Рецензии на произведение «Школа второго коридора как субкультура Кара-Мурза»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 6 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Школа второго коридора как субкультура Кара-Мурза» (Георгий Сотула)
Кара-Мурза замечательный учёный и публицист.
Школы с двумя коридорами сейчас во многих странах. В той же Америке хорошие частные школы стоят около 30 тысяч долларов в год на одного ребёнка. Плохие дешевле. Государственные школы набирают учеников по территориальному принципу. Около хороших школ жильё гораздо дороже, чем около плохих. Так что бедному человеку получить хорошее образование крайне сложно. Правда, в некоторые старшие школы (high school) можно поступить сдав хорошо тесты, но тесты не такие лёгкие.
Вот и у нас скоро совсем будет такое разделение.
Хочу ещё вот что добавить, Георгий.
В связи с карантином не имею связи с хорошими программистами, а сама я в программировании "чайник". Если Вы не плохо разбираетесь в компьютерах, может, создадите сайт удалённых произведений прозы или поместите произведения о трезвости на другие литературные сайты, например, в "Избу-читальню", "Фабулу".
Можете их изменить и поместить под другим именем, если хотите, то под вашим именем. Главное - результат. Если даже один человек задумается и бросит пить, то уже хорошо. Копии у меня есть. Я теперь всё копирую. Копии могу Вам переслать по адресу, который укажете.
Подумайте над моим предложением.
С неизменным уважением,
Галина Санорова 14.04.2020 02:40 • Заявить о нарушении
Кара-Мурза замечательный учёный и публицист.
Школы с двумя коридорами сейчас во многих странах. В той же Америке хорошие частные школы стоят около 30 тысяч долларов в год на одного ребёнка. Плохие дешевле. Государственные школы набирают учеников по территориальному принципу. Около хороших школ жильё гораздо дороже, чем около плохих. Так что бедному человеку получить хорошее образование крайне сложно. Правда, в некоторые старшие школы (high school) можно поступить сдав хорошо тесты, но тесты не такие лёгкие.
Вот и у нас скоро совсем будет такое разделение.
Хочу ещё вот что добавить, Георгий.
В связи с карантином не имею связи с хорошими программистами, а сама я в программировании "чайник". Если Вы не плохо разбираетесь в компьютерах, может, создадите сайт удалённых произведений прозы или поместите произведения о трезвости на другие литературные сайты, например, в "Избу-читальню", "Фабулу".
Можете их изменить и поместить под другим именем, если хотите, то под вашим именем. Главное - результат. Если даже один человек задумается и бросит пить, то уже хорошо. Копии у меня есть. Я теперь всё копирую. Копии могу Вам переслать по адресу, который укажете.
Подумайте над моим предложением.
С неизменным уважением,
Галина Санорова 14.04.2020 02:40 • Заявить о нарушении
Галина !
На первую часть Вашего отклика о школах м.б. позже напишу.
А за второе предложение о копиях спасибо . Буду иметь его в актуальности.
И опираться на него. В т.ч. просить других. А может, кто прочитав, и сам откликнется.
Сейчас я не хороший специалист по компьютерам. Этому нужно уделять постоянно внимание. Когда то, в начале 1990х - чуть лучше ориентировался.
Сейчас имею достаточно сильный "надзор", не зная от кого. Иногда удаляют и внутри компьютера у меня файлы. Иногда прямо при отправке эл.почты меняют или портят адрес письма.
И лишения доступа к моей регистрации на сайтах имело место быть. В т.ч. и к Прозе неоднократно. Одно из последних - приблизительно на день позже в начале марта, когда у Вас удалили файл.
Нет доступа и всё.
Было такое и до Прозы. Например на сайт С.Кара-Мурзы, куда ссылка с "Моя мама лучше". Тот сайт оказался таким образом не только в моём случае "захвачен". И других участников тоже "поломали". Но ложно от их имени (по характеру логики в одном случае заметил) стали писать комментарии.
Администратор сайта объявил о "неладах".
По такой же причине остановлен форум Кара-Мурзы куда ссылка у меня "на другие ресурсы".
Чтоб не писали вводящее в недоумение.
Т.е. война идёт и такая.
Бесы - в чистом виде.
