Валекий Черненко - полученные рецензии

Почему ложное? В Библии написано, что Иисус Христос сущий над всем Бог. Почему я не должен верить Библии?

Валекий Черненко   12.07.2025 20:33   Заявить о нарушении

Приведите источник

Тауберт Альбертович Ортабаев   12.07.2025 20:53   Заявить о нарушении

..я Вам источник приводил. Это Библия, Новый Завет, Послание к Римлянам, 9-я глава, 5-ый стих... и др.
Апостол Павел пишет:"Их отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь".

Тауберт Альбертович, Вы же здравомыслящий человек и должны понимать, что Бог, милуя человека, отступает от своего Принципа. По другому миловать невозможно.

Если судья милует преступника, то он вынужден отступить от закона и ответственность за преступника брать на себя.
Это очевидность. Иначе нельзя.

В Законе, который был дан еврейскому народу, милость заключалась в жертвенном животном.
Вместо грешного человека проливал кровь он.

А если бы в Законе не было жертвенного агнца, то выжить человеку там не возможно ни практически, ни теоретически. Там для человека только смерть. Закон Божий очень строгий. Невозможно человеку его исполнить.
Без пролития крови там не бывает прощения. Согрешил любым грехом - всё, проливай кровь. Свою кровь, разумеется. Никакие мольбы не помогут. Смерть в тот же день.

Жертвенное животное - агнец, символизировал Иисуса Христа.

Валекий Черненко   15.07.2025 13:51   Заявить о нарушении

Опять ложь

Тауберт Альбертович Ортабаев   15.07.2025 23:41   Заявить о нарушении

Спасибо большое. Постараюсь прочитать рекомендованную Вами книгу.

Валекий Черненко   08.07.2025 20:12   Заявить о нарушении

Вы считаете понимание для Веры не требуется???
В корне не согласен. Вера без понимание это слепая вера. Быть слеповерующим крайне опасно. Слепая вера ведёт в пропасть.
Библия требует понимание того, во что веришь.

Валекий Черненко   07.07.2025 16:37   Заявить о нарушении

Они-то может и требует, да и сам исторический человек-пророк проповедовал слегка иначе, чем нынешние церковники. Но из практики общения с "верующими" я вынес такое убеждение.
Как замкнутая система, религиозная доктрина внутри себя "знает и объясняет ВСЕ".
А за неудобные вопросы и сомнения совсем недавно, несколько столетий тому, в Европе сжигали на кострах или насмерть запытывали в застенках соответствующих христианских учреждений. Для человечества вообще не редкость нетерпимость к иноверцам и "неверным". Ещё и это обстоятельство не могло не повлиять на тотальное принятие/подчинение религиозным догматам,и фактической власти церкви над обществом и даже госструктурами.
Что, естественно, оставило свой след и в современных традициях общественных мировоззренческих представлений.
Поэтому задавать верующим лишние вопросы даже опасно, хотя и эпоха уже значительно изменилась.

Юррик   07.07.2025 17:37   Заявить о нарушении

Да, Вы правы.
Вообще я Вам так скажу: если уж случилось так, что ..допустим.. Вы прочитали Библию и многое в ней не поняли. Ну не поняли и ладно, просто живите честно, по совести. Старайтесь делать добро и как можно меньше зла. Это самое главнейшее. Согласно Библии Вы уже будете спасены. Да, Вы придёте на суд Божий, будете судимы и оправдаетесь своими добрыми делами.
Но ведь что делают религиозники? Они ничего не понимают в Писаниях, и напридумывал такого, чего и близко нету. Все исказили и учат этому других. А тех кто понял, всеми силами стараются нейтролизовать. Вот это самое опасное состояние.

Валекий Черненко   07.07.2025 18:32   Заявить о нарушении

Если будет желание, гляньте к меня в "Моих диалогах с ИИ" диалог "Смысл жизни и бессмертие", там мой оппонент вполне убедительно описал ситуацию с институтом церкви.
Человек все таки создан для земной жизни, со всеми вытекающими))) Хотя.. есть вопросы.

Юррик   07.07.2025 18:59   Заявить о нарушении

Да, человек создан для земной жизни.
Однако эта земля, согласно Библии, проклята Богом. Отвергнута.
Она сгорит и будет образована новая земля.
Там и будет происходить вечная жизнь....как написано.

Иду к вам.

Валекий Черненко   07.07.2025 19:08   Заявить о нарушении

В Библии Истина это Справедливость.
К сожалению человек жить при полной справедливости не может. Моральные качества у нас низкие. Мы не вписываемся в рамки Божией морали. Богу приходится отступать от справедливости. Это называется милость. Цена ее - Голгофский крест.
Что касается знаний, то Бог создал все из Себя. Разумеется Ему ведома каждая элементарная частица.

Валекий Черненко   07.07.2025 17:24   Заявить о нарушении

В Библии Истина — это Истина, а Справедливость — это Справедливость. Просто в русской Библии, являющейся переводом с греческой, греческое слово ἡ δῐκαιοσύνη (dikaiosynē), обозначающее справедливость, законность, а также праведность, на русский язык было переведено как «Правда» и «Истина».

Владимир Баталов   08.07.2025 06:37   Заявить о нарушении

В Библии Истина это Бог. Он Справедливый. Любит добро и очень сильно ненавидит зло.
Для каждого человека Бог является губителем, потому что каждый человек - источник зла.

Мы существуем только благодаря Голгофскому кресту. О чем я и пишу.

Валекий Черненко   08.07.2025 07:52   Заявить о нарушении

В Библии Истина — это Слово Божье (т.е. некий объем информационных данных о чем-либо, достоверность которых является стопроцентной), что, согласитесь, не то же самое, что сказали вы.

То, что Бог справедлив, — это Истина. Но и то, что Дьявол несправедлив, — это тоже Истина. Таким образом, употребляйте корректно этот термин!

Владимир Баталов   08.07.2025 13:18   Заявить о нарушении

Давайте немного по другому.
Бог - Истина.
Дьявол - не истина.
На Голгофе Бог уничтожил дьявола.

А если бы, допустим, Иисус не пошел на Голгофу, послушался бы Петра, который не пускал Его - Матфея 16:21-23, что было бы? как думаете?

Валекий Черненко   08.07.2025 16:01   Заявить о нарушении

Не коверкайте здравый смысл.

Владимир Баталов   08.07.2025 16:30   Заявить о нарушении

Чем же я исковеркал здравый смысл?

Валекий Черненко   08.07.2025 19:17   Заявить о нарушении

Вы исковеркали здравый смысл тем, что подменили понятие справедливости понятием Истины. А это не одно и то же.
Также вы исковеркали здравый смысл тем, что сказали, что Бог — это Истина. А Истина же — это не Бог, а Слово Божье. Это также не одно и то же. Почему? Да потому что если бы Сам Бог был Истиной (а не Слово Божье), как это вы утверждаете, то тогда получается так, что если в случае утверждения «Бог справедлив» именно Бог будет являться Истиной, то в случае утверждения «Дьявол несправедлив» — уже Дьявол будет являться ею. А это есть ничто иное, как оксюморон, возникший в результате искажения здравого смысла!

Владимир Баталов   09.07.2025 09:30   Заявить о нарушении

Владимир, Вы странный человек. Слово Божие это у вас истина, а Бог значит нет. Ну хоть немножечко надо думать головой.
Иеремия 10:10 "А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живой и Царь вечный"

Валекий Черненко   09.07.2025 12:09   Заявить о нарушении

Я вам еще раз объясняю: Истина, равно как правда, ложь и деза, — это есть категории, относящиеся к информации, но никак не к той личности, которая нам ее преподносит.

