Рецензии на произведение «110 И любви учиться можно и нужно!»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 4 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «110 И любви учиться можно и нужно!» (Дава Аутрайт)
Доброго утречка!
Люблю читать про любовь.
Иногда и писать.
Много мнений, вопросов, а ответы не всегда находятся.
Будем искать!
С уважением, М.
Мирослава Завьялова 24.07.2018 08:40 • Заявить о нарушении
Доброго утречка!
Люблю читать про любовь.
Иногда и писать.
Много мнений, вопросов, а ответы не всегда находятся.
Будем искать!
С уважением, М.
Мирослава Завьялова 24.07.2018 08:40 • Заявить о нарушении
Здесь будет не прямо про любовь, а опосредованно - как создавать и крепить своё семейное счастье - с разными её "прибамбасами". А так как любовь - важная составляющая семейного счастья, то и о том, как и её крепить. Я не согласна с бытующим мнением, что любовь - это как судьба: как суждено, так и будет, и "не трепыхайся".
Всю эту писанину предлагается рассматривать не как сборник отдельных рассказов, а как цельную вещь, и читать не выборочно, а с начала последовательно.
Дава Аутрайт 25.07.2018 08:20 Заявить о нарушении
Всю эту писанину предлагается рассматривать не как сборник отдельных рассказов, а как цельную вещь, и читать не выборочно, а с начала последовательно.
Дава Аутрайт 25.07.2018 08:20 Заявить о нарушении
Рецензия на «110 И любви учиться можно и нужно!» (Дава Аутрайт)
Если учиться любви по программе "Камасутры" или чего-то подобного, я бы возражал. Здесь все должны быть первооткрывателями. Но основы психологии и физиологии, безусловно, необходимы.
Из элементов любви, которые здесь перечислены, я бы на первое место поставил состояние. Любовь - это нескончаемый праздник. Он не кончается даже тогда, когда дают отдохнуть друг от друга.
Геннадий Гаврилов 25.02.2018 09:04 • Заявить о нарушении
Если учиться любви по программе "Камасутры" или чего-то подобного, я бы возражал. Здесь все должны быть первооткрывателями. Но основы психологии и физиологии, безусловно, необходимы.
Из элементов любви, которые здесь перечислены, я бы на первое место поставил состояние. Любовь - это нескончаемый праздник. Он не кончается даже тогда, когда дают отдохнуть друг от друга.
Геннадий Гаврилов 25.02.2018 09:04 • Заявить о нарушении
Рецензия на «110 И любви учиться можно и нужно!» (Дава Аутрайт)
Уважаемая г-жа Дава Аутрайт!
Ваше эссе о любви - интересное, продуманное, композиционно стройное, кажется убедительным, вроде всё учтено...
Но, по моему личному мнению, в нём допущена изначально коренная ошибка. Любовь пытались определить, как любители, так и наука(!). Десятилетия назад выдвинуто научное определение "по Фрейду":
Любовь - это инстинкт рождения здоровых детей.
Инстинкт! А значит - неуправляемая природная стихия, которая формализации не подлежит. Современная, молодая, но уже великая наука - генетика блестяще подтвердила это определение. Выделена и соответствующая группа генов, то есть чувство любви имеет материальных носителей. Как правило, когда особи соединяются по любви, у них бывает и "физиология в радость", как Вы деликатно выражаетесь.
Поэтому из Вашего списка к любви имеют отношение лишь первые два пункта. Все остальные - это не любовь. Более того, это всё то, что противостоит любви, что может её обрушить. Для них должен быть взят отдельный подзаголовок:
"Брак - это..."
Ещё раз: Любовь -это стихия, выработанная природой для того, чтобы никакая особь не отлынивала от размножения. Этот инстинкт самый разрушительный для социума. Брак - это искусственная конструкция, направленная на то, чтобы обуздать любовную стихию и подчинить её интересам социума.
Вы фактически предлагаете не любви учиться, а учиться совмещать любовь с требованиями брака, что, конечно, весьма полезно.
