Рецензии на произведение «Конференция 7сен2019 Москвичи Прозы могут и спрос»

Владимиру, как первому, кто выразил личное мнение - спасибо.

К Вашему пункту 1. - конечно, нужно подробней авторов информировать о современных возможностях программирования, когда и извне могут сделать пакость, типа той, о которой вы упомянули, а мы будем думать на администрацию.

Но нужно и отдельно проговаривать политику администрации, хваля за отдельные пункты и в то же время выражая явно, а не где то "на кухне" свои несогласия. В т.ч. не согласие с нарушением правил, явно прописаных в законодательстве.

Если стесняемся или боимся выказывать несогласия - о творческой атмосфере ли речь ?
И кто тогда мы ?

Ещё раз спасибо за Ваше личное. Успеха !

Георгий Сотула   25.10.2019 02:29   Заявить о нарушении

Ещё, Владимир
хочу добавить вопрос к Вам.
Добавление вызвала свежая статья Ю.И.Мухина на его сайте "Лучше жить...Это как ?"

http://ymuhin.ru/node/2034
Там он вспомнил примеры о Японии из личного опыта.

А мне интересна тема о японских, времени 1980х годов, кружков качества в разрезе согласования целей разных уровней управления и жизни.

Поэтому вопрос, м.б. поможете :
Вы (не только Вы) хвалите Проза.ру, и наверное, закономерно и другое что то из времени своей жизни.
Прилагали ли Вы усилия к помощи тому, что хвалите ?

Что можете рассказать (м.б. о других) в этом направлении ?

Георгий Сотула   25.10.2019 19:51   Заявить о нарушении

Илья, благодарю за вступление в обсуждение.
Ко второй части Ваших слов "если произведение неугодное" - соглашаюсь с тем, что должно быть какое то предпочтение у администрации. Если б администрация состояла сплошь из церковных монахов, предпочтение и соответственно, недопущения "неугодных" развратных были бы иные.
кратко:
ограничения должны быть.

Но поднимал к обсуждению тему по иному вопросу: о тайности позиции администрации. И нарушения в этом прав гражданина.

И к первой части Ваших слов "сложно ответить однозначно" - давайте уточним вопрос, на который Вы отозвались этими словами. Чтобы и читателю было понятно.

Георгий Сотула   17.10.2019 16:27   Заявить о нарушении

Боюсь моё мнение может быть субъективным.Ну а на счёт ограничений... если в произведении нет откровенной клеветы, разжигания межнациональных конфликтов, то почему бы и нет? К примеру, если есть раздел эротика,то не справедливо наверное автору урезать оценки читателей? Если это не по божьим заповедям, то тогда лучше уж убрать этот раздел.

Илья Критик   17.10.2019 16:53   Заявить о нарушении

Илья, представим, что Вы подошли к кассе, где Вам выдают Вашу месячную зарплату.
Кассир посмотрел на Вас, оценил Ваш вид, и выдал на своё усмотрение сумму.

"то почему бы и нет ?" - это слова Ваши. А то что говорите, как правило - к Вам и применяется.

Георгий Сотула   17.10.2019 17:18   Заявить о нарушении

То есть Вы считаете, что если автор не нарушает правила сайта ему можно урезать рейтинг выставленный читателями?!

Илья Критик   17.10.2019 17:46   Заявить о нарушении

Из чего взято это утверждение вопроса?

Георгий Сотула   17.10.2019 18:01   Заявить о нарушении

То есть администрация не справедливо урезает рейтинг?

Илья Критик   17.10.2019 19:27   Заявить о нарушении

Вы, т.Критик, умница.
С Вами приятно беседовать, когда хочешь научиться процессу логическому.
И видения ловушек в нём.
В то же время, чтобы не тратить время попусту, конечно, желательно ввести стимулы к беседе. Поощрения и наказания.
За логичность - поощрения, имею в виду. Не наоборот.
Поддерживаете ?

Георгий Сотула   17.10.2019 20:07   Заявить о нарушении

Георгий, я ценю хороших людей. Почему бы не попробовать?:)

Илья Критик   17.10.2019 22:27   Заявить о нарушении

Ирина, наверное и внешним читателям не очень ясно Ваше выражение о "следить за волеизъявлением".
Речь шла о чём в статье, уточню: администрация Прозы пишет: "по оценкам читателей" вычисляется рейтинг. Рейтинг является неким ориентиром для гостя на Прозе.

Но авторы неоднократно отмечали, что сказанное об объективном вычислении - ложь. Рейтинг ставится-расчитывается по усмотрению администации. Ложь - она всегда ложь.