К сожалению, много чего есть даже и в Библии, что является результатом не Божьего откровения (особенно в Ветхом Завете), а плодом всего лишь человеческого домысла.

Владимир Баталов   09.07.2025 12:30   Заявить о нарушении

Истина это существующая реальность.
Библия делает упор не на окружающий нас физический мир. Это второстепенно.
На первом месте здесь внутренний мир личности. Моральные качества.
Наши моральные качества отрицательные. Мы не истина. Мы можем лгать, лукавить, поступать несправедливо, лжесвидетельствовать...
А Бог - Истина.

Валекий Черненко   09.07.2025 12:51   Заявить о нарушении

Истина — это существующая реальность. Моральные качества человека (в том числе и отрицательные) — это часть существующей реальности. Согласно принципу фрактальности, часть чего-либо всегда подобна целому. Таким образом получается так, что человек, даже и обладая отрицательными моральными качествами, всё равно должен являться Истиной!

Вот в чем суть вашего искажения здравого смысла! Не может ни сам субъект, ни результат его деятельности быть ни Истиной, и ни не Истиной. Таковой может быть только лишь суждение (т. е. оценочная информация) о какой-либо деятельности. Так, например, мое суждение о том, что Бог справедлив, является Истиной, а мое суждение о том, что Бог несправедлив, не является Истиной.

Владимир Баталов   09.07.2025 14:40   Заявить о нарушении

Объективность и субьективность.
Истина то, что Бог это истина.
Истина то, что человек это не истина.
***
"Я есмь путь и истина, и жизнь"

Валекий Черненко   09.07.2025 15:33   Заявить о нарушении

Истина в том, что, исказив слова Светлых Высших Сил (вроде бы из лучших побуждений и красоты слога), некоторые из тех людей, что непосредственно писали тексты разных Евангелий, стали невольной причиной того, что христианство разделилось само в себе на несколько враждующих между собой конфессий.

Владимир Баталов   09.07.2025 17:11   Заявить о нарушении

В Библии светлая высшая сила одна. Это Иисус Христос.
С Него начинается Наша Эра. До Нашей Эры тоже берёт свой отсчёт от Него.

Все люди Земли привязаны своими событиями - к Нему, когда родились, учились, женились и когда умрут - всё от Рождества Христова.

Валекий Черненко   09.07.2025 17:25   Заявить о нарушении

Лиза, большое спасибо! На меня Ваше произведение произвело большое впечатление. Но прокомментировать не смогу. Не хватает образования.
Хотелось, что бы Вы прочитали мою статью Закон, любовь и свобода...если найдется время у Вас.

Валекий Черненко   06.07.2025 19:07   Заявить о нарушении

Спасибо за отзыв! Пишите ссылку на Ваше произведение, пожалуйста

Лиза Молтон   07.07.2025 01:50   Заявить о нарушении

К сожалению ссылку дать не имею возможности. Просто зайдите на мою страницу и найдите это произведение. У меня их всего 32 и все они коротенькие. ...Конечно если захотите.
С уважением.

Валекий Черненко   07.07.2025 05:13   Заявить о нарушении

Спасибо.
Имя, которое ученики Иисуса произносили при крещении уверовавших людей,(Деяние 8:16, 10:48, 19:5), должно звучать по другому?
Как?

Валекий Черненко   30.06.2025 18:33   Заявить о нарушении

Не суть важно, как вы именуете Господа Бога: Иисус или Йехова'х, ибо ни то ни другое не являются истинными Его именами, а лишь человеческими. «Спросил и Иаков, говоря: скажи мне имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь об имени Моем? Оно чудно. И благословил его там. (Бытие, глава 32:29)».

Главное же здесь, что то чудное имя Господа Бога с ангельского языка на иврит переводится как «Ахиех ашер Ахиех». На русский «Я есть тот, кто Я есть». На немецкий «ich bin derjenige, der ich bin». И так далее, по списку.

Владимир Баталов   30.06.2025 19:06   Заявить о нарушении

Тогда придётся забраковать Новый Завет, потому что в нём Иисус назван истинным Богом (1-е Иоанна 5:20).
Не хотелось бы этого.
Не лучше ли поверить, тому, что истинное имя Бога открыто лишь в Новом Завете?
В Ветхом Завете это была тайна.

Валекий Черненко   30.06.2025 19:14   Заявить о нарушении

Вы путаете понятия. Речь идет всего лишь об имени Бога, но никак не о Его Сущности.

Владимир Баталов   30.06.2025 19:40   Заявить о нарушении

Давайте строго по Библии рассматривать этот вопрос.
Если бы нам удалось заглянуть в первозданный рай, то мы бы там увидели двоих человек.
Один был сотворённый, другой сотворивший первого по Своему образу и по Своему подобию.
По виду мы бы, скорее всего, сразу не смогли отличить сотворённого от сотворившего по причине того что эти два человека были подобны.
Разница была в том, что в сотворившем человеке обитала вся полнота Божества. Это был Бог.
Сотворённый человек был назван Адамом.
Собственное имя Бога в то время было неизвестно. Только знаем, что Бог называл Себя Господом. (Евр. Адонай). Но это не собственное имя.

Затем случилось грехопадение и Адам потерял свой славный, нетленный образ, став смертным и тленным, и оказался на проклятой Богом земле.
Но Бог не оставил сотворённого Адама на произвол судьбы.
В Новом Завете мы узнаём, что Он уничижил Себя, приняв образ раба и пришёл спасать сотворённого человека - "Бог явился во плоти" - 1-е Тимофея 3:16.
Здесь открывается собственное имя Бога. По русски оно звучит Иисус.

Валекий Черненко   01.07.2025 07:22   Заявить о нарушении

В Библии приведено множество имен Бога, которые, по сути, являются всего лишь обозначением разных качеств, данных Тому людьми (в данном случае евреями) на одном из человеческих языков (в данном случае на еврейском). Иисус же — это также есть человеческое имя, которым Дева Мария лично нарекла одну из ипостасей Бога после Ее воплощения на Земле.

Таким образом, Иисус (равно как и другие обозначения качеств Бога) — это есть всего лишь одно из условных человеческих имен Того и к настоящему Его имени никакого отношения не имеет.

Владимир Баталов   01.07.2025 09:34   Заявить о нарушении

Владимир, о каких ипостасях Вы говорите?
У Бога одна, единственная ипостась. Как и у человека сотворённого по образу и подобию Божию.

Валекий Черненко   01.07.2025 09:56   Заявить о нарушении

А кого родила Дева Мария в бытность от Духа Святого? А кем был тот самый Дух Святой? А к кому обращался распятый Иисус: «А около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или́, Или́! Лама́ савахфани́? То есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил»?

Владимир Баталов   01.07.2025 14:46   Заявить о нарушении

1) Кого родила Дева Мария в бытность от Духа Святого.
Дева Мария родила Того, кто о Своём этом рождении сказал так: "Я сошёл с небес, где был прежде Сын Человеческий СУЩИЙ на небесах" - Иоанна 3:13, 6:62 и др.
А ещё Он говорил так: "Прежде, нежели Авраам был, Я есмь" - Иоанна 8:58.
И ещё когда Иисуса спросили: "кто же Ты", то Иисус ответил: "от начала СУЩИЙ" Иоанна 8:58.
Давным давно Он такие же слова Моисею говорил: "Бог сказал Моисею: Я есмь СУЩИЙ (Иегова) - Исход 3:14.
Собственно Моисей и писал о Нём - Иоанна 5:46.
И если бы, случись, Вы попали в стан к Моисею со своим вероисповеданием, то до вечера бы не дожили. Потому что по Закону Божиему это самый страшный грех. Смертный.

