Рецензии на произведение «Не у каждого свой выбор»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 14 по 5
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Не у каждого свой выбор» (Любовь Шифнер1)
Любочка, спасиБо!
Обязательно прочту "Историю религии" Александра Меня.
Любовь Весёлая 31.01.2022 18:46 • Заявить о нарушении
Любочка, спасиБо!
Обязательно прочту "Историю религии" Александра Меня.
Любовь Весёлая 31.01.2022 18:46 • Заявить о нарушении
Спасибо, Люба, за визит и отклик.
С уважением и добрыми пожеланиями.
Любовь Шифнер1 31.01.2022 18:59 Заявить о нарушении
С уважением и добрыми пожеланиями.
Любовь Шифнер1 31.01.2022 18:59 Заявить о нарушении
Рецензия на «Не у каждого свой выбор» (Любовь Шифнер1)
Хорошо написано!
Григорий Аванесов 13.06.2021 22:50 • Заявить о нарушении
Хорошо написано!
Григорий Аванесов 13.06.2021 22:50 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Не у каждого свой выбор» (Любовь Шифнер1)
Любовь!
Мне понравилось высказывание Блэза Паскаля - учёного, философа, писателя:
"Если я верю в Бога, а Его нет, я ничего не теряю.
Но если Он есть, а я в Него не верю, я теряю всё".
И ещё у него же:
"Земную науку надо понять, чтобы её поюбить, а Божественную надо любить,
чтобы её понять".
Один человек учёный, атеист, верил, что всё-таки есть какая-то сила, которая движет и управляет всем. Не может всё то совершенное, что во вселенной и что есть человек, появиться и развиться само собой. Этот человек взял Библию и на год удалился от общества, снял шале где-то в горах Швеции и проживал там в одиночестве. Хотел разобраться, почему столько лет так много людей горячо любят Бога и идут за Ним. В то время как другие так же грячо ненавидят саму мысль о Боге-Творце. Через год он пошёл проповедовать Слово Бога в церкви.
Вот ещё интересные факты из биографии Л. Н. Толстого. Православная церковь всё время трубит о том, что Толстой был отлучён от церкви. Но у него самого есть объяснение, почему он сам ушёл из церкви. Почитайте, он умный человек, не замыленно умный, а думающий, хотел во всём разобраться, и что из этого вышло.
Есть категория людей умных, которые стремятся всегда к познанию того, что сокрыто от них. Они не живут под вывеской "у меня на этот счёт своё личное мнение". Или: "Истина у каждого своя". такие лозунги только подчёркивают и объясняют безбашенность и скудоумие, царящие в обществе.
Некоторые люди осознают, что любопытство - это свойство выокого интеллекта.
Мир Бога - это духовный мир, который без веры постичь, не только постичь, а постигать и постигать, чтобы обогащаться им, невозможно. Для атеитов - абсолютно закрыт. В Союзе веру в Бога старались выкорчевать из душ людей. Обучали поклоняться другому, своему богу - коммунистической партии, хотя в кодекс строителя коммунизма взяли слова из заветов Бога. Хрущёв говорил, что доживёт до того дня, когда последний верующий исчезнет.
Где сейчас Хрущов, и где последний верующий на земле? Одна учительница в своём классе всё старалась переубедить девочку из верующей семьи. И когда Гагарин побывал в космосе, атеисты первым делом задали ему вопрос: Бога видел? Не-а, - сказал честный человек. Вот видишь, - сказала учительница девочке. - Даже Гагарин не видел Бога. А девочка говорит: А у Гагарина сердце чистое? Возражает её учительница: А причём здесь это? - А девочка в ответ: Потому что чистые сердцем Бога узрят.
В советское время в школах, да и везде, велась активная пропаганда атеизма. Я в этом плане застала последние годы страны, когда нас посылали переписывать тех, кто ходит в мечеть. Я никогда этого не делала, смешно было. Вообще в последние годы Союза много было глупого, смехотворного, подлого, наивного, идиотического. А я была несгибаемой атеисткй. Счастье, что от партии шарахалась, как от дьявола. Видимо, интуиция вела. Да никто особенно и не тянул. Сами партийные были уже какие-то... перевёртыши.
У нас на сайте есть учёный, который с помошью научных открытий доказывает, что Бог создал всё, и как это всё подчиняется одним и тем же законам. Сергей Латинов.
Только не говорите, что вы читали Библию и знаете всё, о чём там говорят сами "факты".
Духовное познаётся духовным. Ну вот никак по-другому.
Многие советские люди воспитаны в понимании духовное это литература, музыка и проч творчество.
Отнюдь. Духовное - это то, что соединяет нас с Богом. Оно есть, если жаждем.
Пока всё.
Натали Соколовская 26.01.2021 23:04 • Заявить о нарушении
Любовь!
Мне понравилось высказывание Блэза Паскаля - учёного, философа, писателя:
"Если я верю в Бога, а Его нет, я ничего не теряю.
Но если Он есть, а я в Него не верю, я теряю всё".
И ещё у него же:
"Земную науку надо понять, чтобы её поюбить, а Божественную надо любить,
чтобы её понять".
Один человек учёный, атеист, верил, что всё-таки есть какая-то сила, которая движет и управляет всем. Не может всё то совершенное, что во вселенной и что есть человек, появиться и развиться само собой. Этот человек взял Библию и на год удалился от общества, снял шале где-то в горах Швеции и проживал там в одиночестве. Хотел разобраться, почему столько лет так много людей горячо любят Бога и идут за Ним. В то время как другие так же грячо ненавидят саму мысль о Боге-Творце. Через год он пошёл проповедовать Слово Бога в церкви.
Вот ещё интересные факты из биографии Л. Н. Толстого. Православная церковь всё время трубит о том, что Толстой был отлучён от церкви. Но у него самого есть объяснение, почему он сам ушёл из церкви. Почитайте, он умный человек, не замыленно умный, а думающий, хотел во всём разобраться, и что из этого вышло.
Есть категория людей умных, которые стремятся всегда к познанию того, что сокрыто от них. Они не живут под вывеской "у меня на этот счёт своё личное мнение". Или: "Истина у каждого своя". такие лозунги только подчёркивают и объясняют безбашенность и скудоумие, царящие в обществе.