И второе: сокрытие от автора сведений, кто поставил тексту отрицательную оценку, и сколько таких поставленных отрицательных - и есть способ сокрытия как инструмент для своего тайного решения, выдаваемого за объективное не своё.

Повторная ложь администрации. Её легко избегнуть, но тогда теряется текущий контроль над процессом управления атмосферой Прозы.ру, потоков читателей в нужном управляющему направлении.

Согласны ?

Георгий Сотула   03.10.2019 20:50   Заявить о нарушении

Ну если "рейтинг меняется через каждые 10 минут"/как там написано/-то он и не играет особого значения.А для себя лично было бы интересно узнать сколько человек прочитали данное произведение.:)

Ирина Давыдова 5   03.10.2019 21:05   Заявить о нарушении

Рейтинг пересчитывается "каждые десять минут". Но это не значит, что он не важен. Если б был не важен, не было бы столько постыдных ухищрений к его фальсификации.
Вы же понимаете, что обличения никому не приятны.

Иначе пришлось бы признать, что администрация Прозы.ру какой то садомазохист (тип больного психически), которому необходимы обвинения и наказания, и администрация специально нарушает правила, дабы постоянно иметь обличения.
Полагаю, Вы не имеете в виду констатацию в псих болезни администрации. Так ?

Георгий Сотула   03.10.2019 22:12   Заявить о нарушении

Напоминает анекдот,когда к директору спичечной фабрики пришло письмо"Вы в свои коробки кладете то 56,то 57 спичек.Я уже считают их 10й год.Вы там все не идиоты?"/"слава" на 10 минут-и о ней споритЬ?:)

Ирина Давыдова 5   04.10.2019 19:57   Заявить о нарушении

Спасибо. Ирина, конечно, не только у Вас есть желание не трогать "трепещущее" административное, а лучше о конструктивном полезном поговорить.

Это тоже правильно. Без этого тоже нельзя.
Нужен образ для будущего. Чего хотим. И для сайта тоже. Нужно обсуждать, создавать этот образ, учитывая и новые достижения в программировании.
Если не будешь видеть всё более чётко цель - никогда к ней не прийдёшь. Будешь блудить.

Как Дерсу Узала говорил: "десять лет тайга ходил - понимай нету"

Что Вашим взглядом видится ?

Георгий Сотула   04.10.2019 20:34   Заявить о нарушении

Наверное вы правы.Когда люди хотят что то понять-лучший способ подумать и написать об этом.Сейчас как раз такое время.:)

Ирина Давыдова 5   05.10.2019 13:38   Заявить о нарушении

Благодарю, уважаемая Юлиана !
М.б. для дальнейшей беседы интересны выделеные подлежащее-сказуемое в Ваших пунктах:

Нам(они) разрешают
Тексты характеризуют (нас)
Границы есть (отношения в культуре)
Главное уважение.
.....
Всех вопросов не охватишь, я бы откликнулся на пункт "тексты характеризуют":
Тексты формируют правило конкретного человека. И когда кто-то приходит к нему и в т.ч. в хорошем смысле судит, он автоматически учитывает эти правила, созданные самим этим человеком текстами, поступками и делами. И не может пришедший их не учитывать - вот в чём фокус. Как космонавт на Луне подчиняется правилу Лунного притяжения, а не какому то иному.
С уважением - подчиняюсь Вашей фразе о главном.

Георгий Сотула   26.09.2019 16:36   Заявить о нарушении

Спасибо за ответы, Георгий!
Самое главное - соблюдение приличий, корректное отношение к авторам и его трудам.
А всё остальное - Теневые факторы. Кто как их проявляет здесь, либо где-то в другом месте - на совести людей.

С уважением, Юлиана

Юлиана Воронина   21.10.2019 20:34   Заявить о нарушении

Рад вновь появлению - Юлиана !
Вы психолог. Ваше общение с иными - хотите вы того или нет - делает и иных психологами. Заражает их.
Как психолог психологу:

В рецензии в п2 у вас слова "адекватный" и в п4 "главное - уважение"
- ваша видимая читателю здесь доминанта.
Рассмотрим её.

"чтобы бы не было войны..." - её суть. Полезна ли такая доминанта ?
Иногда - очень и очень.
Иногда - пособница массового убийства, лишающая убиваемых способности сопротивляться.

Примеры разности не прилагаю, основываясь на предположении о уже знании.
Открываю вопрос:
к способности признаваться в своём прежде неправильном - знании в т.ч. - есть её парная спобность.
Закономерно нужная для психики :

не признаваться.