2)Кем был тот самый Дух Святой.
Дух Святой это Дух Божий, или Дух Христов, что одно и тоже. Например Римл.8:9.
У человек, созданного по образу и подобию Божию - тоже есть дух. Только не святой.

3) Кому возопил Иисус: "Боже Мой, Боже Мой для чего ты Меня оставил".
Кому Иисус мог возопить так? Только Себе Самому. Больше некому.
Человек Иисус умирал и Его Дух, Его Божество покидало Его.
Человек, созданный по образу и подобию Божию, точно также умирает. Дух, душа оставляют его. Только человек, в отличии от Бога, воскресить себя не может.

Владимир, если бы у Бога было действительно две, или три ипостаси, то тогда - да, у Бога было бы два, или три Лица.
Но У Бога всего одна ипостась. Сын это не ипостась, а образ ипостаси Его - Евреям 1:3.
Отсюда следует, что все взаимоотношения Отца и Сына, и Духа Святого, описанные в Писаниях - не взаимоотношения трёх Личностей, а внутриличностные взаимоотношения одной Личности.

Как Иисус ученикам объяснил?
"Филипп сказал Иисусу: "Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
Иисус сказал ему: столько времени Я с вами и ты не знаешь Меня, Филипп? видевший Меня видел Отца, как же ты говоришь: покажи нам Отца? разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне.." - Иоанна 14:8-10

Валекий Черненко   01.07.2025 15:48   Заявить о нарушении

Можно сколько угодно приводить доводы как в доказательство, так и в опровержение существования Пресвятой Троицы, однако в данном случае это не является темой нашего разговора.

Темой нашего разговора является выяснение истинного имени Бога. Является ли таковым именем Иисус (Йехова'х шуа) или же нет? Так вот, я вам говорю, что имя Иисус (Йехова'х шуа), которым Дева Мария нарекла при рождении своего первенца, таковым не может являться в принципе.

Владимир Баталов   01.07.2025 16:56   Заявить о нарушении

..я Вас понял. Ваше мнение таково.
Это Ваше право иметь своё мнение
Но я то Вам пишу НЕ СВОЁ МНЕНИЕ, а говорю ТАК КАК НАПИСАНО В БИБЛИИ.
В Библии написано, что Иисус Христос истинный, сущий над всем Бог. Им создано всё видимое и невидимое.

Нигде не написано, что это вторая ипостась, или второе Лицо Бога - а написано, что ИСТИННЫЙ, СУЩИЙ над всем Бог.

Как Его зовут?
Какое у Него личностное имя?
- ИИСУС.

Имя Иисус превыше всех имён.
Пред именем ИИСУСА преклонится всякое колено небесных, земных и преисподних.
То есть: на небе, на земле и в преисподней преклонятся ПРЕД ЭТИМ ИМЕНЕМ.
Не пред именем Иегова, или Сущий, или "Я есть тот, кто Я есть", а пред ИМЕНЕМ ИИСУСА.

Так написано.

Валекий Черненко   01.07.2025 17:35   Заявить о нарушении

А как называли истинного и сущего над всем Бога до того момента, как тот был рожден Девой Марией и наречен Иисусом? Не Эммануил ли? «Се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил (Ис. 7: 14)».

Владимир Баталов   01.07.2025 18:27   Заявить о нарушении

По разному называли.
В основном Господь (Адонай).
Бог это невидимый Дух. Господь это видимый Человек (Господин).
Сын Божий - это тот же Самый невидимый Бог в видимом человеческом образе. Воплощённый. (По Своему образу Бог сотворил Адама).

Личностное - настоящее имя Бога содержалась в большой тайне. Ни Моисей, ни Авраам и ни один из ветхозаветных пророков не знали настоящее имя Бога. Все пророчества были окутаны тайной. Это по причине того, что Бог должен придти на эту землю к евреям, которым был дан закон, и умереть по этому закону (Иоанна 19:7, Матфея 16:21).

Понятно, что если бы евреи знали имя, знали кто этот Мессия является на самом деле, которого они так ждали, то не смогли бы осудить Его на смерть.
Когда Иисус пришёл, тоже говорил непонятно, никто не мог понять кто Он. И ученики тоже ничего толком не понимали.
Всё было открыто уже потом.
Апостолы написали, что Сын Божий Иисус Христос, это истинный, сущий над всем Бог благословенный во веки. Им создано всё видимое и невидимое. Вседержитель.

Валекий Черненко   01.07.2025 19:02   Заявить о нарушении

Ну да, получается так, что никто не знал истинного имени Бога, кроме Марии?

Владимир Баталов   01.07.2025 19:19   Заявить о нарушении

Мария разве знала, что родила Того, Кем всё создано?


Валекий Черненко   01.07.2025 19:34   Заявить о нарушении

Даже если Мария и знала, кого породила, то истинное имя Господа Бога не может звучать в виде еврейской фразы Йехова'х шуа даже если принять то, что смысл ее верен. Почему? Да потому что еврейский язык — это человеческий язык. И притом всего лишь один из них.

Владимир Баталов   02.07.2025 06:23   Заявить о нарушении

Повторяю, Ваше мнение таково и Вы имеете право на своё мнение.

Моё же мнение - не моё, а чисто библейское.
В Библии конкретно написано, что пред ИМЕНЕМ Иисуса преклонится всякое колено НЕБЕСНЫХ, земных и преисподних.
Это ИМЯ превыше всего.
..я подчёркиваю - НЕБЕСНЫХ.
То есть всё что на небесах преклоняются пред ИМЕНЕМ Иисуса.
Все Ангелы поклоняются и подчиняются Иисусу. Больше никому.

Валекий Черненко   02.07.2025 11:13   Заявить о нарушении

То, что в послании к Филиппийцам есть фраза «дабы пред ИМЕНЕМ Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних», — это есть всего лишь проявление буйной человеческой фантазии.

На самом же деле не перед именем (а если иначе, то тогда почему не перед Его бородой, крестом и тому подобным) Иисуса преклоняется всякое колено небесных, земных и преисподних, а перед САМИМ Иисусом. Именно такой вид должна иметь эта фраза.

При этом само человеческое имя Иисус появилось на свет только после Его земного воплощения и встало в один ряд с другими появившимися несколько ранее Его человеческими же именами.

Владимир Баталов   02.07.2025 12:13   Заявить о нарушении

Почему перед именем? Потому что это имя Бога. Обращаться к Богу мы можем только по этому имени. Только тогда Бог слышит нас.
В Библии имя Бога имеет огромное значение.
Когда мы молимся "Отче наш, сущий на небесах, да святится имя Твоё.." То должны понимать, что светится должно имя Иисус.
К сожалению мы не сможем придти к единому пониманию. ..я опираюсь на текст Библии в целом. Для меня Библия -
строго логичная и последовательная книга с первого и до последнего стиха. Ветхий Завет взаимосвязан с Новым Заветом.
К примеру Бог говорит: "Я - Господь первый и в последних Я - Тот же" (Исаия 41:4).
Отсюда следует, что самый первый стих Библии - Бытие 1:1, и самый последний стих Библии - Откровение 22:21, говорят нам об одном и том же Боге - Господе Иисусе Христе.
Вот ещё:
Бог говорит в Ветхом Завете: "Я, Я Господь и нет Спасителя кроме Меня" (Исаия 43:11).
В Новом Завете мы читаем что в Вифлееме у Девы Марии родился Господь и Спаситель (Лука 2:11).
Что это такое? Апостол Павел написал: что это "Бог явился во плоти".(1-е Тимофея 3:16). Тот самый Бог который предупреждал: "Я, Я Господь и нет Спасителя кроме Меня".
Мужу Марии было сказано, что бы родившемуся младенцу нарекли имя Иисус, потому что Он СПАСЁТ людей Своих от грехов их. Матфея 1:21.
Именно пред этим именем преклонится всякое колено небесных, земных и преисподних.