Извините, если я Вас огорчила. С уважением, А. Б.
Алина Боковая 10.02.2018 17:21 • Заявить о нарушении
Уважаемая г-жа Дава Аутрайт!
Ваше эссе о любви - интересное, продуманное, композиционно стройное, кажется убедительным, вроде всё учтено...
Но, по моему личному мнению, в нём допущена изначально коренная ошибка. Любовь пытались определить, как любители, так и наука(!). Десятилетия назад выдвинуто научное определение "по Фрейду":
Любовь - это инстинкт рождения здоровых детей.
Инстинкт! А значит - неуправляемая природная стихия, которая формализации не подлежит. Современная, молодая, но уже великая наука - генетика блестяще подтвердила это определение. Выделена и соответствующая группа генов, то есть чувство любви имеет материальных носителей. Как правило, когда особи соединяются по любви, у них бывает и "физиология в радость", как Вы деликатно выражаетесь.
Поэтому из Вашего списка к любви имеют отношение лишь первые два пункта. Все остальные - это не любовь. Более того, это всё то, что противостоит любви, что может её обрушить. Для них должен быть взят отдельный подзаголовок:
"Брак - это..."
Ещё раз: Любовь -это стихия, выработанная природой для того, чтобы никакая особь не отлынивала от размножения. Этот инстинкт самый разрушительный для социума. Брак - это искусственная конструкция, направленная на то, чтобы обуздать любовную стихию и подчинить её интересам социума.
Вы фактически предлагаете не любви учиться, а учиться совмещать любовь с требованиями брака, что, конечно, весьма полезно.
Извините, если я Вас огорчила. С уважением, А. Б.
Алина Боковая 10.02.2018 17:21 • Заявить о нарушении
Дорогая Алина!
Ни коим образом ты меня не оггорчила!
Скорее (мне хочется надеяться) порадовала возможностью как-бы подискутировать на эту тему.
Кстати, прошу обращаться ко мне на "ты", так я привыкла уже здесь в Америке.
Ты пишешь: "Десятилетия назад выдвинуто научное определение "по Фрейду": любовь - это инстинкт рождения здоровых детей."
Значит, Орфей спускался в Ад из-за этого инстинкта?
Значит, если женщина по какой-то из множества возможных причинн не может иметь детей, значит любовь ей "не светит"? И её уже тоже любить нельзя (т.е. мне повеситься, т.к. без любви моего М я не смогу жить, а я его точно люблю - и с годами всё сильнее, а детей я уже иметь не могу по одной из таких причин. И он это знает, значит меня он меня любить не может?).
А Петрарка, прекраснее всех в мировой истории описавший СВОЮ любовь и решивший не соединиться с любимой, любил без инстинкта?
А есть ещё "платоническая" любовь, как быть с нею?
А "безответная" любовь?
А к родителям, а брата к сестре и сестры к брату, между сёстрами, братьями, и я уже не говорю об однополых, там что?
А что - это научное определение есть синоним слова любовь, или возможны и другие "авторитетные" определения?
Здесь есть многое, о чём можно поговорить.
С уважением, Дава.
Ещё значит, что до "научного определения" все "разглагольствования" о любви подлежат остракизму, как безграмотные?
Дава Аутрайт 18.02.2018 03:40 Заявить о нарушении
Ни коим образом ты меня не оггорчила!
Скорее (мне хочется надеяться) порадовала возможностью как-бы подискутировать на эту тему.
Кстати, прошу обращаться ко мне на "ты", так я привыкла уже здесь в Америке.
Ты пишешь: "Десятилетия назад выдвинуто научное определение "по Фрейду": любовь - это инстинкт рождения здоровых детей."
Значит, Орфей спускался в Ад из-за этого инстинкта?