Как заговоришь о слове "бесы", так церковные люди иногда возражают, что это д.б. не плотские. Спрашиваю: а как же вы не возражаете тогда св. Серафиму Саровскому, когда он описывал ещё тогда и о плотских :
молчат.
Говорю : Ну тогда чего же утверждать о только неплотском бесовском ?
Выгораживаете ?
Вот это ключевое современное и есть - признание о том, что религиозные понятия сейчас стали более плотные к "ощупыванию", изучению. - хоть под микроскопом, хоть в телескоп можно рассматривать.
.......
И что ещё хочу сказать : м.б. не знаю Вас хорошо, но показалось, что какой то талант писать у Вас стал лучше. - смотрел Ваши свежие о детях. Нравится.
И ещё:
Спасибо за обращение. Почаще заглядывайте. Помогай Господь и Вашим соратницам.
Георгий Сотула 14.04.2020 09:11 Заявить о нарушении
На первую часть Вашего отклика о школах м.б. позже напишу.
А за второе предложение о копиях спасибо . Буду иметь его в актуальности.
И опираться на него. В т.ч. просить других. А может, кто прочитав, и сам откликнется.
Сейчас я не хороший специалист по компьютерам. Этому нужно уделять постоянно внимание. Когда то, в начале 1990х - чуть лучше ориентировался.
Сейчас имею достаточно сильный "надзор", не зная от кого. Иногда удаляют и внутри компьютера у меня файлы. Иногда прямо при отправке эл.почты меняют или портят адрес письма.
И лишения доступа к моей регистрации на сайтах имело место быть. В т.ч. и к Прозе неоднократно. Одно из последних - приблизительно на день позже в начале марта, когда у Вас удалили файл.
Нет доступа и всё.
Было такое и до Прозы. Например на сайт С.Кара-Мурзы, куда ссылка с "Моя мама лучше". Тот сайт оказался таким образом не только в моём случае "захвачен". И других участников тоже "поломали". Но ложно от их имени (по характеру логики в одном случае заметил) стали писать комментарии.
Администратор сайта объявил о "неладах".
По такой же причине остановлен форум Кара-Мурзы куда ссылка у меня "на другие ресурсы".
Чтоб не писали вводящее в недоумение.
Т.е. война идёт и такая.
Бесы - в чистом виде.
Как заговоришь о слове "бесы", так церковные люди иногда возражают, что это д.б. не плотские. Спрашиваю: а как же вы не возражаете тогда св. Серафиму Саровскому, когда он описывал ещё тогда и о плотских :
молчат.
Говорю : Ну тогда чего же утверждать о только неплотском бесовском ?
Выгораживаете ?
Вот это ключевое современное и есть - признание о том, что религиозные понятия сейчас стали более плотные к "ощупыванию", изучению. - хоть под микроскопом, хоть в телескоп можно рассматривать.
.......
И что ещё хочу сказать : м.б. не знаю Вас хорошо, но показалось, что какой то талант писать у Вас стал лучше. - смотрел Ваши свежие о детях. Нравится.
И ещё:
Спасибо за обращение. Почаще заглядывайте. Помогай Господь и Вашим соратницам.
Георгий Сотула 14.04.2020 09:11 Заявить о нарушении
Рецензия на «Школа второго коридора как субкультура Кара-Мурза» (Георгий Сотула)
Огромное Вам спасибо за интересную заметку и ссылки. С. Г. Кара-Мурзу уважаю чрезвычайно. 2-й том "Советской цивилизации" читала раза на три. Это гениальная вещь. Все просто, понятно и доходчиво. Сразу ясно становится, откуда взялся этот "второй коридор". Собственно, результаты "двухкоридорного обучения" мы имеем "счастье" наблюдать...
Яна Абдеева 06.11.2019 11:43 • Заявить о нарушении
Огромное Вам спасибо за интересную заметку и ссылки. С. Г. Кара-Мурзу уважаю чрезвычайно. 2-й том "Советской цивилизации" читала раза на три. Это гениальная вещь. Все просто, понятно и доходчиво. Сразу ясно становится, откуда взялся этот "второй коридор". Собственно, результаты "двухкоридорного обучения" мы имеем "счастье" наблюдать...