Вы пользуетесь текстом Библии выборочно. У вас есть своё понимание и Вы стихи Библии подводите под своё понимание. Стихи не вписывающиеся в Ваше понимание Вы можете посчитать проявлением "буйной человеческой фантазии".
Простите, но я с этим я категорически не согласен.
Повторю:
Библия с первого и до последнего стиха строго последовательная, логичная и научная книга, раскрывающая картину нашего мироздания до самого-самого основания с точки зрения здравого смысла, и полностью отвечающая на вопросы: кто мы, откуда и куда идём и почему всё так.

Валекий Черненко   02.07.2025 13:30   Заявить о нарушении

Вот вы пишете: «Собственное имя Бога в то время было неизвестно. Только знаем, что Бог называл Себя Господом (Евр. Адонай). Но это не собственное имя». А как же тогда быть с заповедью: «Не произноси имени Господа Бога твоего всуе»? Если знаменательным именем Божьим является не любое из человеческих имен, а только Иисус, то зачем тогда нужна была эта заповедь? Только не говорите, что это было сделано с заделом на будущее, ибо относительно людей того времени такое оправдание было бы проявлением Божьего лукавства.

Таким образом, святится каждое имя Божье. И каждое из придуманных людьми, и то истинное, которое для людей чудно и хранится от них в тайне!

Откуда вы это взяли, что, цитирую: «Библия с первого и до последнего стиха строго последовательная, логичная и научная книга, раскрывающая картину нашего мироздания до самого-самого основания с точки зрения здравого смысла и полностью отвечающая на вопросы: кто мы, откуда и куда идём и почему все так»?

В Библии наряду с крупицами Истины полно всяческих противоречий и нелепиц. И это, кстати, относится не только к текстам книг Ветхого Завета, но и, например, к посланиям апостола Петра и апостола Павла. Ибо, сравнивая их между собой, мы видим всю суть противоречия, которое имело место быть между ними в связи с разными подходами к проповеди и отношению к христианам, вышедшим из язычников.

Владимир Баталов   02.07.2025 15:17   Заявить о нарушении

Для служения в Скинии Моисею было дано имя. Точное произношение этого имени сейчас никто не знает, потому что вне служения это имя было запрещено произносить и потому произношение его забыто.В этом имени скрывалось имя Иисус. То единственное имя которым человеку можно спастись. Другого имени нет. (Деяние 4:12).
Ну и ещё раз повторю, что пред этим именем преклоняются и на небе, и на земле, и в преисподней.
Разумеется это не значит, что я, к примеру, напишу на бумажке "Иисус" и буду преклонятся пред этим написанным именем. Нет конечно. ..я преклоняюсь пред тем, кто носит имя Иисус Христос.
Тот Иисус Который помазан быть Царём в Вечном Царстве.

Вы говорите в Библии полно противоречий..нелепиц?!
Так зачем Вы тогда вообще впутываете эту книгу. Сразу бы сказали что значит для Вас Библия.

..я Вам сейчас напишу о последовательности, научности, логичности, и философии библейского текста.Кратко.
- 1)Последовательность Библейского текста.
Библия начинается с потерянного рая. Скиния Ветхого Завета - это тени потерянного рая. Скиния Нового Завета - это на землю приходит Сам Даятель этого рая - Бог явился во плоти. И заканчивается Библия возвращением спасённым людям потерянного рая.
- 2)Научность Библейского текста.
Библия раскрывает нам три стихии этого мира - материю, энергию, информацию.
Мы состоим из этих трёх стихий. Наше тело состоит из материи. Наш дух состоит из энергии.
Наша душа из информации.
Если мы создадим себе робота по своему образу и подобию, то он точно также будет состоять из этих трёх стихий.
-Механическая форма - из материи.
-Движущая сила - из энергии. Это дух (животворящая сила). Древом жизни для робота будет подзарядка.
-Программа робота - из информации. Это будет душа робота.
Если случится, что в программе произойдёт сбой, и робот начнёт делать не то, для чего предназначен, то мы немедленно отключаем робота от подзарядки (от древа жизни), так как он будет представлять опасность; и когда энергосистема разрядится - робот "умрёт".
Мы будем стараться исправить программу.
Вот об этом, собственно, вся Библия
- 3) Логичность Библейского текста.
Логика в том, что "В начале было Слово". "И сказал бог ..и стало так".
Прежде всякого дела обязательно должно идти слово, мысль, идея. Созидать, упорядочивать и содержать это прерогатива разума. Слепая, хаотичная сила скорее всего способна только разрушить.
- 4) Философия Библейского текста.
Стержнем Божественной философии является Голгофский крест. Это цена милости, благодаря которой мы существуем.
Милость и Истина обратно пропорциональны. Чем больше милости тем меньше истины.
Если Судия милует преступника то вынужден отступать от истины и ответственность за преступника брать на Себя.
Вот поэтому и стоит на перекрёстке двух Эр Голгофский крест.
Это общий смысл Библии.

Валекий Черненко   02.07.2025 16:55   Заявить о нарушении

Ваше представление о «научности» библейского текста не выдерживает никакой мало-мальской научной критики. Нет смысла даже и говорить об этом. Его логичность также вызывает споры.

Чем больше милости, тем меньше Истины, говорите? А чем, собственно, должна являться сама Истина, как не стопроцентным отражением действительности? А что является стопроцентным отражением действительности в отношении Господа Бога к человеку? Не любовь ли это и милосердие? Тогда спрашивается: в чем заключается Истина в отношении Бога к человеку? Не в любви ли и в милосердии Первого ко второму?

Таким образом, получается так, что милость и Истина в отношениях Бога к человеку не обратно пропорциональны, как вы это утверждаете, а тождественны друг другу!

Владимир Баталов   02.07.2025 19:13   Заявить о нарушении

В этом вся и беда, что Вам нет смысла говорит о смысле, потому что Вы просто напросто отвергаете смысл... Можно было понять Вас, если бы Вы предложили более смысловое трактование, то я бы с удовольствием это принял. Но ведь Вы ничего подобного не предлагаете. Просто отвергаете и всё.
...Или сможете что-то предложить? более логичное, научное, последовательное, реалистичное?

И о милости. Как можно миловать преступника не отступив от закона? ..я, как здравомыслящий человек этого не понимаю.
В Библии конкретно написано, что человек живёт по милости Божией, а не по Закону Божиему.
Евреям в своё время был дан Божий Закон. Он был жуткий, кровавый, смертоносный. Написано, что в Законе том не бывает прощения без пролития крови. Там для грешного человека только смерть.
Но евреям удалось выжить. Не по Закону, а по милости.
Милость там заключалась в том, что в основном вместо грешного человека умирало жертвенное животное.
Грешник складывал на жертвенное животное свои грехи и оно умирало. Убивали этого жертвенного агнца. А согрешивший человек продолжал жить. Кровь этого агнца как бы смывала грех человека. Грех прощался. Не все грехи, но многие.
Агнец этот как раз и символизировал Иисуса Христа. Он пришёл и взял ответственность за грехи человека на Себя. Пролил за нас Свою Кровь.
Библия очень понятная книга. Всё там понятно и всё логично и, естественно, НАУЧНО. Вы просто-напросто берёте и отвергаете смысл. Не могу знать почему Вы это делаете

Валекий Черненко   02.07.2025 20:19   Заявить о нарушении

Да нет, это не я отвергаю смысл, а как раз вы. Ибо если вы говорите о научности библейского текста, то, следовательно, должны знать и ту научную дисциплину, на которую ссылаетесь в качестве доказательства. Вот, например, ваши слова: «Мы состоим из этих трех стихий. Наше тело состоит из материи. Наш дух состоит из энергии. Наша душа — из информации». Что на эту тему говорит нам физика? А говорит она нам то, что любому виду энергии, а также информации нужен материальный носитель.
Спрашивается: как может дух состоять из одной лишь энергии, а душа — из одной лишь информации, если и та и другая без материального носителя попросту не могут существовать? А раз так, то ваше доказательство научности библейского текста, на которое вы ссылаетесь, не стоит даже и выеденного яйца!