Некоторые люди осознают, что любопытство - это свойство выокого интеллекта.
Мир Бога - это духовный мир, который без веры постичь, не только постичь, а постигать и постигать, чтобы обогащаться им, невозможно. Для атеитов - абсолютно закрыт. В Союзе веру в Бога старались выкорчевать из душ людей. Обучали поклоняться другому, своему богу - коммунистической партии, хотя в кодекс строителя коммунизма взяли слова из заветов Бога. Хрущёв говорил, что доживёт до того дня, когда последний верующий исчезнет.
Где сейчас Хрущов, и где последний верующий на земле? Одна учительница в своём классе всё старалась переубедить девочку из верующей семьи. И когда Гагарин побывал в космосе, атеисты первым делом задали ему вопрос: Бога видел? Не-а, - сказал честный человек. Вот видишь, - сказала учительница девочке. - Даже Гагарин не видел Бога. А девочка говорит: А у Гагарина сердце чистое? Возражает её учительница: А причём здесь это? - А девочка в ответ: Потому что чистые сердцем Бога узрят.
В советское время в школах, да и везде, велась активная пропаганда атеизма. Я в этом плане застала последние годы страны, когда нас посылали переписывать тех, кто ходит в мечеть. Я никогда этого не делала, смешно было. Вообще в последние годы Союза много было глупого, смехотворного, подлого, наивного, идиотического. А я была несгибаемой атеисткй. Счастье, что от партии шарахалась, как от дьявола. Видимо, интуиция вела. Да никто особенно и не тянул. Сами партийные были уже какие-то... перевёртыши.
У нас на сайте есть учёный, который с помошью научных открытий доказывает, что Бог создал всё, и как это всё подчиняется одним и тем же законам. Сергей Латинов.
Только не говорите, что вы читали Библию и знаете всё, о чём там говорят сами "факты".
Духовное познаётся духовным. Ну вот никак по-другому.
Многие советские люди воспитаны в понимании духовное это литература, музыка и проч творчество.
Отнюдь. Духовное - это то, что соединяет нас с Богом. Оно есть, если жаждем.
Пока всё.
Натали Соколовская 26.01.2021 23:04 • Заявить о нарушении
Махатма Ганди: "У Бога нет религии".
«Невозможно надеяться на рай одной религии, не рискуя попасть в ад всех других», - Жюльен де Фалкенаре.
Я себя атеистом не считаю, поэтому мне пришлось вступить в дискуссию с воинствующим атеистом:
http://proza.ru/2017/02/24/2054
Любовь Шифнер1 27.01.2021 00:09 Заявить о нарушении
«Невозможно надеяться на рай одной религии, не рискуя попасть в ад всех других», - Жюльен де Фалкенаре.
Я себя атеистом не считаю, поэтому мне пришлось вступить в дискуссию с воинствующим атеистом:
http://proza.ru/2017/02/24/2054
Любовь Шифнер1 27.01.2021 00:09 Заявить о нарушении
Любовь, у Бога НЕТ религии, - правда!
У сатаны она есть. Именно он, враг Бога и человека, - человека, так как он создан по образу и подобию Бога, - разделяет и властвует на земле. А люди ему верят и подчиняются.
Им нравится жить в грехах. Грех сладок. Ну, и погрешу немного, умру, так родные заплатят, и попы отмолят все грехи мои. Не отмолят. Всё наше накопленное дурное, зловредное, пакостливое, всё - до гробовой доски ещё как-то можно изменить. Что уж там как-то. Кардинально можно изменить. Для Бога нет ничего невозможного.
Но захлопнулась крышка, и всё наше "сокровище", нажитое непосильным трудом, то есть нашей изворотливостью, ложью, цинизмом, и пошло с нами на суд Божий.
А там что? Если жили со Христом Иисусом, и во Христе, в Его праведности, а не в лицемерии, это продолжение нашей жизни , но уже в другом мире - духовном, в Царстве Бога.
А лицемерие - это поставил Богу свечку, и пошёл в миру отдавать дань сатане и его прислужникам. Ну и что? Ублажаю себя мыслью, что съем кусочек плоти Христа и выпью глоток его Крови, и праведность и Его безгрешность в глазах Бога обрету хоть на недельку. Это уже искажение Слова и Заповеди Бога, так как причастие это не вкушение Святой плоти, и Крови, пролиой за грехи, все грехи наши. чтобы обрести спасение. Делаем мы это в память о Его смерти. Зачем нам это? А мы, как и Он, - умереть умрём - наша земная оболочка, а душа, дух наш пойдут в новом теле в вечность. Он Первенец из воскресших, а мы, Христовы, - за Ним.
Не получится, перевернув и исказив всё, остаться святым и чистеньким перед Богом. Это мы на земле обманом и суеверием привыкли Богу замазывать на себя глаза. Но Бог поругаем не бывает, что посеет человек, то и пожнёт. Ох, как точно и справедливо работают духовные законы в мире.
Всё на них построено, от работы невидимого нейтрино до сверхогромных чёрных дыр. О чём-то мы уже знаем, о чём-то догадываемся. А что-то откроется, когда будем на Небесах с Иисусом Христом, Богом нашим и Творцом, творить что-то дальше, что Он заумал для нас. Поэтому со времён Адама Он и занимается нашим воспитанием. Сначала через пророков, которых поднимал из людей, для Господа благонадёжных, а в последний период жизни на земле сам Бог в подобии плоти человеческой пришёл, чтобы, присутствуя в нашей жизни, показать, какие качества Отец Небесный хочет видеть в нас в вечности, а также наставить на путь обретения этих самых качеств: веры, надежды и любви.
Веры в Творца, незыблемость и непоколебимость Его благости для нас; надежды, что Кровь Христа омыла наши грехи, и мы теперь чисты и святы в глазах Отца Бога. Любви, которой держится мир.
Надеюсь, хоть что-то внятное сумела донести.
С благодарностью и добрейшими пожеланиями!
Наталья
Натали Соколовская 27.01.2021 03:57 Заявить о нарушении
У сатаны она есть. Именно он, враг Бога и человека, - человека, так как он создан по образу и подобию Бога, - разделяет и властвует на земле. А люди ему верят и подчиняются.