Яна Абдеева 06.11.2019 11:43 • Заявить о нарушении
Спасибо, Яна, за оклик.
Да. Не всё так просто с "вторым коридором" оказалось и у нас в послесоветское время.
Да и в совеское не все нужные нам темы были не табу.
А смогли бы ли Вы дерзнуть коротко написать предположительное:
...есть остров. туда заселили молодых, строго контролируют поток информаци к ним. Идут десятилетия. ...и Возникает у руководителя момент выбора :
пойти ли по методу "второго коридора" ?
Георгий Сотула 06.11.2019 14:19 Заявить о нарушении
Да. Не всё так просто с "вторым коридором" оказалось и у нас в послесоветское время.
Да и в совеское не все нужные нам темы были не табу.
А смогли бы ли Вы дерзнуть коротко написать предположительное:
...есть остров. туда заселили молодых, строго контролируют поток информаци к ним. Идут десятилетия. ...и Возникает у руководителя момент выбора :
пойти ли по методу "второго коридора" ?
Георгий Сотула 06.11.2019 14:19 Заявить о нарушении
прямая ссылка на статью Шиманова
http://shimanov.narod.ru/chto_takoe_svetskoe_gosudarstvo.htm
Георгий Сотула 28.12.2019 16:24 Заявить о нарушении
http://shimanov.narod.ru/chto_takoe_svetskoe_gosudarstvo.htm
Георгий Сотула 28.12.2019 16:24 Заявить о нарушении
Доп. от свеже прочитанного:
в статье "О коммунизме и марксизме 138" С.Кургиняна на портале Красная Весна есть фраза
"место идеологии вообще заняла лингвистика.. "
к фразе дополню моим о слове Рус, Руз, м.б. интересное казахам:
http://proza.ru/rec.html?2020/01/07/1447
Бодрости Вам.
Георгий Сотула 08.01.2020 17:14 Заявить о нарушении
в статье "О коммунизме и марксизме 138" С.Кургиняна на портале Красная Весна есть фраза
"место идеологии вообще заняла лингвистика.. "
к фразе дополню моим о слове Рус, Руз, м.б. интересное казахам:
http://proza.ru/rec.html?2020/01/07/1447
Бодрости Вам.
Георгий Сотула 08.01.2020 17:14 Заявить о нарушении
Рецензия на «Школа второго коридора как субкультура Кара-Мурза» (Георгий Сотула)
Спасибо за заметку и ссылку.
Да, на капиталистическом (посткапиталистическом уже) Западе такая сегрегация существует везде. В прежние времена принуждение было внешним - путем насилия и пресечения всякого рода бунтов, теперь принуждение строится на превращении человека в бездумное, неориентирующееся в окружающем мире и потому легко управляемое существо.
Правда, должен сказать, так называемая буржуазная элита - продукт "сети А" - лишь по внешним параметрам отличается от тех, кто получил образование в "сети В". На самом деле эти "хозяева мира" в нравственном отношении стоят зачастую намного ниже так называемых пролетариев. Ведь человек, приобщенный к подлинной мировой культуре, владеющий знаниями, языком, обученный строить силлогизмы и способный наслаждаться произведениями искусства, но при этом относящийся к ближним своим как к предмету эксплуатации и притом презирающий этих ближних, на самом деле даже не заслуживает звания человека.
До сего дня единственным обществом, к которому применимо понятие человеческое общество, являлось неудавшееся в конечном итоге общество советское, особенно тридцатых, сороковых и пятидесятых годов. При всех его огромных недостатках и слабостях. Ибо было это сообщество людей, объединенных идеей социальной справедливости, озабоченных благом своей страны, общество коллективистов. В отличие от общества капиталистического, где мерой всего и вся являются в первую очередь деньги, а высшей ценностью - личное благосостояние, комфорт и безопасность. Такое общество есть в сущности лишь собрание конкурирующих друг с другом и борящихся за "место под солнцем" людей, в которых подлинно человеческое уходит чаще всего далеко на задний план.