Значит, если женщина по какой-то из множества возможных причинн не может иметь детей, значит любовь ей "не светит"? И её уже тоже любить нельзя (т.е. мне повеситься, т.к. без любви моего М я не смогу жить, а я его точно люблю - и с годами всё сильнее, а детей я уже иметь не могу по одной из таких причин. И он это знает, значит меня он меня любить не может?).
А Петрарка, прекраснее всех в мировой истории описавший СВОЮ любовь и решивший не соединиться с любимой, любил без инстинкта?
А есть ещё "платоническая" любовь, как быть с нею?
А "безответная" любовь?
А к родителям, а брата к сестре и сестры к брату, между сёстрами, братьями, и я уже не говорю об однополых, там что?
А что - это научное определение есть синоним слова любовь, или возможны и другие "авторитетные" определения?
Здесь есть многое, о чём можно поговорить.
С уважением, Дава.
Ещё значит, что до "научного определения" все "разглагольствования" о любви подлежат остракизму, как безграмотные?
Дава Аутрайт 18.02.2018 03:40 Заявить о нарушении
Здравствуйте, уважаемая Дава! Я рада, что Вы на меня не обиделись, а уж подискутировать о чём-то я всегда готова. Одна только проблема, как ни стараюсь быть немногословной, в дискуссиях тексты получаются длинными. Боюсь, устанете читать.
Но сначала уточним вопрос о местоимениях. Вы можете обращаться ко мне как Вам удобнее или привычнее, но я сама, к сожалению, органически не могу обращаться к взрослым знакомым людям на "ты". Не могу себя заставить, так мне это непривычно. К тому же интересно, как Вы в Америке можете обращаться "на ты", когда в английском языке нет даже местоимения "ты", в нём даже к своим детям обращаются на "вы"? Или Вы там говорите не по-английски?
Далее по нашему "делу".
1. Орфей ничего не знал об инстинктах, тогда ещё науки не было, но это не значит, что и инстинктов не было. Инстинкты были всегда, человек получил их ещё от животных. Они действуют на клеточном (генетическом) уровне и не имеют никакого отношения к сознанию. Так что и Орфей с Эвридикой, и Петрарка с Лаурой, и Ромео с Джульеттой, и Фархад и Ширин, и все прочие знаменитые любовники любили друг друга истинктивно, хотя и не знали об этом и выражали свою любовь кто как мог, в разных романтических формах.
2.Женщина может знать, что она не может иметь детей, и мужчина может об этом знать, но ЗНАНИЕ - это СОЗНАНИЕ, а инстинкт слеп и глух и никакое сознание на него не действует. И люди продолжают любить друг друга, хотя и горюют, что у них нет детей.
3. Платоническая любовь - это такая же любовь, из которой социум насильственно изъял "фиэиологию", в разных случаях по разным обстоятельствам. Люди не могут соединиться, но продолжают любить.
4. Любовь у одной особи может возникнуть не обязательно только к единственной в природе особи другого пола. Инстинкт сработает на случайно встреченную особь определённого типа, поэтому если мужчина полюбил одну женщину, то до других столь же привлекательных "очередь не дошла", они "опоздали" и их любовь осталась безответной.
5. Но тут же и секрет измен. Человек, свободный от брачных уз, может иметь не одну связь, и все - по любви (как мужчина, так и женщина). Но обществу для стабильности нужен брак, которым человек принудительно прикован к своей паре. Инстинкт же плевать хотел на наши выдуманные общественные условности, он продолжает действовать.
6. Это научное определение есть синоним той любви, от которой родятся дети. Ко всяким другим видам родственной любви оно не имеет отношения. Например, любовь к детям - это уже другой инстинкт, заботы о потомстве, пока оно беспомощно. Этот инстинкт тоже относится к размножению.
Любовь детей к родителям, это третий инстинкт, который подсказывает ребёнку, кто его накормит и спасёт, даже ценой своей жизни. А вот взрослые дети обычно уже не любят своих родителей. Все народы на Земле в глубокой древности прошли стадии, когда добывать пищу было очень трудно, и когда старики уже не могли этого делать, дети их убивали.