Им нравится жить в грехах. Грех сладок. Ну, и погрешу немного, умру, так родные заплатят, и попы отмолят все грехи мои. Не отмолят. Всё наше накопленное дурное, зловредное, пакостливое, всё - до гробовой доски ещё как-то можно изменить. Что уж там как-то. Кардинально можно изменить. Для Бога нет ничего невозможного.
Но захлопнулась крышка, и всё наше "сокровище", нажитое непосильным трудом, то есть нашей изворотливостью, ложью, цинизмом, и пошло с нами на суд Божий.
А там что? Если жили со Христом Иисусом, и во Христе, в Его праведности, а не в лицемерии, это продолжение нашей жизни , но уже в другом мире - духовном, в Царстве Бога.
А лицемерие - это поставил Богу свечку, и пошёл в миру отдавать дань сатане и его прислужникам. Ну и что? Ублажаю себя мыслью, что съем кусочек плоти Христа и выпью глоток его Крови, и праведность и Его безгрешность в глазах Бога обрету хоть на недельку. Это уже искажение Слова и Заповеди Бога, так как причастие это не вкушение Святой плоти, и Крови, пролиой за грехи, все грехи наши. чтобы обрести спасение. Делаем мы это в память о Его смерти. Зачем нам это? А мы, как и Он, - умереть умрём - наша земная оболочка, а душа, дух наш пойдут в новом теле в вечность. Он Первенец из воскресших, а мы, Христовы, - за Ним.
Не получится, перевернув и исказив всё, остаться святым и чистеньким перед Богом. Это мы на земле обманом и суеверием привыкли Богу замазывать на себя глаза. Но Бог поругаем не бывает, что посеет человек, то и пожнёт. Ох, как точно и справедливо работают духовные законы в мире.
Всё на них построено, от работы невидимого нейтрино до сверхогромных чёрных дыр. О чём-то мы уже знаем, о чём-то догадываемся. А что-то откроется, когда будем на Небесах с Иисусом Христом, Богом нашим и Творцом, творить что-то дальше, что Он заумал для нас. Поэтому со времён Адама Он и занимается нашим воспитанием. Сначала через пророков, которых поднимал из людей, для Господа благонадёжных, а в последний период жизни на земле сам Бог в подобии плоти человеческой пришёл, чтобы, присутствуя в нашей жизни, показать, какие качества Отец Небесный хочет видеть в нас в вечности, а также наставить на путь обретения этих самых качеств: веры, надежды и любви.
Веры в Творца, незыблемость и непоколебимость Его благости для нас; надежды, что Кровь Христа омыла наши грехи, и мы теперь чисты и святы в глазах Отца Бога. Любви, которой держится мир.
Надеюсь, хоть что-то внятное сумела донести.
С благодарностью и добрейшими пожеланиями!
Наталья
Натали Соколовская 27.01.2021 03:57 Заявить о нарушении
Натали, спасибо за ваше мнение.
Не одно десятилетие мы с мужем старались верить в божественность Иисуса Христа. Для этого читали библию, евангелие, ходили на церковные службы. Дело дошло до того, что даже обвенчались. Для укрепления ВЕРЫ мы пытались найти и другие источники в истории и литературе. Результат оказался прямо противоположным.
Благодаря «Исповеди» Толстого я начала по-другому воспринимать Христа. Великий писатель не считал Иисуса Богом, заодно подверг резкой критике вычурные обряды православной церкви.
Протоиерей Александр Мень в своей работе «История религии», открыл для меня много документальных фактов, о которых я даже не подозревала. Например, из этого источника, я узнала о I Вселенском соборе, на котором под давлением римского императора Константина было решено объявить Христа Богом. Писатель Владимир Авдеев открыл мне глаза на священные писания.
Большинство верующих не знают Библию. Если бы они её внимательно прочитали и проанализировали, то, скорее всего, разочаровались бы в христианстве, как это произошло со мной и моим мужем.
Большая часть библейских рассказов шокирует.
Брат убивает брата (Каин Авеля).
Родоначальник еврейского народа Авраам занимается сутенерством, и отдаёт свою жену Сару на временное пользование фараону. Кстати, Сара приходилась Аврааму родной сестрой по отцу.
Другой брат Иаков, будущий Израиль, покупает за чечевичную похлёбку первородство у своего брата, заодно со своей мамашей обманывает слепого отца.
Дочери спаивают отца Лота и беременеют от него.
Священные правители занимаются развратом, убивают друзей, чтобы отнять их жён. Войны, распри якобы во имя или даже с благословления бога – всё это в священной книге в изобилии.
О многих подобных злодействах и преступлениях можно узнать, читая «кладезь мудрости» - библию.
Возникает правомерный вопрос, как можно поклоняться подобному «источнику святости», который является руководством для иудеев, как достичь успеха разными вероломными способами.
Отдельные высказывания библии демонстрируют презрительное и жестокое отношение к другим народам:
Однажды женщина Сирофиникиянка попросила Иисуса изгнать беса из её дочери. "Но Иисус сказал ей: дай прежде насытиться детям; ибо не хорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Она же сказала ему в ответ: так, Господи; но и псы под столом едят крохи у детей. И сказал ей: за это слово, пойди; бес вышел из твоей дочери" /Марк 7:26-30/.
Как же Бог, сотворивший "человека по образу Своему, по образу Божию" /Быт,1:27/ может так по-разному относиться к своим чадам: народ Израиля величать избранным, а всех остальных псами?
Мы поняли, что христианство появилось не случайно. Библия - очень коварная и дальновидная книга. Не случайно она состоит из двух частей: ветхого и нового завета.
Ветхий завет - своеобразное руководство для евреев, чтобы считать себя «богоизбранным» народом и смело идти к намеченной цели.
"Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь… и изгонит от лица твоего многочисленные народы… не вступай с ними в союз и не щади их; и не вступай с ними в родство: дочери твоей не отдавай за сына его, и дочери его не бери за сына твоего; ибо они отвратят сынов твоих от Меня, чтобы служить иным богам…" (Второзаконие 7:1-4)
После благополучного исхода Моисей приступил к выполнению основной задачи, поставленной перед ним Богом, - овладением земли «Обетованной». «И с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, и с виноградниками и маслинами, которых ты не садил...» /Второзаконие, 6:10-11/. «Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся» /Исаия, 60:10-12/. «И будут цари питателями твоими, и царицы их кормилицами твоими; лицом до земли будут кланяться тебе и лизать прах ног твоих» /Исаия: 49:23/.
