Рецензии на произведение «Про систему Берта Хеллингера»

Спасибо, Михаил. Теория-теорией - а практически - работает. Колдовство и шаманство, блин!

Николай Попов 7   18.10.2019 09:10   Заявить о нарушении

Да, это попытка несанкционированно влезть в БИОС человека. Опасное дело. Но работает.

Николай Попов 7   10.07.2019 10:10   Заявить о нарушении

Конечно можно.) В пределах того, что знаю - отвечу. Куча книг написана и Хеллингером и его последователями. Что смогу.

Николай Попов 7   08.07.2019 18:43   Заявить о нарушении

Здравствуйте. Вопрос после второго прочтения. Это какими силами и знаниями должен обладать психотерапевт чтобы проделать всю эту на самом деле почти мистическую манипуляцию . Где можно обрести инструкции для этого . Какими развитыми чувствами и пониманием должен он обладать чтобы быть уверенным в правильности своих действий. Может вы опишите подробности этой системы . Системы по которой работает психотерапевт. Думаю после третьего прочтения возникнут еще вопросы. очень интересно.

Иван Самгин   09.07.2019 14:30   Заявить о нарушении

Иван, привет. Семинары по системной семейной терапии Берта Хеллингера в России регулярно проводятся. Запрос в интернете сделай - что-нибудь да надыбаешь. Естественно, для тех кто хочет порешать свои проблемы и для тех, кто хочет поучиться - это за денежку. Обучение - сначала пассивное участие в расстановках - т.е. можешь просто смотреть, а могут и задействовать тебя в качестве "заместителя" (души терапируемого, его родни, пропавшего родственника и т.д.). Если претендуешь стать системным семейным психотерапевтом - можно найти где обучиться и получить сертификат. У нас в воронежском педунивере преподаватель семейное консультирование она по-моему читала нам и по детской дефектологии что-то (я там уже в сильно зрелом возрасте учился на заочном на школьного психолога). Вот за отдельную денежку провела она семинар - десять занятий, кажется. Приезжали и из других городов - из Курска точно к ней на занятия группа ездила, точно не помню. Тётка могучая - прямо ведьма! Сейчас она в педе по-моему не работает - она была приглашенным преподавателем. Тут та же ловушка, что у всяких гуру - человек должен хотеть помочь другим людям (ну, и заработать немного), а не решать свои психологические проблемы за счет собранной группы. Существует международный институт хеллингер сайенс - там учат хорошо и даже сам дедушка Берт могёт поучаствовать. В Спб институт "иматон", но там курсы повышения квалификации для психологов и соц. работников и "труба пониже" - зато и дешевле.) Книги Хеллингера можно найти и купить или заказать. Кто ищет - тот найдёт.))

Николай Попов 7   09.07.2019 15:19   Заявить о нарушении

да, нашел информацию. Читаю . Мне понравился интересный момент. Участники получают информацию из "поля". И эта информация оказывается правдивой и помогает решать проблемы . Вспомнил слова натальи Петровны Бехтеревой , что она представляет возможность существования мысли вне мозга человека. Мозг только озвучивает мысль источник которой совершенно в другом месте . И это до сих пор называют мистикой ! Не могут измерить и поэтому бояться признать наличие. Хотя шарлатанов вокруг этого кормится много.

Иван Самгин   09.07.2019 15:38   Заявить о нарушении

Есть много странных и удивительных вещей, связанных с человеком. Некоторые каким-то образом чувствуют больше других. Каким? Вот это самое поле - когда работаешь в группе (по Хеллингеру) ощущаешь как тебя то тянет, то отталкивает в процессе расстановки пока группа не расставится так, чтобы не было напряжений. То есть, может какой-то рудимент - от рыб, от птиц. Шкурой чувствуешь.)

Николай Попов 7   09.07.2019 19:47   Заявить о нарушении

не могу пока понять про расстановку . Как люди поставленные ассистентом или психотерапевтом на какую нибудь роль не приносят в эту схему собственную искажающую эксперимент особенность . Хорошо бы видео найти.Они имеют собственные особенности , но поставленные на место в качестве другой роли приобретают свойства этой роли и их начинают чувствовать как того реального человека который был или мог быть в этой роли . Я наверное еще не понял. видел надо поискать как это происходит.