Само же образование лишь отражает нравственные и духовные ориентиры общества. Потому лучшим в мире было и по сей день остается образование советское, помогавшее человеку стать личностью цельной, ориентирующейся в окружающем мире и способной понимать глубинные связи между событиями. Этим оно отличается от образования западного, являющегося фрагментарным по своей сути (я не беру здесь образование в закрытых школах для элит) и не позволяющего по этой причине человеку создавать целостную каритину мира и событий в нем.
Дмитрий Новиков Винивартана 20.05.2019 19:26 • Заявить о нарушении
Спасибо за заметку и ссылку.
Да, на капиталистическом (посткапиталистическом уже) Западе такая сегрегация существует везде. В прежние времена принуждение было внешним - путем насилия и пресечения всякого рода бунтов, теперь принуждение строится на превращении человека в бездумное, неориентирующееся в окружающем мире и потому легко управляемое существо.
Правда, должен сказать, так называемая буржуазная элита - продукт "сети А" - лишь по внешним параметрам отличается от тех, кто получил образование в "сети В". На самом деле эти "хозяева мира" в нравственном отношении стоят зачастую намного ниже так называемых пролетариев. Ведь человек, приобщенный к подлинной мировой культуре, владеющий знаниями, языком, обученный строить силлогизмы и способный наслаждаться произведениями искусства, но при этом относящийся к ближним своим как к предмету эксплуатации и притом презирающий этих ближних, на самом деле даже не заслуживает звания человека.
До сего дня единственным обществом, к которому применимо понятие человеческое общество, являлось неудавшееся в конечном итоге общество советское, особенно тридцатых, сороковых и пятидесятых годов. При всех его огромных недостатках и слабостях. Ибо было это сообщество людей, объединенных идеей социальной справедливости, озабоченных благом своей страны, общество коллективистов. В отличие от общества капиталистического, где мерой всего и вся являются в первую очередь деньги, а высшей ценностью - личное благосостояние, комфорт и безопасность. Такое общество есть в сущности лишь собрание конкурирующих друг с другом и борящихся за "место под солнцем" людей, в которых подлинно человеческое уходит чаще всего далеко на задний план.
Само же образование лишь отражает нравственные и духовные ориентиры общества. Потому лучшим в мире было и по сей день остается образование советское, помогавшее человеку стать личностью цельной, ориентирующейся в окружающем мире и способной понимать глубинные связи между событиями. Этим оно отличается от образования западного, являющегося фрагментарным по своей сути (я не беру здесь образование в закрытых школах для элит) и не позволяющего по этой причине человеку создавать целостную каритину мира и событий в нем.
Дмитрий Новиков Винивартана 20.05.2019 19:26 • Заявить о нарушении
Дмитрий, спасибо. Согласен. Но чтобы как то обозначить диалог, позвольте встать в позицию противника Вашего. Это чуть позже.
А пока уточнение: у нас на вопрос при встрече "как дела?" - рассказывают. У них - не прилично. Т.е. разные правила этики. Поэтому Ваша фраза "недостойно звания человека" нуждается в некой корректировке.
К "противнику": в т.ч как предложение тем, кто пишет типа фантастики: представьте, человек из СССР оказался в прошлом времени века назад. Племя ходит с луками, иногда ходит в походы на соседей. Наш ссср-овский уже стал уважаемым советником. Вот что он будет проповедовать?
Вот. Я как то об этом задумался, а слов внутри и не особо то и нашлось.
И к этому же: вы пишете советское образование - самое лучшее. Да. Оно университетского типа. Не специализированое, цельное. А сама всемирность знаний несёт и слабость. Слабость, если есть борьба со специалистом. Специалист многого не знает, но хорошо знает своё. И в конкретной операции(своей) всегда победит универсального.
А вот об этом последнем моменте, как то стесняемся сказать.
Рад отклику. Спасибо. На том сайте Кара Мурзы Вам понравится и его текущая книга, ещё не полностью законченая. Там всё "по серъёзу"
Георгий Сотула 20.05.2019 20:47 Заявить о нарушении
А пока уточнение: у нас на вопрос при встрече "как дела?" - рассказывают. У них - не прилично. Т.е. разные правила этики. Поэтому Ваша фраза "недостойно звания человека" нуждается в некой корректировке.
