12.2017 21:13     Заявить о нарушении
Большое спасибо за отклик, дорогой Иван Иванович!
Действительно, ПОЛНОЕ отсутствие какого-либо упоминания о поголовном истреблении казачества и массовой политики "расказачивания" у современников-белогвардейцев говорит о том, что эта тема была искусственно поднята и "раздута" "перестройщиками" в конце 80-х г.г ХХ века, когда в архивах обнаружилась та директива Свердлова, января 1919 года.
Похоже, что НА ДЕЛЕ ее никто не пытался реализовать и она осталась в истории полузабытым 6-им пунктом повестки дня того заседания.
Таких "директив", оставшихся лишь на бумаге, всегда было множество.
С уважением,

Сергей Дроздов   15.12.2017 08:31   Заявить о нарушении
Рецензия на «Альтернативы для бедных эмигрантов. ч. 3» (Сергей Дроздов)

Да, это не всякие киношные красивости и выкрутасы. Задаю себе вопрос: почему командование удерживало солдат и офицеров в суровых условиях лагерей в мирное время? Неужели такие идейные? Да вряд ли, когда уже всем был очевиден провал "белой идеи".
Скорей всего - шкурный интерес. Ведь после роспуска подчинённых на волю, командиры ничего не получат и ничего не смогут украсть, придётся и самим озаботится поиском работы, а не жить на подачки государств. Так они числились командующими армий и пр. руководством, а после роспуска армии они будут никем и ничем.
Приезжала к нам как-то Ширинская-Манштейн, лютая ненавистница СССР, обласканная ЕБН-ом, Медведевым и пр. компанией нью-знати. Рассказывала о всяком таком благородстве эмигрантов и какие плохие иностранцы, что не цацкались с ними.
Читала Вашу замечательную работу (не менее интересную, чем "Матильдиада") и вспомнила старый фильм "Две жизни" (где Рыбников играл "красного" из рабочих, ставшего в СССР кем-то там, а Тихонов, кажется, "белого", в эмиграции ставшего официантом). Да так оно и было.

Троянда   14.12.2017 20:58     Заявить о нарушении
Спасибо за отклик, Троя!
Думаю, что Врангель прекрасно понимал: пока в его распоряжении 70 тыс. беженцев, которых он именовал "армией", у него есть определенный политический "вес" и авторитет на Западе, возможность выпрашивать новые кредиты на "новый поход в Совдепию".
Как только он вынужден был дать им свободу, он тут же превратился в отставного беженца-генерала, которых на Западе были тысячи.
Поэтому он и держал "в узде" свою "армию", до последней возможности, не брезгуя самыми жесткими методами для этого.
С уважением,

Сергей Дроздов   15.12.2017 08:35   Заявить о нарушении
А Врангеля ещё героем России не сделали? К лику святых ещё не причисляли?
Да, а ведь у вернувшихся из эмиграции были шансы. Так, эмигрант Прохоров, пережив все сложности жизни в СССР, стал Нобелевским лауреатом... Но они предпочли попрошайничать и лакействовать в закордонье.

Троянда   15.12.2017 09:09   Заявить о нарушении
Совершенно верно, Троя!
Каждый выбирал себе судьбу даже в то трагическое время.
А Врангеля, Власова, Краснова, Шкуро, фон Паннвица и прочих вполне могут и и канонизировать, как "безвинно пострадавших"...

Сергей Дроздов   15.12.2017 09:15   Заявить о нарушении
По крайней мере, некоторым из них уже воздают почести и ставят памятники...

Троянда   15.12.2017 13:55   Заявить о нарушении
Спасибо за отклик, Олег!
С уважением,

Сергей Дроздов   13.12.2017 20:32   Заявить о нарушении
Рецензия на «Альтернативы для бедных эмигрантов. ч. 3» (Сергей Дроздов)

Неплохо сказано про С.Гуля: “своеобразное барство». У многих русских (и не только русских) дворян была обратная принципиальность: «Мое дворянское достоинство не позволяет мне работать" (Е.Н.Водовозова). Зато идти в приживальщики, даже в домашние шуты-«дураки» в богатые дома дворянское достоинство позволяло…

Сергей, вам в интернете не попадались в свободном доступе воспоминания Лунченкова «За чужие грехи (казаки в эмиграции)»? На некоторых сайтах их предложено скачать, только сайты больно подозрительные…

С уважением.