Иван Самгин   10.07.2019 07:04   Заявить о нарушении

Вначале терапевт произносит как бы вводные слова перед группой - как бы настраивает на работу. Потом тот кто поставил свой вопрос(проблему) перед терапевтом и группой проговаривает её перед всеми, а терапевт задаёт уточняющие вопросы - пока более менее не станут ясны фигуранты. Затем терапируемый (блин! ну и словечко я подобрал, но лучше не получается) вместе с терапевтом выбирает заместителей, но терапевт только говорит - выбирай - кто будет твоей душой - или папой или мамой и т.д. А пациент (блин!) ходит вдоль группы, стоящей в ряд и когда чувствует, что кто-то подходит, то кладёт ему руки на плечи, смотрит ему в глаза и говорит - "Ты будешь моей душой!" - вообще пробирает до жопы! Выводит перед группой и ставит там где ему кажется этот фигурант должен стоять и лицом в ту сторону куда ему кажется он должен смотреть. Потом следующих. Пока все первоначальные заместители не будут расставлены. Потом терапируемый покидает поле и садится наблюдать со стороны, а терапевт начинает работать с конфигурацией расстановки. Заместители могут двигаться и говорить только когда терапевт даёт конкретному заместителю команду или задаёт вопрос. Типа: как ты себя чувствуешь на этом месте? И заместитель послушав себя говорит - Меня тянет вон туда! или Меня отталкивает от... или я не могу смотреть на того-то... И его переставляют так, чтобы ему было комфортно или просто устойчиво - т.е. не хотелось двигаться больше с места. И так с каждым. Иногда никак не выходит устойчивая ситуация - значит кого-то не хватает. Тогда терапевт по своему ощущению вводит этого фигуранта из группы. Пропавшего, забытого или преданного родственника или возлюбленного(возлюбленную), абортированного ребёнка (это мрак! как такое чувствует? - и тёток наблюдающих со стороны в этот момент прямо корёжит!). Тайного врага! Как? Кого-то умершего за одного из членов семьи. Человека о котором тайно мечтали и так и не сделали к нему шага... Терапевт во время работы в "морфогенетическом поле" семьи должен быть полностью отрешен от себя и работать как проводник.
Если после введения нового персонажа - расстановка устаканивается - то, значит точно угадал. Иной раз у наблюдающего со стороны пациента тут и слёзы и сопли и истерика. - тем более угадал! Потом пациента вновь вводят в поле (после того как вытерли сопли и успокоили) если захочет, кстати. И он должен примириться и попросить прощения у своей души и у заместителей которые вызвали наибольшую реакцию. Иногда не хочет - и всё! Ну, значит не готов. Другой раз, когда дозреет. Но и увидеть - картинку проблемы - уже большое дело. Тем более если она выявляет скрытого персонажа. Где-то так.

Николай Попов 7   10.07.2019 09:46   Заявить о нарушении

Очень интересно. Спасибо.

Иван Самгин   10.07.2019 09:55   Заявить о нарушении

Пожалуйста!) Очень меня это видимо зацепило в своё время - до сих пор стоит перед глазами. Хотя больше в группе не работал. А как терапевт и не пробовал. Страшно.)

Николай Попов 7   10.07.2019 10:08   Заявить о нарушении

А что страшно?

Иван Самгин   10.07.2019 10:26   Заявить о нарушении

Первое - ввиду своего несовершенства и комплексов что-нибудь напороть. Второе - натянуть на себя чужую беду или чужое сумасшествие. Владимир Леви - знаменитый психотерапевт-гипнотизёр - прихватывал от пациентов и невроз сердца, и язву, и панические атаки, и депрессии. Годами потом выгребался. А он гений. Монстр, можно сказать. )

Николай Попов 7   10.07.2019 10:40   Заявить о нарушении

Читал. Читал Леви.очень интересно было.

Иван Самгин   10.07.2019 11:43   Заявить о нарушении

Вот и я про то . Человек который все это делает должен быть уверен не только в методе но и в себе . Еще я слышал что чтобы стать психотерапевтом человек должен сам подвергнуться глубокому психоанализу. Ответственное это дело .