К "противнику": в т.ч как предложение тем, кто пишет типа фантастики: представьте, человек из СССР оказался в прошлом времени века назад. Племя ходит с луками, иногда ходит в походы на соседей. Наш ссср-овский уже стал уважаемым советником. Вот что он будет проповедовать?
Вот. Я как то об этом задумался, а слов внутри и не особо то и нашлось.
И к этому же: вы пишете советское образование - самое лучшее. Да. Оно университетского типа. Не специализированое, цельное. А сама всемирность знаний несёт и слабость. Слабость, если есть борьба со специалистом. Специалист многого не знает, но хорошо знает своё. И в конкретной операции(своей) всегда победит универсального.
А вот об этом последнем моменте, как то стесняемся сказать.
Рад отклику. Спасибо. На том сайте Кара Мурзы Вам понравится и его текущая книга, ещё не полностью законченая. Там всё "по серъёзу"
Георгий Сотула 20.05.2019 20:47 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Георгий.
Очень сожалею, что не имею сейчас возможности из-за отсутствия времени ответить на Ваши замечания развернуто – тут нужна целая статья. Постараюсь предельно кратко – дабы у нас состоялся все же диалог.
Первое. О вопросах при встрече. Понимаю, что это лишь один только пример. Но все же. Разница с тем, о чем говорю я, огромная. Дело в том, что я написал о западной элите, которая людей «третьего мира», да и своих рядовых сограждан за людей вообще не считает. И это не гипербола, не фигура речи – это суть их мировоззрения. В этом отношении они намного страшнее немецких нацистов периода Второй мировой – те хотя бы были искренними и говорили, что думают и делают. Что творит на земле нынешняя западная элита, мы все хорошо видим. Если будет возможность, приведу Вам позже парочку примеров из некоторых их высказывааний.
Второе. Какие советы давал бы ссср-овский советник? Это ведь вопрос к нам с Вами. Во всяком случае, ко мне – ибо не знаю Ваш возраст. Я же – продукт именно советской системы, хотя и был очень настроен в свое время против советской идеологии. Теперь кардинально изменил свои взгляды – после знакомства с реальным обществом «свободы» и «демократии». Да, в СССР разные люди были – и добрые, и не очень. Но все же главной чертой всех было почти что врожденное свойство не отделять себя от других. Сопереживание другим и соучастие в их жизни. Пусть с ошибками, пусть грубо порой, но – было. Так что советы были бы во всяком случае не «советами постороннего». Ну, а что касается меня лично, я бы все же советником по вопросам войны и мира постарался бы не быть.
Третье. Образование. Согласен, что универсальное образование мало пригодится при решении какой-либо конкретной задачи в области нанотехнологии или при расчете мостовой конструкции. Но этого и не требуется. В Советском Союзе в школах мы получали широкие знания о мире вообще, учились видеть мир, как единое целое, а далее никто не запрещал вчерашним школьникам становиться прекрасными специалистами в какой-либо конкретной области. И становились. Да так, что по сей день советские специалисты востребованы во всем мире. Увы, сколько я знаю, далеко не всегда они так же востребованы в России.
Простите за скомканность моего ответа. Если бы мой возраст и возможности позволяли, я мечтал бы на эту тему целую книгу написать. Много наблюдений и мыслей накопилось. Но – не дано.
Спасибо Вам за обсуждение. Всегда буду рад диалогу с Вами.
Дмитрий Новиков Винивартана 21.05.2019 16:47 Заявить о нарушении
Очень сожалею, что не имею сейчас возможности из-за отсутствия времени ответить на Ваши замечания развернуто – тут нужна целая статья. Постараюсь предельно кратко – дабы у нас состоялся все же диалог.
Первое. О вопросах при встрече. Понимаю, что это лишь один только пример. Но все же. Разница с тем, о чем говорю я, огромная. Дело в том, что я написал о западной элите, которая людей «третьего мира», да и своих рядовых сограждан за людей вообще не считает. И это не гипербола, не фигура речи – это суть их мировоззрения. В этом отношении они намного страшнее немецких нацистов периода Второй мировой – те хотя бы были искренними и говорили, что думают и делают. Что творит на земле нынешняя западная элита, мы все хорошо видим. Если будет возможность, приведу Вам позже парочку примеров из некоторых их высказывааний.