Новый Завет предназначен другим народам.
«Я послан только к погибшим овцам дома Израилева» /Матфей 15:24/, - говорил Христос, но его идеи не прижились у иудеев. Такие проповедники, как Савл-Павел распространили христианское учение в среде «неизбранных».
Как и любая религиозная секта, христианство могло быстро затухнуть. Но его постулаты были выгодны правителям, и оно со временем превратилось в мировую религию.
Учение Христа, призывающее к смирению, выгодно отличалось от других религиозных направлений:
«Но вам слушающим говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас. Благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас». /От Луки 6:27-28/
«Ударившему тебя по щеке подставь и другую; и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку». /От Луки 6:29/
Послания Апостола Павла дополняют идею о смирении:
«Рабы, во всём повинуйтесь господам (вашим) по плоти, не в глазах (только) служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога». /Коллосянам 3:22/
«Рабы, под игом находящиеся, должны почитать господ своих достойными всякой чести, дабы не было хулы на имя Божие и учение».
/I-е к Тимофею 6:1/
«Рабов увещевай повиноваться своим господам, угождать им во всём, не прекословить». /Титу 2:9/
Как видим, Христос призывал людей не дорожить земной жизнью. По дороге к «Царству Небесному» поощрял страдания, которые якобы очищают душу. Для усиления страданий он призывал отказаться от родных и близких и полюбить врагов, которые могут ударить и снять с тебя последнюю рубаху.
Как можно принять и соблюдать христианский обряд, который заключается в символическом поедании тела и крови собственного бога?
В результате исследований и долгих раздумий, я пришла к выводу, что наличие совести говорит о связи человека с Богом. Жаль, что люди этого не хотят понять и уповают на разные церковные догмы, чтобы приблизиться к Всевышнему. А что, если каждый человек решит для себя, что надо жить просто по совести? Если, конечно, она у него не спит. Возможно, это утопия, но хотелось бы, чтобы люди это осознали. Ведь давно замечено, что добро тянется к доброму, а зло к злому.
История показала, что религии не сделали людей лучше. Только страх перед вечными наказаниями и мучениями держат верующих в какой-то узде. Но и это не избавляет их от грехов. Зачастую они грешат, а потом идут каяться и причащаться.
В заключение приведу высказывания писателя Владимира Рубцова о христианстве, которые созвучны с моими мыслями:
«Бесконечные религиозные войны и распри – это только одно следствие учения о “богодухновенности” библии. Но есть и другие. Она отбрасывает человечество к самому началу своего развития. Она отучает человека думать, приводит к параличу разума, потому что думать – это значит ставить вопросы и пытаться находить ответы на них».
«Церковь – рабовладелец. Но, в отличие от прочих рабовладельцев, хорошо скрытый. Она не захватывает и не покупает рабов. Она только умело расставляет сети (священное писание, жития святых, богословие, церковные таинства) и ждет, пока жертвы сами попадутся и запутаются в этих сетях. Подобно рыбам или мухам».
Любовь Шифнер1 27.01.2021 09:35 Заявить о нарушении
Не одно десятилетие мы с мужем старались верить в божественность Иисуса Христа. Для этого читали библию, евангелие, ходили на церковные службы. Дело дошло до того, что даже обвенчались. Для укрепления ВЕРЫ мы пытались найти и другие источники в истории и литературе. Результат оказался прямо противоположным.
Благодаря «Исповеди» Толстого я начала по-другому воспринимать Христа. Великий писатель не считал Иисуса Богом, заодно подверг резкой критике вычурные обряды православной церкви.
Протоиерей Александр Мень в своей работе «История религии», открыл для меня много документальных фактов, о которых я даже не подозревала. Например, из этого источника, я узнала о I Вселенском соборе, на котором под давлением римского императора Константина было решено объявить Христа Богом. Писатель Владимир Авдеев открыл мне глаза на священные писания.
Большинство верующих не знают Библию. Если бы они её внимательно прочитали и проанализировали, то, скорее всего, разочаровались бы в христианстве, как это произошло со мной и моим мужем.
Большая часть библейских рассказов шокирует.
Брат убивает брата (Каин Авеля).
Родоначальник еврейского народа Авраам занимается сутенерством, и отдаёт свою жену Сару на временное пользование фараону. Кстати, Сара приходилась Аврааму родной сестрой по отцу.
Другой брат Иаков, будущий Израиль, покупает за чечевичную похлёбку первородство у своего брата, заодно со своей мамашей обманывает слепого отца.
Дочери спаивают отца Лота и беременеют от него.
Священные правители занимаются развратом, убивают друзей, чтобы отнять их жён. Войны, распри якобы во имя или даже с благословления бога – всё это в священной книге в изобилии.
О многих подобных злодействах и преступлениях можно узнать, читая «кладезь мудрости» - библию.
Возникает правомерный вопрос, как можно поклоняться подобному «источнику святости», который является руководством для иудеев, как достичь успеха разными вероломными способами.
Отдельные высказывания библии демонстрируют презрительное и жестокое отношение к другим народам:
Однажды женщина Сирофиникиянка попросила Иисуса изгнать беса из её дочери. "Но Иисус сказал ей: дай прежде насытиться детям; ибо не хорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Она же сказала ему в ответ: так, Господи; но и псы под столом едят крохи у детей. И сказал ей: за это слово, пойди; бес вышел из твоей дочери" /Марк 7:26-30/.
Как же Бог, сотворивший "человека по образу Своему, по образу Божию" /Быт,1:27/ может так по-разному относиться к своим чадам: народ Израиля величать избранным, а всех остальных псами?
Мы поняли, что христианство появилось не случайно. Библия - очень коварная и дальновидная книга. Не случайно она состоит из двух частей: ветхого и нового завета.
Ветхий завет - своеобразное руководство для евреев, чтобы считать себя «богоизбранным» народом и смело идти к намеченной цели.
"Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь… и изгонит от лица твоего многочисленные народы… не вступай с ними в союз и не щади их; и не вступай с ними в родство: дочери твоей не отдавай за сына его, и дочери его не бери за сына твоего; ибо они отвратят сынов твоих от Меня, чтобы служить иным богам…" (Второзаконие 7:1-4)
После благополучного исхода Моисей приступил к выполнению основной задачи, поставленной перед ним Богом, - овладением земли «Обетованной». «И с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, и с виноградниками и маслинами, которых ты не садил...» /Второзаконие, 6:10-11/. «Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся» /Исаия, 60:10-12/. «И будут цари питателями твоими, и царицы их кормилицами твоими; лицом до земли будут кланяться тебе и лизать прах ног твоих» /Исаия: 49:23/.
Новый Завет предназначен другим народам.
«Я послан только к погибшим овцам дома Израилева» /Матфей 15:24/, - говорил Христос, но его идеи не прижились у иудеев. Такие проповедники, как Савл-Павел распространили христианское учение в среде «неизбранных».
Как и любая религиозная секта, христианство могло быстро затухнуть. Но его постулаты были выгодны правителям, и оно со временем превратилось в мировую религию.
Учение Христа, призывающее к смирению, выгодно отличалось от других религиозных направлений:
«Но вам слушающим говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас. Благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас». /От Луки 6:27-28/
«Ударившему тебя по щеке подставь и другую; и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку». /От Луки 6:29/
Послания Апостола Павла дополняют идею о смирении:
«Рабы, во всём повинуйтесь господам (вашим) по плоти, не в глазах (только) служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога». /Коллосянам 3:22/
«Рабы, под игом находящиеся, должны почитать господ своих достойными всякой чести, дабы не было хулы на имя Божие и учение».
/I-е к Тимофею 6:1/
«Рабов увещевай повиноваться своим господам, угождать им во всём, не прекословить». /Титу 2:9/
Как видим, Христос призывал людей не дорожить земной жизнью. По дороге к «Царству Небесному» поощрял страдания, которые якобы очищают душу. Для усиления страданий он призывал отказаться от родных и близких и полюбить врагов, которые могут ударить и снять с тебя последнюю рубаху.
Как можно принять и соблюдать христианский обряд, который заключается в символическом поедании тела и крови собственного бога?
В результате исследований и долгих раздумий, я пришла к выводу, что наличие совести говорит о связи человека с Богом. Жаль, что люди этого не хотят понять и уповают на разные церковные догмы, чтобы приблизиться к Всевышнему. А что, если каждый человек решит для себя, что надо жить просто по совести? Если, конечно, она у него не спит. Возможно, это утопия, но хотелось бы, чтобы люди это осознали. Ведь давно замечено, что добро тянется к доброму, а зло к злому.
История показала, что религии не сделали людей лучше. Только страх перед вечными наказаниями и мучениями держат верующих в какой-то узде. Но и это не избавляет их от грехов. Зачастую они грешат, а потом идут каяться и причащаться.
В заключение приведу высказывания писателя Владимира Рубцова о христианстве, которые созвучны с моими мыслями:
«Бесконечные религиозные войны и распри – это только одно следствие учения о “богодухновенности” библии. Но есть и другие. Она отбрасывает человечество к самому началу своего развития. Она отучает человека думать, приводит к параличу разума, потому что думать – это значит ставить вопросы и пытаться находить ответы на них».
«Церковь – рабовладелец. Но, в отличие от прочих рабовладельцев, хорошо скрытый. Она не захватывает и не покупает рабов. Она только умело расставляет сети (священное писание, жития святых, богословие, церковные таинства) и ждет, пока жертвы сами попадутся и запутаются в этих сетях. Подобно рыбам или мухам».
Любовь Шифнер1 27.01.2021 09:35 Заявить о нарушении
Любовь, есть люди, которые выходя на прогулку, видят синее неба и лёгкие, воздушные облака и любуются ими.
А есть те, кто видит горы мусора, изломанные загородки и скамейки, собачьи экскрименты.
Это и в жизни так. Одни стремятся познавать Божью любовь и по крохам собирают её и скапливают в своих сердцах. И со временем её столько набирается, что невозможно уже удержать в себе. И они идут в детские дома, дома престарелых, хосписы, больницы... Моя приятельница ходила в детский дом. Там она познакомилась с одной девочкой с трагической судьбой, эту девушку впоследствии удочерила одна семья, и подруга стала ездить в эту семью навещать свою Людмилу. Она и меня с ней познакомила заочно, созванивались.
А я посещала дом престарелых, узнала в нашей церкви евангельской, что есть такой дом в городе, и не один, узнала адрес и поехала. Просто посмотреть, поговорить со старичками, угостить чем-то вкусненьким. Съездила, посмотрела, поговорила. Потом стала ездить регулярно к двум парализованным мужчинам, одному слепому, и двум женщинам. Одна всё время плакала, - похоронила по очереди всех родственников, а недавно и дочь умерла. Напротив кровать - женщина без одной ноги, Татьяна, всё время утешала Лидию и старалась её взбодрить. После Нового года, это было до карантина, потом уже нельзя было посещать, - несколько человек тяжело отравились колбасой, которую выдали на праздничный ужин, и умерли. А вообще, если рассказывать, то много можно, но будет очень горько. А сердце гонит: иди туда, где людям одиноко, тяжело, неизбывные страдания затмили всякую радость. Рассказывай о Христе, о той благодати, которую мы имеем как дар Божий для спасения души своей.
Есть те, которые соскребают зло отвсюду, где видят его или подозревают.
Они и Библию так читают. Не понимая, не имея знаний, делают свои выводы, и с этим злом живут, и сердце своё этим злом, постоянно накапливающимся, цементируют.
Это люди, как правило, умные, образованные, с высшим образованием, часто интеллектуалы.
Этот тип людей у Бога выделен. Они на место Бога сажают себя. И, не замечая, начинают поклоняться себе. Это эгоистичные и крайне самолюбивые люди. Полагаются на свою неподкупную совесть. Считают, что людям всем доступно жить без глупой веры в кого-то, надо верить в себя.
Вера, особенно горячая и искренняя других людей, как правило, вызывает у них насмешку и презрение. Но когда они о себе говорят, что пытались понять, поверить и т.д., они лгут сами себе.