Условия жизни людей очень сильно изменились, но инстинкт этот до сих пор жив и иногда проявляется и в наше время.
7. "Однополая" любовь - это извращение, инвалидность, когда нормальный инстинкт сломан, разрушен, а оставшиеся от него осколки заставляют людей действовать против природы. Это несчастные люди, вроде слепых или глухих от рождения. Можно их жалеть, но нельзя разрешать им усыновлять детей-сирот. Это было бы всё равно, как если бы слепые муж и жена потребовали, чтобы им разрешили усыновить здорового ребёнка, а они из него воспитают себе поводыря. Это преступление над ребёнком.
Ну, а самая последняя фраза Вашего ответа - это, извините, просто образец демагогии, обсуждать которую я пока воздержусь. С уважением! А. Б.
Алина Боковая 20.02.2018 16:48 Заявить о нарушении
Но сначала уточним вопрос о местоимениях. Вы можете обращаться ко мне как Вам удобнее или привычнее, но я сама, к сожалению, органически не могу обращаться к взрослым знакомым людям на "ты". Не могу себя заставить, так мне это непривычно. К тому же интересно, как Вы в Америке можете обращаться "на ты", когда в английском языке нет даже местоимения "ты", в нём даже к своим детям обращаются на "вы"? Или Вы там говорите не по-английски?
Далее по нашему "делу".
1. Орфей ничего не знал об инстинктах, тогда ещё науки не было, но это не значит, что и инстинктов не было. Инстинкты были всегда, человек получил их ещё от животных. Они действуют на клеточном (генетическом) уровне и не имеют никакого отношения к сознанию. Так что и Орфей с Эвридикой, и Петрарка с Лаурой, и Ромео с Джульеттой, и Фархад и Ширин, и все прочие знаменитые любовники любили друг друга истинктивно, хотя и не знали об этом и выражали свою любовь кто как мог, в разных романтических формах.
2.Женщина может знать, что она не может иметь детей, и мужчина может об этом знать, но ЗНАНИЕ - это СОЗНАНИЕ, а инстинкт слеп и глух и никакое сознание на него не действует. И люди продолжают любить друг друга, хотя и горюют, что у них нет детей.
3. Платоническая любовь - это такая же любовь, из которой социум насильственно изъял "фиэиологию", в разных случаях по разным обстоятельствам. Люди не могут соединиться, но продолжают любить.
4. Любовь у одной особи может возникнуть не обязательно только к единственной в природе особи другого пола. Инстинкт сработает на случайно встреченную особь определённого типа, поэтому если мужчина полюбил одну женщину, то до других столь же привлекательных "очередь не дошла", они "опоздали" и их любовь осталась безответной.
5. Но тут же и секрет измен. Человек, свободный от брачных уз, может иметь не одну связь, и все - по любви (как мужчина, так и женщина). Но обществу для стабильности нужен брак, которым человек принудительно прикован к своей паре. Инстинкт же плевать хотел на наши выдуманные общественные условности, он продолжает действовать.
6. Это научное определение есть синоним той любви, от которой родятся дети. Ко всяким другим видам родственной любви оно не имеет отношения. Например, любовь к детям - это уже другой инстинкт, заботы о потомстве, пока оно беспомощно. Этот инстинкт тоже относится к размножению.
Любовь детей к родителям, это третий инстинкт, который подсказывает ребёнку, кто его накормит и спасёт, даже ценой своей жизни. А вот взрослые дети обычно уже не любят своих родителей. Все народы на Земле в глубокой древности прошли стадии, когда добывать пищу было очень трудно, и когда старики уже не могли этого делать, дети их убивали.
Условия жизни людей очень сильно изменились, но инстинкт этот до сих пор жив и иногда проявляется и в наше время.