Второе. Какие советы давал бы ссср-овский советник? Это ведь вопрос к нам с Вами. Во всяком случае, ко мне – ибо не знаю Ваш возраст. Я же – продукт именно советской системы, хотя и был очень настроен в свое время против советской идеологии. Теперь кардинально изменил свои взгляды – после знакомства с реальным обществом «свободы» и «демократии». Да, в СССР разные люди были – и добрые, и не очень. Но все же главной чертой всех было почти что врожденное свойство не отделять себя от других. Сопереживание другим и соучастие в их жизни. Пусть с ошибками, пусть грубо порой, но – было. Так что советы были бы во всяком случае не «советами постороннего». Ну, а что касается меня лично, я бы все же советником по вопросам войны и мира постарался бы не быть.
Третье. Образование. Согласен, что универсальное образование мало пригодится при решении какой-либо конкретной задачи в области нанотехнологии или при расчете мостовой конструкции. Но этого и не требуется. В Советском Союзе в школах мы получали широкие знания о мире вообще, учились видеть мир, как единое целое, а далее никто не запрещал вчерашним школьникам становиться прекрасными специалистами в какой-либо конкретной области. И становились. Да так, что по сей день советские специалисты востребованы во всем мире. Увы, сколько я знаю, далеко не всегда они так же востребованы в России.
Простите за скомканность моего ответа. Если бы мой возраст и возможности позволяли, я мечтал бы на эту тему целую книгу написать. Много наблюдений и мыслей накопилось. Но – не дано.
Спасибо Вам за обсуждение. Всегда буду рад диалогу с Вами.
Дмитрий Новиков Винивартана 21.05.2019 16:47 Заявить о нарушении
Георгий, я виноват, забыл, что видел Вашу автобиографию у Вас на странице. Там и возраст указан. Простите, что забыл об этом, когда писал Вам ответ. Я старше Вас, но все равно мы из одной эпохи.
Дмитрий Новиков Винивартана 21.05.2019 16:57 Заявить о нарушении
Дмитрий Новиков Винивартана 21.05.2019 16:57 Заявить о нарушении
Дмитрий, спасибо. Не к продолжению обсуждения, которое, полагаю, продолжится позже к иной рецензии, к этой уже много текста. :
Очень ценю то малое, что косвенно вскользь у Вас отметилось:
был иным, кардинально изменил свои взгляды. Вот !
Вот этой честности - как кислорода на десяти километрах горы - не хватает в данное время всем. А у Вас есть.
Рад, что заглянули в резюме. Здоровья!
Георгий Сотула 21.05.2019 17:30 Заявить о нарушении
Очень ценю то малое, что косвенно вскользь у Вас отметилось:
был иным, кардинально изменил свои взгляды. Вот !
Вот этой честности - как кислорода на десяти километрах горы - не хватает в данное время всем. А у Вас есть.
Рад, что заглянули в резюме. Здоровья!
Георгий Сотула 21.05.2019 17:30 Заявить о нарушении
Рецензия на «Школа второго коридора как субкультура Кара-Мурза» (Георгий Сотула)
У нас в Татарстане заставляли поголовно всех изучать татарский язык. Однако, ни один выпускник школы (кроме самих татар) не знал языка... Сами преподаватели татарского языка не имели достаточного знания предмета, отсутствовала методика преподавания и так далее. Пединститут штамповал учителей татарского языка без учета их необходимого количества, сейчас многие выпускники остались без работы. Удачи.
Александр Аввакумов 20.05.2019 09:58 • Заявить о нарушении
У нас в Татарстане заставляли поголовно всех изучать татарский язык. Однако, ни один выпускник школы (кроме самих татар) не знал языка... Сами преподаватели татарского языка не имели достаточного знания предмета, отсутствовала методика преподавания и так далее. Пединститут штамповал учителей татарского языка без учета их необходимого количества, сейчас многие выпускники остались без работы. Удачи.
Александр Аввакумов 20.05.2019 09:58 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Школа второго коридора как субкультура Кара-Мурза» (Георгий Сотула)
Учился я в ташкентской школе номер 227. Половина школы была русская, там преподавали на русском языке, а узбекский изучали на отдельных уроках по расписанию, а вторая половина была узбекская, где преподавание шло на узбекском языке. Так вот, последний двоечник, будучи переведен из русского класса в узбекский, сразу же становился отличником.
