Рецензии на произведение «Ответ на любимый вопрос неверующих людей верующим»

Да, СЛОВО Божие это не просто звук.
Но а если говорить о том, что вокруг чего вертится, то интересен вот какой факт: в те времена, когда мудрецы утверждали, будто земля плавает на трёх китах - Библия писала, что земля на круге своём, что её окружает бездна, и что повешена она ни на чём.

Валекий Черненко   02.03.2021 16:23   Заявить о нарушении

Евгений Владимирович, закономерность существующих процессов говорит о разумности. Без этого гармония невозможна.
Невозможно зафиксировать необходимые моменты без разума. Это сложнейший "цифровой замок" и открыть его без включения разума невозможно. Невозможно из миллиарда возможностей выбрать единственно верный.
Вы никогда не решите простенькую задачу кубика Рубика без включения разума. Для того, что бы зафиксировать нужные положения - Вы пользуетесь разумом. Это необходимость. Без этого - никак.
Мир очень сложно устроен и строго закономерно работает в связке микро и макро миров.

Валекий Черненко   23.02.2021 15:57   Заявить о нарушении

Всё верно: "Без этого - никак". Это разум человека.
А Вселенная работает закономерно, но стихийно. Стихийно создала и человека. Что кто-то из человеков (Дарвин?) и проследил, начиная с какого-то головастика.

Евгений Ширяев   23.02.2021 17:02   Заявить о нарушении

Ну что ж..Ваше право верить в стихийность..
..я, прочитав Библию, - верю в разумность..
Спасибо за общение.

Валекий Черненко   23.02.2021 17:11   Заявить о нарушении

Степан Степанович, согласен, что сила, или энергия из области физики.
Логика в том, что слепые силы к созиданию..увы.. не способны. Время - разрушитель. Всё в своём естестве идёт на затухание и упрощение - говорит закон термодинамики.
Для того, что бы в природе возникали такие сложные, закономерные, целенаправленные "штуки" как, например, глаз - нужна разумная сила. Библия как раз говорит о такой СИЛЕ, несущей в себе ИНФОРМАЦИЮ - "В начале было Слово...без которого ничто не начало быть, что начало быть" - написано в Библии. И это очень логично. Прежде чем возник глаз - было слово (мысль). Некто это задумал, а потом осуществил.
...А то, что этот сложный глаз возник сам собой случайно - не очень логично..мягко говоря.
Другое дело, если бы было "железное" доказательство. Но этого доказательства нет.

Возможны два предположения (априори): Первое: глаз возник сам собой, случайно. И второе предположение: глаз является следствием разумной силы. Из этих двух предположений логичнее второе.


Валекий Черненко   18.12.2020 15:32   Заявить о нарушении

Вы просто понятия не имеете о том, как у живых существ возникли глаза;)) Дарвин Вам в помощь;))

А теперь ответьте честно: Вы когда-нибудь всерьез интересовались, как формируются материки, леса, пустыни, моря, озера?.. Читали ли хотя бы научно-популярные книжки по данным вопросам?.. Ни один профессионально исследующий эти явления ученый не объясняет их происхождение ссылками на вмешательство бога.

Хвост павлина в радужных глазках, джунгли Амазонки, сумка кегуру, Тихий Океан - все это произошло именно в результате игры слепых сил природы. Другое дело, что в этой игре действуют свои закономерности. Но эти закономерности - ни что иное, как свойства природы, материального мира. У нас нет ни малейшего основания считать, что эти свойства превнесены из вне, от бога или иной "разумной силы".

Ссылаясь на "разумную силу" Вы ставите телегу впереди лошади. Ведь эта сила, очевидно, сложнее, чем глаз, дерево и поросенок. Так каким образом она возникла раньше этих явлений? Ее-то кто создал?.. Может быть, другая "разумная сила"?.. Вы, кажется, забыли, что природа развивается от простого к сложному, а не наоборот. Сначала головастик, а потом лягушка.

В свете всего выше сказанного, предлагаемая Вами дилемма совершенно ложная.