Игорь Семенников   13.12.2017 13:14     Заявить о нарушении
Спасибо за отклик, Игорь!
Согласен с Вами.
Статьи Лунченкова не видел. М.б. пришлете мне в почте ссылки на нее?
С уважением и благодарностью,

Сергей Дроздов   13.12.2017 13:26   Заявить о нарушении
У него не статья, а книга, первый и,видимо, последний раз издана в 1925 г. Я ее и сам хотел бы прочитать целиком. Читал только цитаты из нее в других книгах (у Шкаренкова, например). Его предлагают тут:http://provetto.ru/entry/796599/ и тут:http://www.cofecup.ru/3/6961-za-chuzhie-grehi-kazaki-v-emigratsii-ilunchenkov.php, но скачать мне не удалось.

Лунченков да еще И.М.Василевский (Не-Буква) "Что они пишут? Мемуары бывших людей" тоже 1925г. - вот эти книги меня сильно интересуют, всё слежу - не выложит ли кто сканы..

С уважением

Игорь Семенников   13.12.2017 14:09   Заявить о нарушении
Попробовал скачать по первой ссылке - там файл с вирусами, вторая ссылка требует регистрации и № телефона.
Поищу сам, м.б. найду.
С уважением,

Сергей Дроздов   13.12.2017 14:44   Заявить о нарушении
Cергей, я нашел Лунченкова. Если Вы еще не нашли, он здесь:http://yadi.sk/d/pfJXNnup3KR2eP

Игорь Семенников   16.12.2017 16:48   Заявить о нарушении
Большое СПАСИБО, Игорь!
Скачал, буду читать.
С уважением и благодарностью,

Сергей Дроздов   16.12.2017 19:53   Заявить о нарушении
Рецензия на «Альтернативы для бедных эмигрантов. ч. 3» (Сергей Дроздов)

Судьбы, судьбы...
Наверное, приключения наёмников французского Иностранного Легиона, с которыми мы сталкиваемся и в известных фильмах и в литературе, в значительной степени надуманные. Но тема, безусловно, интересная.

Что до беженцев. Сегодняшняя Европа опять крутит-вертит судьбами людей, которых сначала вынудили бежать от войны и голода. Но как скоро европейцы действительно позволят беженцам самим зарабатывать на кусок и хлеба и вообще - решать свою судьбу? станет для них Европа ожидаемым раем, или превратится в ад?
Чему учит история?

Станислав Бук   12.12.2017 18:46     Заявить о нарушении
Спасибо за отклик, Станислав.
Как известно, "история ничему не учит, а лишь жестоко наказывает тех, кто не выучил ее уроки". Судьба нашей страны тому ярчайшее подтверждение.
Думаю, что нам надо волноваться не за европейских беженцев, а за наших "родных" мигрантов", которые все увереннее устанавливают свои порядки у нас под носом.
К примеру, недавнее:
"На 18-летнего студента РАНХиГС Олега Терещенко напали за его высказывания в соцсетях. Олег обсуждал вопрос о том, почему кавказские девушки не встречаются с русскими парнями, — написал, что им запрещают родственники, добавив, что в России запрещено ограничивать личную свободу.
Это высказывание не понравилось бравым джигитам, и они — вшестером — встретили Олега, избили его и заставили извиниться. Когда он извинился, джигитам показалось, что он сделал это недостаточно униженным голосом, и они заставили его извиняться еще раз. Все это — включая часть побоев и часть угроз — они снимали на видео, которое выложили в интернет...
Как только начался скандал и СК объявил о начале доследственной проверки, храбрые джигиты мигом сменили тон. У них тут же образовался адвокат Мовсар Гатагажев, который заявил, что все шестеро готовы извиниться. Он также представил свою версию инцидента. Она заключалась в том, что избитый вшестером студент Терещенко просто «выставляет себя жертвой давления со стороны кавказцев и мусульман».
А сам процесс публичного унижения с побоями и угрозами убийства адвокат описал так: Терещенко просто «призвали к диалогу, а затем повели себя немного некорректно».
Теперь благодаря адвокату Гатагажеву мы знаем, как выглядит процесс «призыва к
И таких примеров, увы - множество.
С уважением,

Сергей Дроздов   13.12.2017 10:14   Заявить о нарушении
Рецензия на «Альтернативы для бедных эмигрантов. ч. 3» (Сергей Дроздов)

Господи! Какая же трагедия, и какие же негодяи, сегодня, имея такие свидетельства, лгущие об этом из своих корыстных интересов, извращающие нашу мученическую но и героическую историю.
Спасибо, Сергей

Валерий Короневский   12.12.2017 13:32     Заявить о нарушении
Спасибо за отклик и Ваше внимание, Валерий!
Я полностью согласен с Вами.
С уважением и благодарностью,

Сергей Дроздов   12.12.2017 13:46   Заявить о нарушении