Рецензии на произведение «Формула успеха»

Рецензия на «Формула успеха» (Александр Захваткин)

Эхх, 17 тысяч ... а всякие бездарности на ВыТрубе и прочих сайтах/соцсетях собирают за один день по пол-миллиона просмотров.

Макс Новгородский   08.05.2023 19:21     Заявить о нарушении
И тута - таких клоунов НАВАЛОМ!📉🌐

Сулла Славный   04.06.2023 20:03   Заявить о нарушении
Рецензия на «Формула успеха» (Александр Захваткин)

Получается, что если у автора одно произведение, то его К3 будет всегда совпадать с К2? Думаю это объясняет ситуацию с коэффициетом Данэллы, но врядли отображает реальную ситуацию популярности.

Ну и как я вижу, список избранных тоже уже поменялся, так что расчеты интересные, но общего вывода в "формуле успеха" я не увидел. Так что же именно отражается в успехе через формулу? :)

Медведев Дмитрий   09.09.2021 12:58     Заявить о нарушении
Формула приведена для оценки собственной популярности автора в сравнении с популярностью других авторов.

Смысл формулы в том, чтобы привести разные условия для разных авторов к одному общему знаменателю - сколько читателей интересуются условным одним произведением автора за всё время его публикации на прозе.ру. У одних авторов на момент оценки может быть опубликована всего одно произведение, у других сотни. Один автор начал публикации всего месяц назад от момента оценки, другой публикуется уже несколько лет. Условия для оценки популярности у таких авторов отличаются принципиально. Вот именно для таких случаев и предлагается данная формула.

Но есть еще один показатель, который эта формула не учитывает - начисление балов по внутреннему алгоритму сайта. Чем больше балов, тем больше у автора возможностей в проведении своих рекламных акций на сайте. Формально декларируется, что каждый новый посетитель приносит автору один бал, фактически это условие действует только до 50 баллов, дальнейший прирост посетителей никак не влияет на рост числа начисленных баллов. Для примера, вчера мою страницу посетило 262 читателя, а балов было начислено только 48. И ещё есть интересная особенность, если среди читателей доля зарегистрированных участников прозы.ру более 10% от общего числа читателей то верхняя граница начисленных балов может подниматься до 60. Возможно, что при их большей доле верхняя граница может быть ещё выше. У меня такой ситуации пока не было.

Александр Захваткин   09.09.2021 14:38   Заявить о нарушении
Наверное, я не умею ценить математику, но получается просто чушь собачья ))). Ибо "в среднем" - это то же, что "средняя зарплата" (многократно осмеянное понятие). "Произведения" - это ж не дрова, которые оцениваются на вес. Одно может пройти незамеченным, другое - вызвать шквал посещений, но причины тут самые разные и к качеству это имеет весьма мало отношения.
К тому же, всем этим можно управлять... если так уж хочется обмануть себя и других ))) .

Людмила Людмилина   02.03.2023 00:58   Заявить о нарушении
> К тому же, всем этим можно управлять... если так уж хочется обмануть себя и других ))) .

Других обмануть сложнее. Себя проще, особенно когда очень хочется:
Ах обмануть меня не сложно,
Я сам обманываться рад.

Формула не даёт однозначного рецепта успеха, она лишь помогает выявить читательские тенденции, причем за скобками остаются мероприятия продвижения конкретного автора. Поэтому если хочется определить собственный рейтинг на фоне других авторов, нужен более изощренный алгоритм, который бы учитывал факторы, которых нет в открытом доступе, например число просмотров конкретного произведения участниками сайта и сторонними читателями, которые заходят на страницу автора случайным образом.

Разобраться можно во многих хитросплетениях было бы желание, а при его отсутствии все действия будут казаться неоправданно сложными, в том числе и средняя температура по палате.