Степан Станиславович Сказин   18.12.2020 16:29   Заявить о нарушении

Немного интересовался как устроена материя живая и неживая. Должен Вам сказать, что очень сложно устроена даже неживая материя. Для того, что бы простенькая, невзрачная песчинка была видима и осязаема нами, там, внутри неё, происходят невероятно сложные процессы.
Кварки, лептоны, бозоны, глюоны и ещё много чего открытого и не открытого учёными строго в рамках закономерности формируют атом.
Что касается живой материи, то здесь сложность и строгая закономерность процессов происходящих в живых клетках зашкаливает. ДНК, это не просто какая то кислота, а управляющее кибернетическое устройство. К примеру, для того, что бы из маленького семечка выросло огромное дерево, там внутри клетки информация посылается, принимается, осмысливается, перерабатывается, распределяется по каналам, материализуется.
Что касается Дарвина, то он и понятия не имел об этом. Он считал живую клетку лишь капелькой слизи, которая может запросто завестись в тёплой, влажной среде.

Согласно Библии основой этого многообразного, материального мира является энергия. Энергия в отличии от материи проста. Это напряжение полей.
Энергия вечна и в своём естестве также не хаотична, а строго закономерна. Следствием закономерности является всё та же информация, носителем которой энергия и является. Эти две стихии мира - энергия и информация друг без друга существовать не могут. Отсюда и проистекает Разум - то СЛОВО, по причине которого существует наш материальный, многообразный, удивительный мир, в котором всё довольно неплохо работает.

Валекий Черненко   18.12.2020 17:31   Заявить о нарушении

Я аж два раза прочитал Вашу последнюю реплику. Господи!.. Умеете Вы напустить туману. Вы жонглируете понятиями - "энергия", "информация", "слово" - а что Вы имеете в виду, остается непонятным.

Что значит "основой мира является энергия"? Это та самая энергия, которую можно исчислить в джоулях?.. Что является источником этой энергии?..

Каким образом разум, или "слово" "проистекает" из невозможности энергии и информации существовать друг без друга?

Почему Вы думаете, что материальный мир существует по причине того самого "слова"?.. Кто является носителем "слова"?.. И Вы уверены, что понимаете значение термина "слово"? Хоть в толковый словарь русского языка загляните. А лучше - в учебник по филологии.

И причем здесь бог, да еще библейский? Вы же не забыли, мы о нем говорим.

Степан Станиславович Сказин   18.12.2020 20:12   Заявить о нарушении

Почему Вы считаете, что я напустил туман. К сожалению "тумана" полно как в науке, так и в религии. Если бы учёным удалось доказать, например то, что человек произошёл от обезьяны, или то, что был Большой Взрыв, то туман рассеялся, и Библия потерпела поражение. К сожалению это не доказано.
Наука не стоит на месте, она стремительно движется вперёд. Вчера мудрецы утверждали, что Земля покоится на трёх китах. Сегодня Большой Взрыв. Завтра струнно- волновая теория....
Библия в отличии от нашей науки стоит на месте, никуда не движется. В то время, когда ещё земля "плавала на трёх китах" как думали мудрецы - Библия писала, что Земля находится на круге своём, что она повешена ни на чём и бездна окружает её. Знакомая сегодня нам картина.
Что касается энергии, то её много во Вселенной. Джоулями не измеряешь. Что является источником энергии? ...В Науке вся энергия когда то помещалась в точке менее игольного прокола. Потом взорвалось. Получается взялась эта энергия вместе с материей фактически из ничего.
В Библии взрывов нет. Энергия вечна. Материя вторична и материализована из энергии. И всем этим "рулит Слово". То есть Разум. Слово (информация) не может быть без носителя. Это очевидно.

В Библии человек сотворён аналогично тому как мы создаём робота. Мы берём материал, делаем механическую форму, запитываем энергией и программируем.
Программа робота - это его основа. То, для чего он предназначен. Это его "душа".
Механическая форма робота - это осуществитель. "Тело".
Энергосистема робота - это "животворящая" сила. Его "дух".
"Древом жизни" для робота будет подзарядка.

Библия с первой и до последней страницы реалистична. Плохо то, что в ней много иносказаний, сильно затрудняющих понимание.
Материалистическая наука, к сожалению, понарушала законы естества. И в ней намного больше, очень намного больше тумана, чем в древней книге под названием Библия.