7. "Однополая" любовь - это извращение, инвалидность, когда нормальный инстинкт сломан, разрушен, а оставшиеся от него осколки заставляют людей действовать против природы. Это несчастные люди, вроде слепых или глухих от рождения. Можно их жалеть, но нельзя разрешать им усыновлять детей-сирот. Это было бы всё равно, как если бы слепые муж и жена потребовали, чтобы им разрешили усыновить здорового ребёнка, а они из него воспитают себе поводыря. Это преступление над ребёнком.
Ну, а самая последняя фраза Вашего ответа - это, извините, просто образец демагогии, обсуждать которую я пока воздержусь. С уважением! А. Б.
Алина Боковая 20.02.2018 16:48 Заявить о нарушении
Наконец-то встретилась родственная душа, готовая разделить со мной желание разобраться в такой, как ты пишешь, "неуправляемой природной стихии, которая формализации не подлежит"!
С чего-то же надо начать. М.б. с "неуправляемости", а м.б с того, что ты понимаешь под понятием "формализация" в нашем случае, т.е. в применении к понятию "любовь"? И в том и в другом случае у меня есть нечто, с чего бы я хотела начать. Но не хочется спешить, чтобы не упустить СОГЛАСОВАНИЕ начала обсуждения.
А м.б. нужно перед этим МНЕ прочесть Фрейда?
Правильно ли я предположила, что ты его читала, и поэтому можешь предложить мне для первоначального чтения что-то конкретное, базовое, что рекомендуешь прочесть? Очень возможно, что это упростит всё обсуждение и даже лучше определит его начало, т.е. "печку", от которой начнём "танцевать".
П.С.
О "ты" и "Вы".
В общении с американцами я, конечно, применяю "you", что переводится на русский язык в зависимости от ситуации на "ты" или "Вы" или "вы".
Но в общении ЗДЕСЬ с русскими врачами, учителями, музыкантами, литераторами, переводчиками, певцами, которым я иногда аккомпанирую, в "русских" магазинах, аптеках, ресторанах, туристских бюро, да и вообще с теми, кто начал осваивать русский язык здесь, например, дети бывших русских (у меня много и таких учеников) используется единственный вариант "ты", а "вы" - только в виде множественного числа. Кстати, в организациях массового обслуживания законом определены 4 языка обслуживания: английский, испанский, китайский, русский. Я сначала весьма болезненно воспринимала эту особенность общения, но очень быстро освоилась, получая постоянно замечания.
Дава Аутрайт 20.02.2018 21:12 Заявить о нарушении
С чего-то же надо начать. М.б. с "неуправляемости", а м.б с того, что ты понимаешь под понятием "формализация" в нашем случае, т.е. в применении к понятию "любовь"? И в том и в другом случае у меня есть нечто, с чего бы я хотела начать. Но не хочется спешить, чтобы не упустить СОГЛАСОВАНИЕ начала обсуждения.
А м.б. нужно перед этим МНЕ прочесть Фрейда?
Правильно ли я предположила, что ты его читала, и поэтому можешь предложить мне для первоначального чтения что-то конкретное, базовое, что рекомендуешь прочесть? Очень возможно, что это упростит всё обсуждение и даже лучше определит его начало, т.е. "печку", от которой начнём "танцевать".
П.С.
О "ты" и "Вы".
В общении с американцами я, конечно, применяю "you", что переводится на русский язык в зависимости от ситуации на "ты" или "Вы" или "вы".
Но в общении ЗДЕСЬ с русскими врачами, учителями, музыкантами, литераторами, переводчиками, певцами, которым я иногда аккомпанирую, в "русских" магазинах, аптеках, ресторанах, туристских бюро, да и вообще с теми, кто начал осваивать русский язык здесь, например, дети бывших русских (у меня много и таких учеников) используется единственный вариант "ты", а "вы" - только в виде множественного числа. Кстати, в организациях массового обслуживания законом определены 4 языка обслуживания: английский, испанский, китайский, русский. Я сначала весьма болезненно воспринимала эту особенность общения, но очень быстро освоилась, получая постоянно замечания.
Дава Аутрайт 20.02.2018 21:12 Заявить о нарушении