Почему?
Дело в том, что тот же учитель, имея знания, полученные на русском языке не всегда мог толково и в полной мере изложить их на узбекском.
Приведу такой пример: издательство Еш гвардия издавало много литературы на русском языке, адаптированной под узбекского читателя, делалось это в виде присечания в конце страницы, какой либо термин скажем из двух слов, мог занимать 5-7 строк уменьшенным шрифтом.
То, что сейчас творят в национальных государствах делается умышленно для ограничения кругозора, а как следствие снижения интеллектуальных способностей граждан "независимых" государств, для их последующей колонизации.
Для того, чтобы поднять скажем украинскую техническую литературу до уровня если не мирового, то хотя бы советского, необходимы трудозатраты соизмеримые с советскими, причем за многие десятилетия.
Мне возразят: а как же компьютеры, интернет и прочие достижения?
Компьютер, безусловно, вещь полезная, он повышает производительность умственного труда, однако, мыслить может только человек, его компьютером не заменишь. Что же касается интернета, то это нечто среднее между барахолкой и помойкой, безусловно, там много чего есть, но чтобы это найти, а тем более использовать по назначению, надо столько всего перелопатить, что часто и забывается, а что собственно искал.
Андрей Бухаров 19.05.2019 09:20 • Заявить о нарушении
Учился я в ташкентской школе номер 227. Половина школы была русская, там преподавали на русском языке, а узбекский изучали на отдельных уроках по расписанию, а вторая половина была узбекская, где преподавание шло на узбекском языке. Так вот, последний двоечник, будучи переведен из русского класса в узбекский, сразу же становился отличником.
Почему?
Дело в том, что тот же учитель, имея знания, полученные на русском языке не всегда мог толково и в полной мере изложить их на узбекском.
Приведу такой пример: издательство Еш гвардия издавало много литературы на русском языке, адаптированной под узбекского читателя, делалось это в виде присечания в конце страницы, какой либо термин скажем из двух слов, мог занимать 5-7 строк уменьшенным шрифтом.
То, что сейчас творят в национальных государствах делается умышленно для ограничения кругозора, а как следствие снижения интеллектуальных способностей граждан "независимых" государств, для их последующей колонизации.
Для того, чтобы поднять скажем украинскую техническую литературу до уровня если не мирового, то хотя бы советского, необходимы трудозатраты соизмеримые с советскими, причем за многие десятилетия.
Мне возразят: а как же компьютеры, интернет и прочие достижения?
Компьютер, безусловно, вещь полезная, он повышает производительность умственного труда, однако, мыслить может только человек, его компьютером не заменишь. Что же касается интернета, то это нечто среднее между барахолкой и помойкой, безусловно, там много чего есть, но чтобы это найти, а тем более использовать по назначению, надо столько всего перелопатить, что часто и забывается, а что собственно искал.
Андрей Бухаров 19.05.2019 09:20 • Заявить о нарушении
Андрею Бухарову спасибо не только как белорусу.
Такое замечание ценно тем, что показывает и другие варианты уменьшения у народа чувства хозяина своей судьбе.
Нужно уменьшить для этого у народа понимание внешнего как подвластнное тебе. Чтобы внешнее окружающее стало непонятным чужим, загадочным.
Сложная для меня тема: получается, чтобы быть хозяином, нужно и своё знать, и нужно хорошо знать язык более мощный, в данном случае русский, язык не хозяина.
М.б. кто-то ещё поможет прояснить тему.
Георгий Сотула 19.05.2019 11:45 Заявить о нарушении
Такое замечание ценно тем, что показывает и другие варианты уменьшения у народа чувства хозяина своей судьбе.
Нужно уменьшить для этого у народа понимание внешнего как подвластнное тебе. Чтобы внешнее окружающее стало непонятным чужим, загадочным.
Сложная для меня тема: получается, чтобы быть хозяином, нужно и своё знать, и нужно хорошо знать язык более мощный, в данном случае русский, язык не хозяина.
М.б. кто-то ещё поможет прояснить тему.