Иногда эти люди утверждают, что они не атеисты. Тогда непонятно, во что они верят. Это атеисты, которые выползли из тесных и неудобных одежд православия. Или люди, воспитанные основательным и безусловным коммунистическим атеизмом. Одна умная дама предложила даже, отделив православие от других деноминаций христианства, назвать церковь русской православной атеизма Христа. - До такого маразма ещё никто не доходил, но вот, наступило время и таким неатеистам высказаться.
Такого не было и нет в истории человечества, чтобы люди, кого-то саопроизвольно провозглашали Богом. Бог открывает людям то, что считает в данный момент нужным и правильным.
И нам, современным верующим в Иисуса Христа, намного больше открывается в познании Творца,чем ветхозаветным людям, которым Бог открывал свои тайны чарез пророков. Каждый временной пласт сопровождается новыми Его откровениями. То есть любящим Его, призванным по Его изволению, постепенно подготавливаемым к принятию новых Божьих откровений, то, что открывается, даёт возможность двигаться дальше в познании Иисуса Христа и духовных законов вселенной.
Что человек ищет в жизни, то и находит. Магнит притягивает только железо, золото он не притянет.
Так и сердце человека, на что нацелено, то и вбирает, возвращая в той или иной мере людям.
Л.Н. Толстой вышел из православной церкви, потому что не увидел в ней правды Божьей за всеми её впихнутыми людьми красивостями. Единственно верным и честным он посчитал в ней человека Иисуса Христа. Это только подчёркивает, что православная церковь не просвящает человека по Библии, не даёт ему правильной установки в жизни, ориентированной на единственное основание - Иисуса Христа. Не открывает смысл и назначение того, что Бог пришёл в мир в образе человека. Не открывает для чего и не показывает последствия непризнания Иисуса Христа Сыном Божьим, умершим за грехи всего человечества.
В наше время духовное образование крайне необходимо людям. Не избегать его, не прятаться или бояться.
От грядущих страшных бед ничто не спасёт, кроме веры, которая и силу даёт противодействовать силам зла, и оберегает, и вразумляет.
Ну, а кто ищет, тот всегда найдёт.
Бог в помощь!
Натали Соколовская 27.01.2021 16:19 Заявить о нарушении
А есть те, кто видит горы мусора, изломанные загородки и скамейки, собачьи экскрименты.
Это и в жизни так. Одни стремятся познавать Божью любовь и по крохам собирают её и скапливают в своих сердцах. И со временем её столько набирается, что невозможно уже удержать в себе. И они идут в детские дома, дома престарелых, хосписы, больницы... Моя приятельница ходила в детский дом. Там она познакомилась с одной девочкой с трагической судьбой, эту девушку впоследствии удочерила одна семья, и подруга стала ездить в эту семью навещать свою Людмилу. Она и меня с ней познакомила заочно, созванивались.
А я посещала дом престарелых, узнала в нашей церкви евангельской, что есть такой дом в городе, и не один, узнала адрес и поехала. Просто посмотреть, поговорить со старичками, угостить чем-то вкусненьким. Съездила, посмотрела, поговорила. Потом стала ездить регулярно к двум парализованным мужчинам, одному слепому, и двум женщинам. Одна всё время плакала, - похоронила по очереди всех родственников, а недавно и дочь умерла. Напротив кровать - женщина без одной ноги, Татьяна, всё время утешала Лидию и старалась её взбодрить. После Нового года, это было до карантина, потом уже нельзя было посещать, - несколько человек тяжело отравились колбасой, которую выдали на праздничный ужин, и умерли. А вообще, если рассказывать, то много можно, но будет очень горько. А сердце гонит: иди туда, где людям одиноко, тяжело, неизбывные страдания затмили всякую радость. Рассказывай о Христе, о той благодати, которую мы имеем как дар Божий для спасения души своей.
Есть те, которые соскребают зло отвсюду, где видят его или подозревают.
Они и Библию так читают. Не понимая, не имея знаний, делают свои выводы, и с этим злом живут, и сердце своё этим злом, постоянно накапливающимся, цементируют.
Это люди, как правило, умные, образованные, с высшим образованием, часто интеллектуалы.
Этот тип людей у Бога выделен. Они на место Бога сажают себя. И, не замечая, начинают поклоняться себе. Это эгоистичные и крайне самолюбивые люди. Полагаются на свою неподкупную совесть. Считают, что людям всем доступно жить без глупой веры в кого-то, надо верить в себя.
Вера, особенно горячая и искренняя других людей, как правило, вызывает у них насмешку и презрение. Но когда они о себе говорят, что пытались понять, поверить и т.д., они лгут сами себе.
Иногда эти люди утверждают, что они не атеисты. Тогда непонятно, во что они верят. Это атеисты, которые выползли из тесных и неудобных одежд православия. Или люди, воспитанные основательным и безусловным коммунистическим атеизмом. Одна умная дама предложила даже, отделив православие от других деноминаций христианства, назвать церковь русской православной атеизма Христа. - До такого маразма ещё никто не доходил, но вот, наступило время и таким неатеистам высказаться.
Такого не было и нет в истории человечества, чтобы люди, кого-то саопроизвольно провозглашали Богом. Бог открывает людям то, что считает в данный момент нужным и правильным.
И нам, современным верующим в Иисуса Христа, намного больше открывается в познании Творца,чем ветхозаветным людям, которым Бог открывал свои тайны чарез пророков. Каждый временной пласт сопровождается новыми Его откровениями. То есть любящим Его, призванным по Его изволению, постепенно подготавливаемым к принятию новых Божьих откровений, то, что открывается, даёт возможность двигаться дальше в познании Иисуса Христа и духовных законов вселенной.
Что человек ищет в жизни, то и находит. Магнит притягивает только железо, золото он не притянет.
Так и сердце человека, на что нацелено, то и вбирает, возвращая в той или иной мере людям.
Л.Н. Толстой вышел из православной церкви, потому что не увидел в ней правды Божьей за всеми её впихнутыми людьми красивостями. Единственно верным и честным он посчитал в ней человека Иисуса Христа. Это только подчёркивает, что православная церковь не просвящает человека по Библии, не даёт ему правильной установки в жизни, ориентированной на единственное основание - Иисуса Христа. Не открывает смысл и назначение того, что Бог пришёл в мир в образе человека. Не открывает для чего и не показывает последствия непризнания Иисуса Христа Сыном Божьим, умершим за грехи всего человечества.