Александр Захваткин   02.03.2023 01:25   Заявить о нарушении
Забавно, что Вы целиком игнорируете такой показатель, как количество рецензий (читательских отзывов, то есть - "рецензиями" таковые и называть-то смешно: зачем пыжиться? ))) ). Так вот, неужто количество отзывов менее важно, чем количество посещений? Щелкнуть мышкой по тексту можно совершенно бездумно, даже не читая и тем более не дочитывая до конца. А чтобы захотеть написать отзыв - это уже нужно более или менее заинтересоваться текстом. Это какая-никакая "обратная связь".

Людмила Людмилина   03.03.2023 00:50   Заявить о нарушении
> это уже нужно более или менее заинтересоваться текстом.

Согласен, желание откликнуться является результатом на знакомство с текстом. Но, к сожалению, подавляющее большинство подобных отзывов далеки от искренности, и носят в лучшем случае формально-вежливый характер. Поэтому я не включил этот показатель в формулу.

Число посетителей страницы не связано с индивидуальной оценкой отдельного читателя, а является результатом его интереса к тексту от знакомства с ним в его окружении, которое рекомендует ему обратиться к данному конкретному тексту. Но любая рекомендация, она на прямую связана с личностным восприятием текста, поэтому число читателей и является той независимой оценкой читательского интереса, на которую можно опираться в анализе собственного творчества, когда нет под рукой иных точек опоры.

Александр Захваткин   03.03.2023 01:05   Заявить о нарушении
Вы думаете, "окружение" рекомендует мне тот или иной текст?? ) Практически не помню таких случаев. Это в "оффлайновом" мире люди обсуждают прочитанное, рекомендуя его друг другу. А тут всегда есть возможность поговорить С САМИМ АВТОРОМ - на кой же я буду говорить о его тексте с кем-то другим?? )) В "Отзывах" и встретимся с другими его читателями... и погрыземся там же )).

Людмила Людмилина   03.03.2023 01:39   Заявить о нарушении
> А тут всегда есть возможность поговорить С САМИМ АВТОРОМ - на кой же я буду говорить о его тексте с кем-то другим??

С самими автором хочется поговорить, когда читатель чувствует себя на равных с автором, но это не исключительное правило. Значительно чаще автор либо существенно слабея читателя, либо наоборот и ожидаемого автором диалога не получается.
Другая причина формальных отзывов, ожидания самого автора, который ждёт от читателя понимания, а не его взглядов на прочитанное произведение. Читатель интуитивно это понимает и старается написать отзыв максимально корректным, но по сути свой не то что хотелось бы сказать на самом деле. При всей внешней демократичности прямого контакта автора с читателем, фактически мы сталкиваемся с басней Крылова: Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку.
В личных контактах слишком сильно социально-эмоциональное влияние, которое искажает реальную картину фактических отношений автора и его читателя.
Иное дело бесстрастная статистика. Много читателей - автор пишет то, что интересно читателям. При этом каждый читатель выступает добровольным рекламным агентом автора, рекомендуя его тексты своим знакомым.
Во второй части статьи ( http://proza.ru/2023/01/19/1588) я более подробно рассмотрел именно эту ситуацию.

Александр Захваткин   03.03.2023 11:34   Заявить о нарушении
"Много читателей - автор пишет то, что интересно читателям".

Да элементарная РАСКРУТКА - неужто это хоть кому-нибудь непонятно?! ))) Обычный самообман, причем недорого )).

Людмила Людмилина   03.03.2023 16:38   Заявить о нарушении
> Да элементарная РАСКРУТКА

Не понятно, что Вы имеете в виду.
Использование рекламных кампаний, это действительно раскрутка. А свободное посещение авторской страницы, это что за раскрутка?
Автор не принимает каких либо специальных мер, просто наблюдает как читатели посещают его страницу. В чем выражается в этом случае раскрутка?