Как известно, Библия состоит из двух Заветов: Ветхого и Нового. В чем заключается различие между их учениями? А заключается оно в том, что если мораль Ветхого Завета базируется сугубо на Законе Божием, согласно которому Милость и Истина обратно пропорциональны, то мораль Завета Нового базируется уже сугубо на Божьей Милости, согласно которому Милость и Истина тождественны друг другу.
Спрашивается: почему стало возможным существование Ветхого Завета? Почему Господу Богу нельзя было дать людям сразу Новый Завет, который как раз и соответствует Его духу? Ответ на эти вопросы дает нам Сам Христос: «По жестокосердию вашему»!

Что касается искупительной жертвы Христовой, то она была принесена Им ради тех людей, которые уже умерли до Его земного воплощения и пребывали в аду. Вот именно их то грехи Он и взял на себя. С последующих же поколений людей (в том числе и с нынешних) эта Его жертва ответственность за грехи не снимает. Ибо после той жертвы каждый уже отвечает за свои грехи сам.

Владимир Баталов   03.07.2025 07:20   Заявить о нарушении

1- Нет, я не отвергаю, а стараюсь утвердить здравый смыл.
До Бытия не было никакой материи (вещества).
Была лише энергия (напряжение полей), несущая в себе информацию (СЛОВО).
Это есть вечный, всемогущий, невидимый, вездесущий Бог. Другими словами - течение мыслей наполняющее всё.
Энергия это несложная субстанция. А вот материя (вещество) устроено очень сложно.
Обычная, невзрачная на вид пылинка очень не просто устроена. Внутри материи всё работает строго закономерно. Учёные ещё плохо знают глубины микромира, одинаково как и глубины макромира.
Энщтейн говорил, что намного менее одного процента знают учёные реально существующую картину мира

Если коротко, то можно так сказать: Бог "слепил" этот многообразный мир из материи, а материю "соткал" из энергии.
Всё Он создал из Себя - "Всё из Него, всё Им, всё к Нему".
Ещё Павел так написал: "Из невидимого произошло видимое".

2- Библия состоит из двух Заветов. Но по сути это ОДНО.
Вот общий смысл всех Писаний:
По СЛОВУ Бога, Адам созданный по образу и подобию Божию, должен был умереть в день в который вкусил запретный плод.
Грешное человечество теряет право на бытие.
Однако, как видим, Адам не умер по СЛОВУ в день, в который вкусил.
Это рождение милости.
Но если Адам не умер по СЛОВУ, то должно умереть СЛОВО.
И с этого момента, весь Ветхий Завет, до самой Голгофы лилась кровь жертвенных животных, возвещая об этой смерти.
В определённое время избранному племени был дан Закон, на землю приходит СЛОВО и умирает по Закону.
Вот и всё.
Все люди - начиная от Адама, и заканчивая последним рождённым на земле живут только благодаря смерти Иисуса Христа.
А также каждый имеет шанс на вечную жизнь. Но это уже зависит от человека. Иисус Своё дело сделал для нашего спасения, дальше всё зависит от нас самих.

3- Иисус был в аду. И там ВСЕ, кто при жизни не знал настоящее имя Бога - узнают.
Поэтому Павел и написал, что: "Пред именем Иисуса преклонится всякое колено небесных, земных и ПРЕИСПОДНИХ". Преисподних это в аду.
Сегодня фактически все знают имя Иисуса. С Него начинается Наша Эра. До Нашей Эры тоже берёт свой отсчёт от Него. Он Хозяин времён. Все люди своими событиями к Нему привязаны - когда родились, учились, женились, и когда умрут - всё от НЕГО.

Валекий Черненко   03.07.2025 10:17   Заявить о нарушении

Какой еще альтернативный здравый смысл вы все пытаетесь утвердить? Наукой ведь уже давно доказано не только то, что всякая энергия является порождением материи, но также и то, что вне ее она попросту не может существовать в принципе! Так спрашивается, о какой энергии вне материи вы говорите? И что значит ваше утверждение: «энергия — это несложная субстанция»?

«Из невидимого произошло видимое» означает совершенно не то, что вы думаете. Это означает то, что плотность нашей Вселенной представлена не только лишь одним плотским (физическим) стратом Ее собственной материальности, но плюс к тому же еще и шестью такими тонкими, как то: сверхплотская (эфирная), душевная (эмоциональная), сверхдушевная (ментальная), духовная (кармическая), сверхдуховная (будхическая) и монадическая (атмическая).

И, таким образом, видимое произошло из невидимого следующим образом и в таком порядке:
1. Понизив колебательные частоты монадической материи, Творец Вселенной создал материальность ее сверхдуховного страта.
2. Понизив колебательные частоты сверхдуховной материи, Творец Вселенной создал материальность ее духовного страта.
3. Понизив колебательные частоты духовной материи, Творец Вселенной создал материальность ее сверхдушевного страта.
4. Понизив колебательные частоты сверхдушевной материи, Творец Вселенной создал материальность ее душевного страта.
5. Понизив колебательные частоты душевной материи, Творец Вселенной создал материальность ее сверхплотского страта.
6. Понизив колебательные частоты сверхплотской материи, Творец Вселенной создал материальность ее плотского страта.

Да нет, «батенька», Заветы Библии — это как раз есть два совершенно разных (причем действующих и поныне) учения. Ибо Ветхий Завет — это есть ничто иное как иудаистская Тора с ее «око за око, а зуб за зуб», а Новый Завет — это есть уже христианское Евангелие с его «кто ударит тебя по одной щеке — подставь другую». А это, как вы можете видеть, два диаметрально противоположных посыла к действию.

То есть весь смысл искупительной жертвы Христовой был в том, чтобы все те, кто был в аду и не знал Его имени, узнали его? Не говорите чепухи! А апостол Павел — это еще тот извратитель истинного учения Христова. Это хорошо видно даже из тех вошедших в Евангелие посланий апостола Петра, где он нелестно отзывается о словах того: «И долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания». Петра 2-е, глава 3:15,16.

Владимир Баталов   03.07.2025 12:36   Заявить о нарушении

В известной учёным Вселенной существует примерно 75% тёмной энергии и 21% тёмной материи.
Всё остальное светлая материя и энергия.
Я не знаю откуда Вы взяли информацию про монадическую, сверх духовную, духовную, сверх душевную, душевную, сверх душевную материю.
Что означает термин "страта"?
Откуда у вас эта информация?
...я беру информацию только в Библии. Ветхий и Новый Завет.
Вы берёте из текста Библии информацию выборочно?
Апостол Павел у вас извратитель. Кто это определил? Кто ваши учителя?
А к апостолу Петру у вас какое отношение?
Напишите пожалуйста кто вычислил шесть стратов от монадической до сверхплотной материи?
И хочется знать: кто у вас Творец Вселенной? Пожалуйста охарактеризуйте Его.
И ещё очень хочется знать: Ветхий Завет Вы полностью признаёте? Новый, понятно, Вы неполностью признаёте....
А то очень трудно вести беседу...потому что я опираюсь только на текст Библии, который я признаю полностью.

Валекий Черненко   03.07.2025 13:15   Заявить о нарушении

Насчет того, что апостол Павел во многом извратил суть учения Христа, я вам привел конкретную цитату из второго послания апостола Петра.