Валекий Черненко   18.12.2020 21:27   Заявить о нарушении

1.Я говорю, что Вы напускаете туману потому что Вы неясно излагаете. Ваш предыдущий пост почти невозможно понять, он вызывает недоуменные вопросы, которые я Вам и задал. Но Вы, к сожалению не отвечаете на них прямо. Вы меня не слышите. Я точно разговариваю с глухим.

Происхождение человека и обезьян от общего - обезьяноподобного предка - это доказанный факт. Иначе как объяснить найденные археологами в разных частях света костные останки существ, занимающих как бы промежуточное место между человеком и обезьяной?.. Неандерталец, питекантроп - не слышали?..

Есть свои аргументы и у астрономов, придерживающихся теории Большого Взрыва.

2.Теперь о науке, не стоящей на месте. Вот именно!.. Обнаруживаются новые факты - значит требуются и новые объяснения. И наука находит их, выдвигает новые гипотезы и теории. Не это ли единственный путь к постижению окружающего мира?..

Другое дело - Библия и другие "священные" писания. Они не написаны с целью поисках истины, исследования окружающего мира. Нет - они заранее возглашают, как нам жить и что думать. А если мы обнаруживаем какие-то факты, противоречащие Библии (Корану, Авесте - можно продолжить список), то тем хуже для нас и для фактов. Вы правы: Библия никуда не движется. Она как кандалы, мешающие идти вперед.

3.Что касается Земли, "повешенной ни на чем", бездны и круге своем - то это лишь одно из туманных высказываний Библии, дающихся, опять же, без всяких доказательств. Изучать астрономию по Библии - совершенно бесперспективное занятие. Да и как учебник биологии Библия никуда не годится. Пытливый ученик не может удовлетвориться детской сказкой, что животные были созданы богом в один из шести дней творения.

4.Но перехожу к самому забавному - к энергии.

Почему Вы говорите, что ее нельзя измерять в джоулях?.. Или это какая-то другая энергия, неизвестная физикам?.. Почему Вы считаете, что материя вторична по отношению к энергии?.. Вы вообще можете представить, чтоб была энергия - без материи?.. И причем здесь "слово", которое, как Вы сами признали, не может существовать без носителя?..

5.Насчет человека и робота. Вы лукавите. Человек, по Библии, не был создан "аналогично тому, как мы создаем робота". Или Вы читали какую-то другую - Вашу личную - версию Библии?.. Даже неловко напоминать такому верующему человеку, как Вы, что бог в библейской легенде создает человека "по образу и подобию своему". Причем сначала говорится, что бог сотворил мужчину и женщину, а дальше нам рассказывают, что женщина была создана позже - из ребра мужчины. Как-то это все не похоже на "роботостроение".

6.Вы говорите, что Библия реалистична - и Вы неправы. Посох, превращающийся в змею, раздвинутые воды Красного моря, вода, превращенная в вино - все это не тянет на реализм. Это только поэтические легенды. Вы, конечно, можете сказать, что приведенные мною примеры - это иносказания. Но откуда Вы знаете, какие места в Библии надо понимать буквально, а какие - иносказательно?..