Александр Захваткин   03.03.2023 17:41   Заявить о нарушении
В том выражается, что "свободное посещение" есть РЕЗУЛЬТАТ той самой раскрутки. Это же очень просто:
вы заглядываете на страницы других, и почти наверняка замечаете ответный визит. Не обязательно в виде "долга" - просто из любопытства: кто это ко мне заглянул? )
Вы размещаете анонсы (а что еще делать с баллами, которые накопились?)- и количество посещений резко увеличивается (на несколько дней).
Вы провоцируете читателя "цепляющими" заголовками (содержания за таковыми может и не стоять: все равно ж зайдут )) даже если потом выругаются, что "купились" на заголовок ))).

И много, много чего еще. Не говоря уж о том, что "продвижение" возможно ПРОСТО ЗА ДЕНЬГИ, вполне официально. Закомплексованные дурачки именно так себя и "продвигают" )). Ну, это их право: может, им теплее от того, что "посетителей" у них числятся сотни тысяч (а РЕЦЕНЗИЙ/ОТЗЫВОВ при этом - какие-то жалкие десятки) ))). Вот и раскрылась священная тайна "мертвых душ" ))).

Людмила Людмилина   03.03.2023 18:18   Заявить о нарушении
В общих чертах Ваша позиция понятна.
Но представляется что Вы смешали все в один винегрет.

Начнем с продвижения.
Один посетитель (читатель) это всего один бал. Самая дешёвая раскрутка стоит 2000 баллов. таким образом, чтобы провести первую рекламную компанию необходимо дождаться первых двух тысяч посетителей. Начинающий автор может рассчитывать не более чем на 5 - 7 читателей в день. Следовательно, первую рекламную компанию он может провести через 300 - 400 дней после публикации. Результативность этой компании близка к нулю. Тое сть в первый день компании можно привлечь до 50 читателей, дальше пустота, и обычный режим посещения. Эта стратегия никакой серьезной раскрути автору не даст.
Я несколько лет назад спонсировал подобные раскрутки начинающим авторам. Ни один из них так и не смог после этого достичь существенных результатов.

Могу с Вами согласиться, что существенное финансовой вложение может некоторое время держат автора на плаву популярности. Но как только финансирование закончится, его популярность быстро сойдет на нет.

Поэтому, при всём не совершенстве рейтинговой системы, лучшей оценки по числу посетителей пока ничего не придумали.

Стимулировать читателя надо прежде всего его личным интересом прочитать как минимум заголовок. Если каждый раз заголовок это будет единственный стимул к знакомству, то довольно скоро на эту конфетку читатели перестанут обращать внимание. И даже самая бешенная популярность лопнет как мыльный пузырь.
Литературное творчество этот труд, а ценится не труд сам по себе, а только тот, который находит отклик.

Александр Захваткин   03.03.2023 19:10   Заявить о нарушении
"чтобы провести первую рекламную компанию, необходимо дождаться первых двух тысяч посетителей".

)))Да не дождетесь вы двух тысяч посетителей, пока себя не раскрутите! Откуда им знать такого гения, если вы - новичок?!

Людмила Людмилина   03.03.2023 20:19   Заявить о нарушении
Именно что будете 5-7 человек в день иметь, пока не создадите себе ИМЯ или, на худой конец, круг знакомых. А то, что появилось то или другое - это видно как раз по количеству ОТЗЫВОВ (неважно, положительных или отрицательных).

А если "ходят, но молчат" - это вообще-то очень яркий пример низкого рейтинга.

Да ладно, о чем мы спорим? Я просто сказала, что вижу.

Людмила Людмилина   03.03.2023 20:25   Заявить о нарушении
> Откуда им знать такого гения, если вы - новичок?!

А гениями не рождаются. по крайней мере, я об этом никогда не слышал.
Популярность не приходит в одночасье. Даже наличие обеспеченного спонсора не сделает автора популярным по мановению его "волшебной палочки".
Если природный талант вызывать отклик у окружающих присутствует, то "волшебная палочка" конечно может ускорить процесс популярности, но если таланта нет, то всё будет ограничено лишь продолжительностью использования этой самой "волшебной палочки". И в этом случае популярность и талан это совершенно разные вещи.