Георгий Сотула 19.05.2019 11:45 Заявить о нарушении
Есть такой международный язык эсперанто.
Один из центров эсперантизма находится на заппде Украины, Иванофранковск, Коломыя, Тернополь.
При Сталине эсперантистов преследовали, поэтому они сохранились мало где и их не слышно и не видно.
Абыло бы интересно поднять вопрос о легализации международного языка, если русский не устраивает.
В Швейцарии четыре государственных языка и ничего, на жизнь не жалуются.
Более того, в свое время они принимали в состав Конфндерации сопредельные территории, никто за это их оккупантами не называет.
Андрей Бухаров 19.05.2019 18:32 Заявить о нарушении
Один из центров эсперантизма находится на заппде Украины, Иванофранковск, Коломыя, Тернополь.
При Сталине эсперантистов преследовали, поэтому они сохранились мало где и их не слышно и не видно.
Абыло бы интересно поднять вопрос о легализации международного языка, если русский не устраивает.
В Швейцарии четыре государственных языка и ничего, на жизнь не жалуются.
Более того, в свое время они принимали в состав Конфндерации сопредельные территории, никто за это их оккупантами не называет.
Андрей Бухаров 19.05.2019 18:32 Заявить о нарушении
Что эсперанто систов преследовали при Сталине - не слышал.
Слышал, что было что то у нас в этом направлении. А вот фраза Ваша "легализовать" о международном языке эсперанто -не очень понимается Его же не запрещают. Что тогда о легализации говорить. А эсперанто как раз не мощный язык. Многого там в принципе нет, из за его "примитивности", упрощения. Смысл тогда какой, если даже всех ему обучить ?
Георгий Сотула 19.05.2019 19:27 Заявить о нарушении
Слышал, что было что то у нас в этом направлении. А вот фраза Ваша "легализовать" о международном языке эсперанто -не очень понимается Его же не запрещают. Что тогда о легализации говорить. А эсперанто как раз не мощный язык. Многого там в принципе нет, из за его "примитивности", упрощения. Смысл тогда какой, если даже всех ему обучить ?
Георгий Сотула 19.05.2019 19:27 Заявить о нарушении
У эсперанто главное преимущество его простота и быстрое усвоение с нуля.
В Германии посчитали, что на изучение французского языка требуется 1500 часов, а на изучение эсперанто достаточно 150.
Но это не главное, главное было бы желание разговаривать.
В Беларуси есть очень хороший автоматический переводчик Белазар, купить его можно в каждом переходе за три копейки, а вот украинский переводчик я в 2013 году пытался купить в Крыму, мне назвали сумасшедшую цену и сказали что в наличии нет, нужно заказывать.
Стало быть нет на Украине желания к изучению языков.
Андрей Бухаров 19.05.2019 20:24 Заявить о нарушении
В Германии посчитали, что на изучение французского языка требуется 1500 часов, а на изучение эсперанто достаточно 150.
Но это не главное, главное было бы желание разговаривать.
В Беларуси есть очень хороший автоматический переводчик Белазар, купить его можно в каждом переходе за три копейки, а вот украинский переводчик я в 2013 году пытался купить в Крыму, мне назвали сумасшедшую цену и сказали что в наличии нет, нужно заказывать.
Стало быть нет на Украине желания к изучению языков.
Андрей Бухаров 19.05.2019 20:24 Заявить о нарушении
Согласен, эсперанто хорош для командировок к иноязычным. Если те, к кому приехал, тоже его знают. В противном случае - конечно нет.
А вот по поводу Белазара: Вы вышли на хорошую нишу в рынке: пускай добавляют туда украинский язык, и фирма "Бухаров Украина"-спец. представитель "Бухаров Евро" - успешна. Полагаю, и меня как инициатора тогда не забудете. Согласны?
Георгий Сотула 19.05.2019 21:26 Заявить о нарушении
А вот по поводу Белазара: Вы вышли на хорошую нишу в рынке: пускай добавляют туда украинский язык, и фирма "Бухаров Украина"-спец. представитель "Бухаров Евро" - успешна. Полагаю, и меня как инициатора тогда не забудете. Согласны?
Георгий Сотула 19.05.2019 21:26 Заявить о нарушении