Степан Станиславович Сказин   19.12.2020 06:24   Заявить о нарушении

Степан Станиславович, никакого туману я Вам не напускаю. Это в нашей науке очень много туману, вот в чём беда. Знаете ли Вы, что в нашей Вселенной 75% тёмной энергии, о природе которой наши учёные пока даже понятия не имеют. Как они её измеряют? Не знаю. Но учёные понимают, что эта тёмная энергия в купе с тёмной материей, которой 21% - балансируют нашу Вселенную - не дают ей разлететься, или сжаться.
"Светлой" материи и энергии, которая доступна - в нашей Вселенной всего то 4%.
Так что извините, я вас хорошо слышу и прекрасно понимаю, и по возможности отвечаю.
Что касается доказательств происхождение человека от обезьяноподобного предка (протоконсула) - то должен Вам сказать - это пока что гипотеза. Цитирую из БЭС: "В книге "Происхождение человека и половой отбор" (Дарвин) обосновал гипотезу происхождение человека от обезьяноподобного предка".
Как Дарвин обосновал гипотезу, так это и остаётся гипотезой. Чего то учёным не хватает для доказательства.
А если бы доказали - без вопросов. Была бы победа материалистической науки. ..я очень надеялся, что докажут, я ведь тоже был материалистом. Но не доказали пока. Как только все эти больные вопросы докажут - опять стану материалистом. ..я реалист, не предвзятый человек и поэтому пока вынужден быть на стороне Библии потому что логика, здравый смысл на стороне этого древнего произведения: упорядычивание, созидание и содержания это прерогатива разума. Слепые сила менее вероятно способны на такое.
Насчёт человека и робота я также говорю искренне. Бог сотворил человека по Своем образу и подобию. Мы, люди, тоже можем изготовить себеподобного робота. Вы прочитайте на моей странице статью "Древняя Библия с точки зрения здравого смысла".
О реалистичности Библии. Вы пишете про посох превращающийся в змею. Увы, такое люди обладающие гипнозом могут запросто изобразить.
Про раздвинутые воды Красного моря.
Здесь тоже ничего сверхъестественного.
Разум, обладающий огромной силой, сотворивший этот многообразный мир способен и море раздвинуть и воду вином сделать. Это всё реалистично...а вот то, что такие сложные штуки, как к примеру глаз сами собой, случайно возникают - увы это не очень реалистично...и главное то, что законы термодинамики - по которым всё в своём естестве идёт на упрощение и затухание - нарушаются.
Библия о материальном, физическом мире совсем немного информирует. Эта книга о нашем внутреннем мире - о нашей морали, которая у нас в плохом состоянии и нуждается в исправлении.
Этот внешний мир во многом зависит от нашего внутреннего мира. Чем хуже наши моральные качества, тем хуже окружающая нас действительность.
Спасибо.

Валекий Черненко   19.12.2020 09:16   Заявить о нарушении

1.Ученые не все знают об окружающем мире, в частности о темной энергии. Но если мы чего-то не знаем, это не повод ударяться в фантазии и объяснять непонятное еще более непонятным - вмешательством "высшего разума", колдоством или еще чем-то. Надо просто продолжать исследования, открывать новые факты - и тогда мы будем знать об окружающем мире чуть-чуть больше.

2.Происхождение человека и высших обезьян от общего обезьяноподобного предка - это на сегодня твердо установленный факт, а не гипотеза. Предвидение Дарвина с блеском подтвердилось археологическими находками: на свет божий были извлечены костные останки существ, занимающих как бы промежуточное место между человеком и обезьяной. Посетите замечательный сайт антропогенез.ру. Откроете для себя много нового.

3.Посох не может превратиться в змею. Воды Красного моря не могли раздвинуться. А несколькими рыбинами не накормишь тысячи людей. Перечисленные "чудеса" противоречат всем известным законам природы. Гораздо логичнее предположить, что эти библейские чудеса вымышлены, чем отвергать законы природы.

4.Глаза, рога и хвосты не возникли случайно. Но "не случайно" - не значит по воле бога. Животные и предки людей постепенно развивались в ходе сложного процесса эволюции, у которого свои незыблемые законы. А вот вмешательство "высшего разума" в эволюцию недоказуемо и тем более никогда не наблюдалось. Погуглите: "синтетическая теория эволюции" - возможно что-то и поймете.

5."Бог" и "энергия" - это не одно и то же.

6.Библия - может быть и интересная, но не единственная книга. Она не вдохновлена богом, а написана людьми, у которых были свои тараканы в голове. Хорошо было бы, если б Вы не ограничивали круг своего чтения только одной древней книгой.
На этом позвольте откланяться. Пообщавшись с Вами, я поупражнялся в полемике. Это сначала весело, но очень быстро надоедает. Продолжать дискуссию не вижу смысла, так как мы друг друга явно не переубедим. Извините, но я не могу всерьез воспринимать человека, который считает, что "высший разум" (существование которого Вы не доказали) занимается такими вещами, как превращение воды в вино;)