Самый легкий путь к популярности, это чей-то тугой кошелёк. Самый трудный, это собственная эксплуатация своего таланта. Каждый автор выбирает тот путь, который ближе к его духовному состоянию. Тут уже главная роль у судьбы.

Александр Захваткин   03.03.2023 20:35   Заявить о нарушении
> А если "ходят, но молчат" - это вообще-то очень яркий пример низкого рейтинга.

Ваш вывод легко проверяется.
У меня например очень мало рецензий (комментариев) по сравнению с другими авторами, в разы. Но я сравнивал интенсивность посещения своей страницы с авторами у которых отзывов в разы больше чем у меня, но число посещений у них меньше. Так что Ваш критерий не бесспорен.

Александр Захваткин   03.03.2023 20:41   Заявить о нарушении
Рецензия на «Формула успеха» (Александр Захваткин)

Позабавили Вы меня, однако. Наверно, я все-таки человек абсолютно лишенный честолюбия, т.к. меня абсолютно не интересуют рейтинги, я в них и не зглядываю. Меня не интересует число читателей, посетивших мою страницу ( вот сейчас впервые посмотрела), оказывается у меня скопилось такое количесто баллов! И я не пользуюсь возможностями рекламы. У меня есть свой круг читателей, чье мнение мне небезразлично. Муж у меня - доктор математических наук, я ему эти выкладки показала, он только хмыкнул в ответ.
Зачем?!

С уважением
Елена

Елена Ахмедова   18.08.2020 20:11     Заявить о нарушении
Елена, когда я понял, что мои баллы могут кому-то помочь, то устроил благотворительную акцию на Новый год - раздавал начинающим авторам на рекламные компании. Предлагаю поддержать почин. Об условиях акции см. http://proza.ru/2019/12/07/943

Александр Захваткин   18.08.2020 20:49   Заявить о нарушении
С удовольствием.Я уже однажды одной моей заочной знакомой по сайту такой подарок сделала. Долго и чувствительно благодарила.
С уважением
Елена

Елена Ахмедова   19.08.2020 19:48   Заявить о нарушении
рекламные компании.//

кАмпании!☝💯

Сулла Славный   04.06.2023 20:06   Заявить о нарушении
> кАмпании!

Замечание по существу. Действительно нормы русского языка предписывают использовать в этом случае букву "а", но Интернет это область живого общения, где формируются специфические законы орфографии, отражающие реальную живую речь, которая очень часто находится в стороне от нормативного регламента.
В данном случае слово комнания и кампания в разговорной речи орфографически сливаются, и превращаются в семантему.

Раньше этот процесс проходил без письменной фиксации и был фактически незаметен. Сегодня он осваивает текстовую область, и становится осязаемым культурным явлением. Семантическое поле разговорной речи очень подвижно, и его практически невозможно удержать в нормативных рамках.

Похвально, что Вы так трепетно относитесь к лексическому регламенту, но это вряд ли остановит своеобразие формирования разговорной речи, и самое главное слияние разговорной и письменной речи. Процесс это идет во все времена и во всех языках. Русский язык в этом случае не исключение.

Александр Захваткин   05.06.2023 11:07   Заявить о нарушении
Рецензия на «Формула успеха» (Александр Захваткин)

Александр, количество прочтений зависит почти исключительно от активности авторов, и применяемых ими методов маркетинга. Наиболее эффективные методы:
1. Купить бот, который будет создавать видимость прочтения максимально возможного числа авторов прозы.ру. Сейчас этой методикой пользуется все больше и больше "авторов", и практически забивают идею литературного сайта.
2. Вступить в общество взаимного восхваления. Первые страницы рейтинга практически всегда заполнены одними и теми же фамилиями.