Надо уметь не только черпать информацию из Библии, надо уметь также с нею и работать. И вот если непредвзятый (т.е. не фанатик веры) человек умеет это делать, то, прочтя Ветхий и Новый Заветы и сравнив содержащуюся в них информацию между собой, он неминуемо придет к выводу, что это есть два диаметрально противоположных учения, на которых, собственно, и базируются две совершенно разные по букве и духу религии: на первом — иудаизм, а на втором — христианство.

Вы совершенно некритично относитесь к текстам Библии (потому что не умеете работать с той информацией, что заложена в них) и притом полагаетесь на некий ведомый лишь вам одному здравый смысл, который совершенно не имеет ничего общего с общепринятым. По этой причине переписываться с вами далее не вижу больше смысла. Всех вам благ!

P.S. Насчет термина «страта» и тонких материальностей. Вам что, даже лень справиться о незнакомых терминах в интернете?

Владимир Баталов   03.07.2025 14:41   Заявить о нарушении

Владимир, я черпаю информацию и нормально с ней работаю.
Вот смотрите сами:
Пётр пишет:
"И долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости написал вам, как он говорит об этом во всех посланиях, в которых ЕСТЬ НЕЧНО НЕУДОБОВРАЗУМИТЕЛЬНОЕ, ЧТО НЕВЕЖДЫ И НЕУТВЕРЖДЁННЫЕ, К СОБСТВЕННОЙ СВОЕЙ ПОГИБЕЛИ, ПРЕВРАЩАЮТ, как и прочие Писания".

Кого Пётр назвал невеждами неутверждёнными?
Ни Павла, а тех, кто превращают (то есть искажают его слова).
Например Павел писал, что Сын, это "образ ипостаси Его".
Да, это неудобовразумительно, НО ВЕРНО.
Просто следует не искажать слова Павла, а понимать так как он написал, пусть неудобовразумительно.
Но, как пишет Пётр, невежды взяли да и переобъяснили Павла.
Подогнали под своё понимание. Сделали удобовразумителным для себя..
Всё.
Писание полностью нарушено.
У Бога появилось второе лицо. Бог стал недоступным для понимания разумом.
Вся Библия стала полностью непонятной.
Появился девиз: "Верю ибо абсурдно".
Термин логика стала для богословов чуть ли не ругательным словом.

Так что - извините. Неправильно с текстом работает Вы.
А для меня Библия с самого первого стиха и до самого последнего стиха - строго последовательна, логична, полностью понятна и научна. В основе своей.
Что я полностью доказываю. Да, я понимаю, Вам это не нравится. Но логика есть логика. С ней не поспоришь.
Хотя Вы спорите.... я не пойму только зачем?
.

Валекий Черненко   03.07.2025 15:22   Заявить о нарушении

«И долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания».

Вот что написал в своем комментарии на эти слова апостола Петра блаженный Августин Аврелий (род. в 354, ум. в 430): «В своем втором послании Петр, когда призывал к святости жизни и нравов и предвозвещал, что этот мир прейдет, небо же ожидается новое и новая земля, на которой, по преданию, надлежит обитать праведникам <…> зная, что по причине некоторых не очень понятных суждений апостола Павла иные неправедные пользуются случаем, чтобы не заботиться о праведности своей жизни, так как они уверены в своем спасении, которое заключается в вере, упомянул, что в его посланиях есть нечто неудобовразумительное, что люди обращают к собственной своей погибели, как и прочие Писания».

Благодаря комментарию блаженного Августина Аврелия становится совершенно ясной суть того, о чем я говорю. А говорю я о том же самом, что и тот. А именно о том, что апостол Петр упрекает апостола Павла за то, что тот в своих посланиях пишет нечто неудобовразумительное, идущее совершенно вразрез с тем, чему учит апостол Петр. И что через это неудобовразумительное люди невежественные и неутвержденные идут к своей собственной погибели именно через авторитет слов апостола Павла!

Так что апостол Петр прямо говорит нам о том, что вина за то, что люди невежественные и неутвержденные идут к своей собственной погибели, лежит именно на апостоле Павле, который в своих посланиях извращает суть учения Христа, о котором апостол Петр знал не понаслышке, ибо вживую общался с Христом и был непосредственным Его учеником, чего нельзя сказать об апостоле Павле.

Таким образом, суть различия между учением апостола Петра, которое является абсолютно тождественным учению Христа, и учением апостола Павла, которое является искажением учения Христа, заключается в том, что если первый для собственного спасения помимо веры призывал людей еще и к святости жизни и нравов, то второй — только к одной лишь вере.

Владимир Баталов   03.07.2025 17:50   Заявить о нарушении

Увы, Владимир, все не так. Как раз вот этих всех ребят - Августина Аврелия, Тертуллиана, Оригена, Епископа Иллариуса и им подобных, апостол Петр и имел ввиду когда говорил о неутвержденных невеждах.
Эти ребята проигнорировали неудобо вразумительные объяснения Павла, заменив их на удобовразумительные. И это привело Христианство к катастрофе.
Абсолютно ничего не поняв в Писаниях, эти ребята также запретили и другим верующим понимать Слово, внедрив догму непостижимости.
Вот Вы теперь и верите абсурду.
А Библия логичная книга - прекрасно понимаемая.
Если даже я понял, то Вы бы уж тем более.
Но Вы поверили Августину Аврелию .....

Валекий Черненко   03.07.2025 19:17   Заявить о нарушении

Невозможно правильно понять (а тем более исполнить) тот пункт закона, который прописан неудобовразумительно. При этом вина в деле составления такого пункта закона будет неизменно лежать на его авторах. Груз ответственности — на тех судьях, которые будут судить людей по этому пункту закона кто как горазд. Тяготы последствий — на всех несправедливо осужденных или же, наоборот, несправедливо оправданных.

То же самое и относительно неудобовразумительно прописанного пункта закона Божьего. Именно фактор того, что многие пункты закона Божьего после вознесения Христа на небо были неудобовразумительно прописаны разного рода умниками, и послужил причиной появления всех разночтений и разномыслий в едином теле христианского учения. Сперва это привело к разделению христианства на враждующие между собой конфессии, а затем и вовсе к его катастрофе.

Касательно логического мышления.
Человек не может рассуждать логически неудобовразумительными (т.е. малопонятными, допускающими возможность разного толкования) понятиями. А также, если какая-либо книга содержит в себе неудобовразумительный текст, то она, таким образом, не может считаться логичной.

Владимир Баталов   04.07.2025 08:18   Заявить о нарушении

В миря бывают разные ситуации.
Объясните мне, пожалуйста, что логичнее - когда Солнце вращается вокруг Земли, или Земля вокруг Солнца?
Конечно очень удобовразумительнее для нас то, что Солнце вращается вокруг Земли. Это для нас очевидно...как бы.
Но на самом деле это абсурд. Галилею пришлось претерпел за эти неудобовразумительные выводы.
Вот и Павлу от вас так же достаётся...
На самом деле он всё правильно объяснил. Да, это неудобовразумительно, но не невразумительно.
А вот когда Августин Аврелий и еже с ним другие ребята удобовразумительно, как бы логично переобъяснили терминологию ОТЕЦ и СЫН - вот тогда наступила полная тьма.

Валекий Черненко   04.07.2025 09:59   Заявить о нарушении

Если какой-либо человек будет посвящен в Истину и, более того, будет иметь миссию духовного просвещения других людей ради их собственного спасения, то он должен быть предельно ответственным за все свои слова. Все его слова в этом случае должны быть предельно простыми, доходчивыми и не допускающими двойного толкования.