Степан Станиславович Сказин   19.12.2020 11:55   Заявить о нарушении

То, что Вы говорите о доказанности происхождения человека от обезьяны - к сожалению этого пока нет.
Да, Библия не единственная книга. Но логичнее этого древнего произведения я пока не встречал.
"В начале было Слово .. всё через Него начало быть и без него ничто не начало быть, что начало быть". Увы, Степан Станиславович, логичнее этих слов пока в мире не существует.
Можно, конечно, всё что угодно сказать...можно сказать, что в начале было дело, а потом слово. Можно предположить, что слепые силы, вопреки законам термодинамики, могут создавать очень сложные, закономерно действующие вещи... всё можно..
... я всегда привожу пример кубика-Рубика. Сможете ли Вы, не включая разум, решить эту простенькую задачу? Не сможете. Хоть миллиарды миллиардов лет будете его крутить и задачу его не решите. Не сможете Вы без разума зафиксировать необходимые моменты.
Вы и представить не можете насколько сложнее задача существование нашего удивительного мира со всем его многообразием живой и не живой природы - ЗАКОНОМЕРНО ДЕЙСТВУЮЩЕЙ.
Даже атеист Шкловский удивлялся разумности окружающего мира: "Невероятное разнообразие звёзд, включая сюда и нейтронные звёзды, планеты, кометы, живую материю с её невероятной сложностью и многого ещё такого, о чём мы сейчас не имеем даже понятия - всё в конце концов развилось из примитивного плазменного облака. Невольно напрашивается аналогия с каким то гигантским геном, в котором была закодирована вся будущая, невероятно сложная история материи Вселенной... " (Вселенная, жизнь, разум).
Это верная аналогия.

Валекий Черненко   19.12.2020 13:05   Заявить о нарушении

Почему же не один...один единственный - Господь.

Валекий Черненко   27.11.2020 14:56   Заявить о нарушении

Путаница какая-то. Какой именно Бог? Человек?

Денис Фоменко   27.11.2020 15:09   Заявить о нарушении

Бог есть Дух. Он воплотился. Ограничил Себя образом. Что здесь неясного?

Валекий Черненко   27.11.2020 15:14   Заявить о нарушении

В Писаниях такого нет и в помине. Дать ссылку на правильный перевод?

Денис Фоменко   27.11.2020 15:18   Заявить о нарушении

Разве не написано в "правильных переводах" что Бог сотворил Адама по Своему ОБРАЗУ и ПОДОБИЮ??? Это в самом начале книги бытия.

Валекий Черненко   27.11.2020 15:22   Заявить о нарушении

Бог один.......

Валекий Черненко   27.11.2020 15:25   Заявить о нарушении

-"Он воплотился."

Никуда и не в кого он не воплощался. Там в исходнике совсем другое написано. Так вы не ответили, ссылку дать или будете до бесконечности оперировать понятиями из фейка?

Денис Фоменко   27.11.2020 15:26   Заявить о нарушении

я оперирую из Библии.
Бог сотворил Адама по Своему ОБРАЗУ и подобию. Бытие1:27, 5:1-3. В Торе тоже так написано.
Но Вы можете ответить (если Вы верующий) - кто такой Бог? В кого Вы верите? кому поклоняетесь? любите всем сердцем?

Валекий Черненко   27.11.2020 15:31   Заявить о нарушении

Патетика это лишнее. И перевод внимания на оппонента, ответ вопросом на вопрос тоже. Вы не ответили, дать ссылку на верный перевод?... Там и ваш неправильный есть.

Денис Фоменко   27.11.2020 15:34   Заявить о нарушении

Опять Вы про "неправильный перевод".
Вы мне свой - правильный - укажите и объясните на основании своего перевода - КТО ТАКОЙ БОГ? КОМУ ВЫ ПОКЛОНЯЕТЕСЬ? КОГО ЛЮБИТЕ ВСЕМ СВОИМ СЕРДЦЕМ ...

Валекий Черненко   27.11.2020 15:38   Заявить о нарушении

Я вижу, что вы используете технику заезженной пластинки и некорректные полемические приёмы, причём безостановочно. Дальнейшая полемика не имеет смысла. Не буду тратить на общение с вами время. Учите библейские языки, читайте Писания и поймёте, что вас обманули. Удачи!

Денис Фоменко   28.11.2020 04:13   Заявить о нарушении

Ну вот...поговорили..

Валекий Черненко   28.11.2020 16:29   Заявить о нарушении

Вы правы! Бог есть ЛЮБОВЬ!.... Но только надо иметь ввиду, что Бог ЛЮБИТ не всё. Зло ОН ненавидит.

Валекий Черненко   27.10.2020 15:49   Заявить о нарушении

Спасибо Вам за добрые слова!!!

Валекий Черненко   30.08.2019 16:53   Заявить о нарушении