Сергей Бомкин   11.05.2020 16:50     Заявить о нарушении
Тут есть маленький нюанс. На сайте стоит внутренний ограничитель числа новых посетителей 50 +/- 5. У меня на странице это хорошо видно. В связи с карантином, число посетителей выросло в 3-4 раза, а суточный прирост, который идет в зачёт, так и остался на уровне 50. Так что создатели сайта учли эти веяния, потому что отличить бота от реального читателя практически не возможно. Поэтому предлагаемый мной метод оценки имеет смысл, если автор сравнивает свои результаты с другим автором. Во всех остальных случаях, это просто цифры, которые ни чего не отражают.

Результат иногда сдвигается в сторону увеличения, если автомат видит зарегистрированных читателей, но эта категория читателей падка только на новые имена, затем их активность резко падает. В долгосрочной перспективе они практически не влияют на результат оценки.

Александр Захваткин   14.05.2020 11:46   Заявить о нарушении
Рецензия на «Формула успеха» (Александр Захваткин)

Весьма занятные числа, только, как по мне, было бы неплохо сделать конкретные выводы из всего этого. Т.е. найти самых "успешных" с тем, чтобы проанализировать конкретно направления и стили, в которых они писали. В итоге можно получить рекомендации по развитию автора на Прозе.ру

Александр Фурманов   06.02.2020 20:38     Заявить о нарушении
Кстати, всегда было интересно.
Как появляются читатели источник прихода которых не определён?

Александр Фурманов   06.02.2020 21:38   Заявить о нарушении
Предложенная методика не даст ответы на Ваши вопросы.

Если проанализировать данные двух лидеров приведённого списка (Данэлла Байрон, Паша Аксёнов) в период когда проводилось это исследование, то было не сложно обнаружить, что их успех был связан с рекламными компаниями за пределами Прозы.ру. Отсюда основное правило успеха - грамотная рекламная кампания, которая нивелирует как талант автора, так и читательские устремления.

> Как появляются читатели источник прихода которых не определён?

Источник стимуляции 99% всех читателей как определённых, так и нет, через неделю после публикации, это так называемое "сарафанное радио" (при отсутствии целенаправленных рекламных кампаний). Если текст заинтересует случайно зашедших на страницу читателей, они начинают выполнять роль добровольных рекламных агентов. Если новые читатель поддержат мнение рекомендателей, то они так же вступают в игру, и так далее до бесконечности. Понравившиеся материалы начинают размещать на других сайтах, который так же начинают привлекать читателей к исходному тексту, а затем и к другим текстам автора. По сравнению с целенаправленными рекламными кампаниями "сарафанное радио" работает в разы медленнее. В моём случае я могу говорить о пяти годах. Причём рекламные кампании на Прозе.ру в долгосрочной перспективе мало эффективны.

Александр Захваткин   07.02.2020 01:03   Заявить о нарушении
Спасибо было интересно узнать про это от человека, который тут далеко не первый день, и знает о чём, собственно, говорит. К тому же так подробно

Александр Фурманов   07.02.2020 15:46   Заявить о нарушении
Рецензия на «Формула успеха» (Александр Захваткин)

Скажите, ув. Александр,
А зачем нужны подсчёты,
Этот метод для Ума?

Думаю, что сколько будет,
Это СЧАСТЬЕ... для меня!

Благости!!!

Галина Ефатерова   15.12.2019 08:06     Заявить о нарушении
Ответить в рифму не смогу, но счастье равное успеху учесть конечно можно.

Александр Захваткин   15.12.2019 10:38   Заявить о нарушении
Рецензия на «Формула успеха» (Александр Захваткин)

А мужик-то не дураааак, далеко не дурак.
Можно сказать Умница.
Вот бы мне кто-нибудь посчитал. А то безграмотный я.

Андрей Павлович Костебелов   15.11.2019 00:16     Заявить о нарушении
Иногда посматриваю. Ну максимум 600, а так всё 25, да 55.
Ну вот встретил человека 1200 с лишним. Приятно.

Андрей Павлович Костебелов   15.11.2019 00:23   Заявить о нарушении
В ДЕНЬ?!😯

Сулла Славный   04.06.2023 20:08   Заявить о нарушении