В наше время духовное образование крайне необходимо людям. Не избегать его, не прятаться или бояться.
От грядущих страшных бед ничто не спасёт, кроме веры, которая и силу даёт противодействовать силам зла, и оберегает, и вразумляет.
Ну, а кто ищет, тот всегда найдёт.
Бог в помощь!
Натали Соколовская 27.01.2021 16:19 Заявить о нарушении
Натали, я понимаю, что до зомбированных христиан трудно достучаться.
Но если вас действительно интересует эта тема, прочитайте мою исследовательскую работу о христианстве:
http://proza.ru/2015/02/10/577
Всех благ.
Любовь Шифнер1 27.01.2021 18:11 Заявить о нарушении
Но если вас действительно интересует эта тема, прочитайте мою исследовательскую работу о христианстве:
http://proza.ru/2015/02/10/577
Всех благ.
Любовь Шифнер1 27.01.2021 18:11 Заявить о нарушении
Рецензия на «Не у каждого свой выбор» (Любовь Шифнер1)
Здравствуйте, Любовь!
Всегда с большим интересом читаю Ваши произведения. Все точно, конкретно, аргументированно и доказательно.
Абсолютно с Вами солидарен. Если бы эти, так называемые, верующие иудеи, христиане и мусульмане прочитали хотя бы один раз свои «священные» писания, но внимательно, сопоставив и проанализировав описанные там события и личностей, то никаких иудеев, христиан и мусульман не было бы и в помине.
Будет время и желание, взгляните. В чем-то созвучно http://proza.ru/2019/12/30/141 («Коррупция под главного, или божественное разводилово»)
С уважением и наилучшими пожеланиями,
Левит Александр 06.10.2020 19:08 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Любовь!
Всегда с большим интересом читаю Ваши произведения. Все точно, конкретно, аргументированно и доказательно.
Абсолютно с Вами солидарен. Если бы эти, так называемые, верующие иудеи, христиане и мусульмане прочитали хотя бы один раз свои «священные» писания, но внимательно, сопоставив и проанализировав описанные там события и личностей, то никаких иудеев, христиан и мусульман не было бы и в помине.
Будет время и желание, взгляните. В чем-то созвучно http://proza.ru/2019/12/30/141 («Коррупция под главного, или божественное разводилово»)
С уважением и наилучшими пожеланиями,
Левит Александр 06.10.2020 19:08 • Заявить о нарушении
Верующие иудеи, христиане и мусульмане не читают внимательно свои «священные» писания, а слепо верят им.
Спасибо, Александр, за отклик. Обязательно загляну к вам.
С уважением и добрыми пожеланиями.
Любовь Шифнер1 06.10.2020 19:18 Заявить о нарушении
Спасибо, Александр, за отклик. Обязательно загляну к вам.
С уважением и добрыми пожеланиями.
Любовь Шифнер1 06.10.2020 19:18 Заявить о нарушении
Рецензия на «Не у каждого свой выбор» (Любовь Шифнер1)
Вера в правду и чистоту помыслов должно быть в головах. А не продаваться в храмах. Персонаж одной пьессв на татарском языке говорил: "Мне не нужны посредники для общения с Богом".
Христианство вообще не понятная религия. Как может стать богом человек? И как можно было Бога всесильного распять? В мусульманстве хоть Иусуса считают одним из пророков, а не Богом.
Ильхам Ягудин 18.11.2019 10:14 • Заявить о нарушении
Вера в правду и чистоту помыслов должно быть в головах. А не продаваться в храмах. Персонаж одной пьессв на татарском языке говорил: "Мне не нужны посредники для общения с Богом".
Христианство вообще не понятная религия. Как может стать богом человек? И как можно было Бога всесильного распять? В мусульманстве хоть Иусуса считают одним из пророков, а не Богом.
Ильхам Ягудин 18.11.2019 10:14 • Заявить о нарушении
Спасибо, Ильхам, за понимание и отклик.
С уважением.
Любовь Шифнер1 18.11.2019 10:53 Заявить о нарушении
С уважением.
Любовь Шифнер1 18.11.2019 10:53 Заявить о нарушении
Часто приходится объяснять суть религий. Многие люди склонны к заблуждениям в зависимости от недостатка образования и под влиянием окружающих людей. Есть люди, которые прочитав статейку склонны принимать написанное за истину.:)
Вам предлагаю прочесть мой рассказ " Ледоход на реке Белой".
Ильхам Ягудин 18.11.2019 12:03 Заявить о нарушении
Вам предлагаю прочесть мой рассказ " Ледоход на реке Белой".
Ильхам Ягудин 18.11.2019 12:03 Заявить о нарушении
Спасибо, Ильхам. Непременно прочитаю.
Вопросами христианской религии я занималась долго и серьёзно. В результате написала несколько исследовательских статей.
Если будет время и желание, посмотрите:
http://www.proza.ru/2015/02/10/577
Мне будет интересно ваше мнение.
С уважением.
Любовь Шифнер1 18.11.2019 12:39 Заявить о нарушении
Вопросами христианской религии я занималась долго и серьёзно. В результате написала несколько исследовательских статей.
Если будет время и желание, посмотрите:
http://www.proza.ru/2015/02/10/577
Мне будет интересно ваше мнение.
С уважением.
Любовь Шифнер1 18.11.2019 12:39 Заявить о нарушении
Рецензия на «Не у каждого свой выбор» (Любовь Шифнер1)
Интересная дискуссия о роли религии.
Это шараханье от религиозного мракобесия в атеистический цинизм и обратно добром не кончится.
Спасибо, Любовь!
С уважением,
Рефат Шакир-Алиев 03.06.2019 23:27 • Заявить о нарушении
Интересная дискуссия о роли религии.
Это шараханье от религиозного мракобесия в атеистический цинизм и обратно добром не кончится.
Спасибо, Любовь!
С уважением,
Рефат Шакир-Алиев 03.06.2019 23:27 • Заявить о нарушении
Полностью разделяю ваше мнение, Рефат. У меня даже была дискуссия с воинствующим атеистом:
http://www.proza.ru/2017/02/24/2054
Спасибо за отклик.
С уважением.
Любовь Шифнер1 04.06.2019 13:39 Заявить о нарушении
http://www.proza.ru/2017/02/24/2054
Спасибо за отклик.