И все то, что вроде бы нелогично и неправильно (а на самом деле логично и правильно, наподобие таких слов апостола Павла: «Когда умножился грех, стала преизобиловать благодать»), должно быть таким человеком предельно четко разъяснено либо на месте, либо же в виде отдельной сноски. Иначе на суде Божьем этому ему будет несдобровать: ибо перед Господом Богом в таком случае скопиться несчесть людей с судебными исками к этому горе-миссионеру.

Владимир Баталов   04.07.2025 12:56   Заявить о нарушении

Что здесь-то непонятного у Павла?
Чем больше открывается греха в человеке, тем более преизобилует милость (благодать).

Валекий Черненко   04.07.2025 14:45   Заявить о нарушении

Что там говорить о ветхозаветных именах Первоисточника жизни, если даже на разных современных языках русское "Иисус" звучит по-разному. И вообще, не в буковках суть, а в качествах.
И ещё. Есть бог закона, а есть Бог-Любовь. Закон подобен тюремному уставу, которому подчиняются подзаконные, а Истина Свыше. Если бы евреи знали настоящего Бога, Сын Человеческий не сказал бы: "Отца не знает никто, кроме Сына...".
Истина открывает Себя Сама изнутри (сердца) тех, кто возлюбил Её больше своей жизни.

Валерий Ветер   04.07.2025 20:08   Заявить о нарушении

Бог один. И личностное имя у Него одно единственное.
Он Первоисточник жизни. Сотворивший человека по Своему образу и подобию.
Бог есть любовь. Но зло Он очень сильно ненавидит.
Он спаситель и Он же губитель. Он даёт Свои Законы и отменят - Он же.

Какое у Него имя? - сегодня догадаться не трудно.
Повторюсь: имя Бога ныне известно, можно сказать, всем людям Земли, потому что с Него начинается Наша Эра. До Нашей Эры тоже берёт свой отчёт от Него.
Все люди мира привязаны своими событиями к Нему - когда родились, учились, женились и когда умрут - всё от Него.
Он Хозяин времён.
На русском языке Его зовут Иисус.

"Отца не знает никто кроме Сына. И КОМУ СЫН ХОЧЕТ ОТКРЫТЬ".

Всем Он хочет открыть ИМЯ СВОЁ..и давным давно уже открыл."Я открыл имя Твоё человекам" ....Но люди затыкают уши.

Валекий Черненко   04.07.2025 20:53   Заявить о нарушении

А что, в мире лишь один язык - русский?
И календари есть разные.
Если Бог - губитель (кроме того, что Спаситель), кто же тогда дьявол?
Что-то не сходится. Или нужно уточнять, что Бог, внося Свет, уничтожает всякую ложь.
На самом деле Бог никого не губит. Губят себя те, кто теряет с Источником Жизни связь, увлекаясь майей.

Валерий Ветер   04.07.2025 21:48   Заявить о нарушении

- В мире много языков, но на русском языке Тот, к Кому привязана вся жизнь каждого человека Земли - звучит так: Иисус. На английском, или китайском, или на любом другом языке оно звучит иначе. Но все знают, что Наша Эра официально начинается с этого Человека. До Нашей Эры - тоже.
Неофициальных календарей существует немало . Официальный один для всех.

- О дьяволе, падших и не падших ангелах я как нибудь ..возможно и напишу. Но не думайте что это мистическая тема. Не в коем случае. Это чисто научная тема. Полностью реалистичная.
Сейчас лишь скажу так: дьявол, или сатана, или как его ещё там называют - и пальцем не сможет пошевелить без воли на то Бога.

- Что там у вас не сходится? поясните.

- В Библии Бог прямо утверждает, что Он спаситель и Он губитель - "И никто не спасёт от руки Моей" - заявляет Он.

***

Вот я привёл в своих статьях доказательства, что Библия, которая пришла из глубины веков, и писалась совершенно разными людьми в течении огромного промежутка времени - оказалась в основе своей последовательной, логичной и строго научным и реалистичным произведением с самого первого стиха - Бытие 1:1, и до последнего стиха - Откровение 22:21.
И это полностью доказывает, что Библия дана людям Богом. Нашим Создателем.
Ну и ещё одно неоспоримое доказательство - это календарь.

Но, к сожалению, религиозникам побоку любые доказательства.

Валекий Черненко   05.07.2025 08:36   Заявить о нарушении

Во-первых, цельным учением является лишь Тора - Пятикнижие. Всё остальное со временем дополнялось. Во-вторых, в этом источнике под словом Элогим, которое употреблено в самом начале "Бытия" (вообще в Библии оно употребляется около 2 тысяч раз), имеется ввиду множество сил...
"Об этой множественности говорится уже в первом стихе Библии : «Вначале сотворил Бог небо и землю» (Быт.1:1). Глагол «бара» (сотворил) стоит в единственном числе, а существительное «элогим» – во множественном, что буквально означает «боги».
«И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему» (Быт.1:26). Слово «сотворим» стоит во множественном числе. То же самое: «И сказал Бог: вот Адам стал как один из Нас, зная добро и зло» (Быт.3:22). «Из Нас» – тоже множественное число...
Стихи где речь о Вавилонском столпотворении: «И сказал Господь: ...сойдем же и смешаем там язык их» (Быт.11:6–7), слово «сойдем» – во множественном числе.
Таким образом, кто не читает этот источник в оригинале, неспособен понять, о чём идёт речь. Ему приходится лишь додумывать.
В-третьих, что же это за Всевышний, если он способен на такое:
"и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их: (Бытие 6:6-13). Хорош папочка. Сам создал, а потом уничтожает.
Поэтому разумный человек понимает, что здесь имеется ввиду не Всевышний, а технарь, демиург, который пытается творить, не имея достаточной компетенции.


Валерий Ветер   05.07.2025 12:15   Заявить о нарушении

Сил действительно много у одного Бога.
Бог так требовал: "Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим" - Эта самая главная Заповедь Торы - Исход 22:22.
И если сегодня христиане попадут к Моисею, то до вечера они не доживут со своим вероисповеданием. В Законе Божием это самый страшный грех.

Что касается раскаяния Бога, то это связано с ограничениями. Бог ограничил Себя во всём, потому что при Абсолютной Истине человек не выживет. Абсолютная Истина смертоносна. Там нет милости.
Сын Божий это Тот же Самый всемогущий, безграничный Бог ограничивший Себя образом.
Мы существовать можем только в этих ограничения.

Валекий Черненко   05.07.2025 12:25   Заявить о нарушении

Валера, я перепутал- Исход 20:3, а не 22:22.Извиняюсь.

Валекий Черненко   05.07.2025 16:08   Заявить о нарушении

Если перестать натягивать сову на глобус и предположить, что Библия - сборник текстов, пришедших из разных источников, тогда всё станет на свои места.
В разные времена были пророки вааловы, были представители демиургов определённых народов...
И лишь изредка в это сонное царство пробивался лучик Истины - Абсолюта, Всевышней Любви... Которая нуждается в сознании, свободном от стереотипов в пользу самозабвенной жажды Её откровений... Как в главной Заповеди, которая начинается словами: "возлюби Истину всем сердцем своим, всей душою своей, всеми помыслами своими, всей крепостью духа своего".
Духовной жаждою томим,
В пустыне мрачной я влачился...
"Пустыня" - это и есть образ внутреннего томления души, её крайней глубинной нужды в Откровении Святого Духа.

Валерий Ветер   06.07.2025 01:36   Заявить о нарушении

Из каких таких текстов пришедших из разных источников?
..я не встречал пока ни одного такого источника как Библия - последовательного, логичного и научного. Если мне предложите источник более логичный - я тут же это приму.
..я не предвзятый человек.