Иван Самгин   10.07.2019 11:46   Заявить о нарушении

О! Оно самое! Но психоанализ по Фрейду - это хитрая мулька - Человек при длительном общении с психоаналитиком - обучается интерпретировать свои мысли, сны, желания - во фрейдистском духе. Он фактически учит язык психоанализа и проникается его ценностями. И обучившись и проникнувшись - он начинает воспринимать мир, как фрейдист, и толковать его в этом стиле. Т.е. это система восприятия мира, через призму либидо и мортидо. Довольно узкая. Вообще фрейдизм работает через подмену понятий, что иногда помогает уйти от некоторых конфликтов. Не всегда. По мне - так путь воина - честнее. Честность с собой и миром. Смирение. Которое паче гордости. Да, я умру, но не сдамся. Всё равно ведь все умрут.) Ложь - это страх. Не лгать - значит - отчасти уже его победить. И контроль своей внутренней обезьяны - её инстинктов и желаний. Т.е. не врать не только из страха, но и из корысти.
Т.е. не психоанализ надо проходить, а анализировать честно свои комплексы и страхи и изживать. И учиться видеть мир - как он есть. Чтобы эмоции и желания не искажали картинку. На целую жизнь задачка. Прямо по Гурджиеву.)

Николай Попов 7   10.07.2019 12:20   Заявить о нарушении

Согласен. Но небольшое дополнение . И эмоция и желание это часть жизни как она есть . И как мне кажется задача не в том чтобы победить некоторые эмоции или желания (их и нельзя победить в себе тем более простому человеку) а узнав им цену и их место делать осознанный и правильный выбор. Как мне кажется церковь многие века указывала что чего стоит и где ему место в человеке. А сейчас ее авторитет упал и каждый выкорапкивается как может . А может я и не прав.

Иван Самгин   10.07.2019 13:10   Заявить о нарушении

Да, соласен. Всё же церковь христианская - истинные смыслы существования давала, а не фуфло либеральное.

Николай Попов 7   10.07.2019 14:23   Заявить о нарушении

Бог его знает, чем заменить. Нечем, наверное. Дело в том, мне кажется, что системная семейная терапия предназначена для работы с глубокими эмоциональными уровнями человека. Родственные отношения - это ведь не на разуме основанная связь. Животные, глубокие, инстинктивные вещи. Ведь человек эмоции животных - распознаёт, а животные - эмоции человека. Разум здесь - на третьих ролях. И некоторые глубокие эмоциональные травмы - рациональным способом извести трудно. Сколько не обращайся к разуму человека - обращение напрямую к животно-эмоциональной составляющей его часто эффективней. Мистика ведь тоже так работает. Т.е. даже внешне рациональные действия - часто имеют глубокую подсознательную (попросту животную) составляющую. Конфликт сознания и подсознания не придуман. Многие наши страдания оттуда растут. Животная основа человека сложнейший и мало познанный механизм. Система Хеллингера - способ работы с ней. Хитрый инструмент. Как система Фрейда - психоанализ. Трахают мозги - чтобы поправить эмоциональные сдвиги. Попытка влезть в БИОС человеческого биокомпьютера.))
Текст этот писал десять лет назад. Выложил потому, что как действующая система - система Хеллингера может кому-то помочь. Гипноз и наложение рук тоже многим помогают. И рассуждение, что в детстве ты хотел трахнуть маму и грохнуть папу - и от этого твои беды, тоже многим в своё время помогло.))

Николай Попов 7   07.07.2019 11:52   Заявить о нарушении

Научная теория, альтернативная материализму и близкая религиозной вере уже существует.
Что до Хелингера, то его групповые методики работы с родовым сознанием людям в самом деле помогают, я таких людей и сам знаю, да и моя жена многие годы участвовала в "расстановках"

Дмитриев   07.07.2019 12:16   Заявить о нарушении

Если не секрет - что это за теория?

Николай Попов 7   07.07.2019 12:38   Заявить о нарушении

На моём сайте соответствующие статьи в рубриках "Динамика пространства" и "Теономика"

Дмитриев   07.07.2019 13:15   Заявить о нарушении