С уважением.
Любовь Шифнер1 04.06.2019 13:39 Заявить о нарушении
Рецензия на «Не у каждого свой выбор» (Любовь Шифнер1)
Мне совершенно достоверно известно как РПЦ в 90 - е годы беспошлинно торговала спиртным и табаком.
Тогда нынешний патриарх Кирилл и "заработал" свой первый миллиард баксов.
Сейчас его состояние оценивается в 4 миллиарда евро.
Ну, и как я должен относится к церкви?
Посмотрите как к ней относится наша воровская власть? Как к идеологическому управлению ФСБ.
Религия это сама власть, особенно в прошлые века, и орудие власти в нынешние годины ...
С уважением. Желаю Вам Любовь, творческих успехов!
Владислав Карпешин 14.04.2019 12:12 • Заявить о нарушении
Мне совершенно достоверно известно как РПЦ в 90 - е годы беспошлинно торговала спиртным и табаком.
Тогда нынешний патриарх Кирилл и "заработал" свой первый миллиард баксов.
Сейчас его состояние оценивается в 4 миллиарда евро.
Ну, и как я должен относится к церкви?
Посмотрите как к ней относится наша воровская власть? Как к идеологическому управлению ФСБ.
Религия это сама власть, особенно в прошлые века, и орудие власти в нынешние годины ...
С уважением. Желаю Вам Любовь, творческих успехов!
Владислав Карпешин 14.04.2019 12:12 • Заявить о нарушении
О "подвигах" гундяя у меня есть статья: http://www.proza.ru/2015/02/14/1066
Спасибо, Владислав, за отклик и созвучие наших мнений.
С уважением. Люба.
Любовь Шифнер1 14.04.2019 17:49 Заявить о нарушении
Спасибо, Владислав, за отклик и созвучие наших мнений.
С уважением. Люба.
Любовь Шифнер1 14.04.2019 17:49 Заявить о нарушении
Рецензия на «Не у каждого свой выбор» (Любовь Шифнер1)
Люба, здравствуй.
Хотя насчёт религии я имею своё мнение, но статья отличная, прочитала два раза.
Возможно, за чашкой чая мы бы поговорили и более подробно, но на виду у всех не хочу - привычка местного контингента подглядывать за перепиской удручает.
С уважением и симпатией,
Лариса Малмыгина 14.04.2019 07:31 • Заявить о нарушении
Люба, здравствуй.
Хотя насчёт религии я имею своё мнение, но статья отличная, прочитала два раза.
Возможно, за чашкой чая мы бы поговорили и более подробно, но на виду у всех не хочу - привычка местного контингента подглядывать за перепиской удручает.
С уважением и симпатией,
Лариса Малмыгина 14.04.2019 07:31 • Заявить о нарушении
Лариса, я поняла твою мысль. Немного раскрою своё мировоззрение. Воспитанная в традициях научного атеизма, в душе я не могла смириться с мыслью о простой материальности мира и верила во что-то Непостижимое. Трудно представить, что вся красота и гармония природы случайны. Но все религии – это изобретение людей. Возможно, вначале, они были созданы от темноты сознания, а позже для подчинения других людей.
Об этом рассказано в 1 части моей работы «Размышления о вере и религии». Если будет время и желание, загляни:
http://www.proza.ru/2015/02/10/577
Спасибо за неравнодушие и отклик. Всего тебе светлого. Люба.
Любовь Шифнер1 14.04.2019 09:24 Заявить о нарушении
Об этом рассказано в 1 части моей работы «Размышления о вере и религии». Если будет время и желание, загляни:
http://www.proza.ru/2015/02/10/577
Спасибо за неравнодушие и отклик. Всего тебе светлого. Люба.
Любовь Шифнер1 14.04.2019 09:24 Заявить о нарушении
Рецензия на «Не у каждого свой выбор» (Любовь Шифнер1)
Церковники беззастенчиво пользуются тем, что Тонкий Мир действительно многими ощущается, а некоторыми и наблюдается. Но ведь не "Бог - Создатель вселенной"! Если не соблазняться идейками о безграничной силе и мудрости "Высшего", то можно с религиозными людьми о чём-то существенном разговаривать и даже договариваться. Кстати, их человек, Уильям Оккам (ок.1285-1349), критически относился к излишествам в доказательствах.
Черты современности: громада Вселенной, уже обозримая на 13,8 миллиардов лет и... смешные на этом фоне залёты сознания "о Создателе"... А ещё чуднее то, что "Его безмерная мощь и мудрость" легко сочетается с готовностью всякую человечью слезу утереть))
Спасибо за рассказ и за Вашу позицию, проистекающую из реального гуманизма!
Леонид Платонов 02.02.2019 16:53 • Заявить о нарушении
Церковники беззастенчиво пользуются тем, что Тонкий Мир действительно многими ощущается, а некоторыми и наблюдается. Но ведь не "Бог - Создатель вселенной"! Если не соблазняться идейками о безграничной силе и мудрости "Высшего", то можно с религиозными людьми о чём-то существенном разговаривать и даже договариваться. Кстати, их человек, Уильям Оккам (ок.1285-1349), критически относился к излишествам в доказательствах.
Черты современности: громада Вселенной, уже обозримая на 13,8 миллиардов лет и... смешные на этом фоне залёты сознания "о Создателе"... А ещё чуднее то, что "Его безмерная мощь и мудрость" легко сочетается с готовностью всякую человечью слезу утереть))
Спасибо за рассказ и за Вашу позицию, проистекающую из реального гуманизма!
Леонид Платонов 02.02.2019 16:53 • Заявить о нарушении
Спасибо, Леонид, за отклик.
Но я не считаю себя атеистом. Я ближе к агностикам.
Поэтому у меня возник спор с воинствующим атеистом: http://www.proza.ru/2017/02/24/2054
С уважением и добрыми пожеланиями.
Любовь Шифнер1 02.02.2019 17:28 Заявить о нарушении
Но я не считаю себя атеистом. Я ближе к агностикам.
Поэтому у меня возник спор с воинствующим атеистом: http://www.proza.ru/2017/02/24/2054
С уважением и добрыми пожеланиями.
Любовь Шифнер1 02.02.2019 17:28 Заявить о нарушении