САМОЕ ГЛАВНЕЙШЕЕ - ЭТО ГОЛГОФСКИЙ КРЕСТ. В этом вся Философия нашего бытия.

Если в источниках его нет - там нет и Истины.
Возьмём к примеру Коран. Там Аллах милует кого хочет и сколько хочет.
И делает Он это просто так. По Своему хотению. Захотел - помиловал, захотел - не помиловал. Захотел - с грешником поступил, по Закону, согласно Своего принципа.
Захотел - поступил не по Закону.
И никакой ответственности за это не несёт.

В Библии - не так. Там если Бог поступил с грешником не по Закону, то Он должен за это ответить по Закону за то, что не по Закону поступил. А если не так, то Бог Сам становится беззаконником. Истина становится неистиной.

Валекий Черненко   06.07.2025 11:47   Заявить о нарушении

По закону нельзя было исцелять в субботу, а Иисус исцелял. По закону нужно было побить камнями блудницу, а Он её простил...

Валерий Ветер   06.07.2025 12:15   Заявить о нарушении

Да. Иисус в каких то случаях поступал не по Закону.
Но Он исполнил Закон тем, что умер по Закону.
Он Истина.

Валекий Черненко   06.07.2025 12:34   Заявить о нарушении

Не по закону, а из-за закона князя мира сего, в который пал Адам-ум и его вторая половинка Ева, душа. Это и есть ни сансара, древо познания добра и зла.

Валерий Ветер   06.07.2025 14:04   Заявить о нарушении

Опечатка: "ни" лишнее.

Валерий Ветер   06.07.2025 14:05   Заявить о нарушении

Извините, Валерий, но мой девиз: ЛОГИКА, ТОЛЬКО ЛОГИКа И НИЧЕГО КРОМЕ ЛОГИКИ.
Если уж я такой девиз выбрал, то не буду отступать от него.

Если предложите что либо здравомыслящее - с удовольствием....
А вот это, непонятно откуда - не хочу.
Адам ум, Ева - душа...что это такое? откуда?

Валекий Черненко   06.07.2025 14:16   Заявить о нарушении

Неужели не понимаешь? В чём различие мужчины от женщины, в чём их особенность?
Почему раньше в ходу было обращение к своей жене "душа моя"? Ева буквально означает "жизнь". Подумай, если действительно владеешь логикой.
Кстати, у дьявола с логикой проблем нет. Но у него отсутствует душа.

Валерий Ветер   06.07.2025 23:05   Заявить о нарушении

Я понимаю, то что Библия пишет.
Бог сотворил Адама по Своему образу и подобию. Затем из его плоти создал ему жену.
Адам родил сына по своему образу и подобию. (Бытие 5:3).Так же как его Бог сотворил.
Разумеется не сам он рожал, а жена.
И мы сегодня точно также рожаем сыновей по своему образу и подобию.
Написано, что все люди от одной крови. От крови Адама, потому что Ева взята от плоти Адама.
Вот и все.
Дух, душа и тело имеется как у мужчины так и у женщины.

Валекий Черненко   07.07.2025 16:50   Заявить о нарушении

Проблема современных знатоков (исследователей) Библии - в слишком приземлённом и буквальном понимании этого сакрального источника. Израильские ортодоксы, видя, как их Тору трактуют так наз. "исследователи", крутят пальцем у виска. Они-то читают её в оригинале, зная её символизм, а эти дилетанты - с позиции своего ложного я.
Что значит "Бог создал человека по образу Своему и подобию"? Ты можешь представить этот процесс? Твой бог имеет образ? Ну и как он выглядит? Каковы его размеры, из чего он лепил Адама и т. д...

Валерий Ветер   07.07.2025 19:25   Заявить о нарушении

Тора у меня есть. Переведенная на русский язык для русскоязычных евреев. Изданная в Иерусалиме.
Как Бог сотворил Адама по свое у образу и подобию?
Одинаково как мы создаём себе робота по своему образу и подобию.

Вы не поленитесь, прочитайте мои статьи - например: "Сын сущий в режиме Отчем"
Не поленитесь. Там все согласно Библии..без всяких искажений.
Статьи мои коротенькие.
Прочитайте эту статью ..а то что я буду здесь повторятся.
И все поймёте.

Валекий Черненко   07.07.2025 19:45   Заявить о нарушении

Блин..авторедактор переделал. Статья "Сын сущий в недра Отчем".
Прочитайте, не поленитесь. Совсем небольшая статья.

Валекий Черненко   07.07.2025 19:47   Заявить о нарушении

Как не исследовали, Тауберт Альбертович?
Это были ученики Иисуса.
Простите, но Вы не правы.
Все апостолы,- и особенно апостол Павел, - полностью раскрыли суть и все тайны Ветхого Завета.
Все они веровали в Единого Бога в лице Иисуса Христа.

Валекий Черненко   24.06.2025 16:42   Заявить о нарушении

Раскрыл истинную ложь. Как можно это объяснить?

Тауберт Альбертович Ортабаев   24.06.2025 16:59   Заявить о нарушении

Не воем случае.
Повторяю: Библия строго последовательная, логичная, и научная книга.
Полностью отвечает на вопросы: кто мы, откуда и куда идём и почему всё так. Прочитайте мои статьи, их немного и они коротенькие, и Вы поймёте смысл и суть всех Писаний..

Валекий Черненко   24.06.2025 17:21   Заявить о нарушении

, в Библии нет логики и нет правды.

Тауберт Альбертович Ортабаев   24.06.2025 22:03   Заявить о нарушении

Тауберт Альбертович, я тут пытаюсь доказать всё строго ПО ТЕКСТУ БИБЛИИ.
Библия, также как и Коран - О ЕДИНОМ БОГЕ, В ОДНОМ ЛИЦЕ.
"Да не будет у тебя других богов пред ЛИЦЕМ МОИМ" - требует Бог, Исход 20:3.

В Новом Завете мы читаем, что Иисус Христос - СУЩИЙ НАД ВСЕМ БОГ.
Цитирую:
Римлянам 9:5 - "Их отцы, и от них Христос по плоти, СУЩИЙ НАД ВСЕМ БОГ, благословенный во веки, аминь".

Вот видите?
Так что я всё верно доказываю.
Бог только один, как и в Коране.

Вот ещё слова Бога из Библии:
Исаия 43:10-11. "..что бы вы знали и верили Мне и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет. Я, Я Господь и нет Спасителя кроме Меня".

Так что зря Вы на меня сердитесь, я ничего не искажаю.

Валекий Черненко   24.06.2025 16:36   Заявить о нарушении

, приведите мне где Пророк Исса Мир Ему ему говорит, что он Бог, что он выше всего. Где это выделено красным

Тауберт Альбертович Ортабаев   24.06.2025 17:01   Заявить о нарушении

Нигде Иисус не говорил, что Он БОГ. Он пришёл умереть по Закону.
Как бы священники смогли осудить Его по Закону, если бы Он взял и открыл что является Сущим над всем Богом?
Они бы попадали от страха.. и не смогли осудить Его. И не было бы спасения.

Но ученикам, когда они попросили Иисуса показать им Отца (Бога), то Он сказал, что Отец это Он и есть.
Ев. от Иоанна 14:8-9.
"Филипп сказал Ему (Иисусу):Господи! покажи нам Отца и довольно для нас.
Иисус сказал: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь: покажи нам Отца?..

Валекий Черненко   24.06.2025 17:17   Заявить о нарушении

Вот если этого не говорил, значит, это правда подтверждает то, что он не является богом, а то, что он по показался единым Богу и совершил земной поклон, не крестился.а поднялся на небо живым к Богу.

Тауберт Альбертович Ортабаев   24.06.2025 22:04   Заявить о нарушении