Растолковывание о ней - актуально.
Не встречал ещё об этом.
Что Вы, уважаемая Юлиана, можете высказать в этой нам помощи ?

Георгий Сотула   21.10.2019 22:34   Заявить о нарушении

Добрый день, Георгий!
Я говорила о спокойном восприятии авторами своей читательской аудитории, о внутренних откликах, которые идут из души читателей на тексты. Есть люди глубоко травмированные событиями своей жизни. Многие тексты являются для них лечебными, либо резонансными, вскрывают травму, поднимают её на поверхность. Про уважение и адекватность - несмотря ни на что: Возлюби Ближнего, как себя самого... Примерно, так.
Темы политики и войны - это особые темы, которые интерпретируются по-своему каждым индивидуумом. Здесь речь о личном мнении. Это либо не обсуждается, запретная тема, либо обсуждается в более узком кругу.Секретная информация не разглашается. Для чего были проведены определённые действия, с какой целью, задачи их, миссия. Все знания относительны.
Психика не "не признаётся", а сохраняется, т. е. блокирует "правду".

С уважением, Юлиана

Юлиана Воронина   23.10.2019 13:41   Заявить о нарушении

Спасибо за вопросы! Отвечу в личном письме.

Юлиана Воронина   29.10.2019 17:56   Заявить о нарушении

Николай Иванович, рад активности !
перечислю пункты, на которые м.б. откликнуться и другие:
1. вопрос обсуждать не стоит.
2. хозяин сайта капиталистического времени - значит имеет возможности не реагировать.
3. спасибо Кравчуку за то, что сайт есть.

И сам в меру сил на пункты откликаюсь:
1. Стоит обсуждать. Дмитрий Кравчук в момент открытия сайта по моему мнению был иным в мировоззрении. Был хуже. Список разделов сайта ставит религию под киберпанком, эротикой и прочим развратным.
М.б. я о нём сейчас лучше думаю, чем он есть, прошу прощения. Но полагаю, Дмитрий не мог не измениться к лучшему, как и многие, которые "прозрели" к сожалению гораздо позже, чем того требует здравый смысл.

2. Чтобы администрации в поле сильных разноплановых давлений мира принимать изменения, не ставя себя под удар, ему (предположим, что он имеет такое желание улучшение к нравственности) нужно опираться на требования масс.
Если требований от масс не будет - зачем, даже и хорошему "партизану" выходить к обострению с мощной армией развратников?

Т.е. моё мнение: дело не только в Дмитрии (отчества не прочёл) Кравчуке.

3. Да. сайт - спасибо, что есть. Т.к. есть тенденции на обнуление в интернете общения вообще. И оно имеет реализацию. Т.к. хозяины Гуглов - не мы.
И предположение: если б на месте Кравчука был бы иной, гораздо более "патриотический" руководитель, общая тенденция в экономике вырулила бы его к позиции близкой к позиции Кравчука.
Аргумент: руководители предприятий от людей по духу от ком.партии - со временем все невольно "вырулились" к кап. методам руководства. Тему не развиваю, она к другим текстам более относится, к экономическим. Замечу, что коммунисты хозяйственники не имеют возможность не "вырулиться к кап.", не закрывшись полностью "железным занавесом" в хорошем смысле.

Прошу передать пожелания активности не меньше, чем у Вас, и Вашим читателям.

Георгий Сотула   25.09.2019 17:40   Заявить о нарушении

Уважаемый Пётр !
Да не охватит нас уныние !
Вопрос разноплановый и стратегический.
Разноплановый - ещё и в том, что пожелания и жалобы на их неисполнение действительно НЕ ОБЯЗАНЫ , не ДОЛЖНЫ выполнять в администрации сайта. Хотя и могут.
А вот если пожелания и просьбы указывают на нарушение администрацией законодательных норм - то речь идёт уже о сознательном противоборстве администрации социальных и государственных правилам. Т.е. от нас должны быть хоть малые усилия к указанию на несоответствия и объединение в требовании исправления.

Без объединения хоть малого тоже нельзя. Потому как есть же к примеру негласные публичные дома, они нарушают законодательство, но их участники, согласитесь, и явно не борцы за законопослушность в таком вопросе, а напротив.

Уважаемый Пётр! Есть и вопрос о стратегичности Вашего замечания:
Если автор-писатель Прозы.ру не обращает внимание на близкое к нему неладное, но устремляет взоры читателей к более глобальным проблемам,
можно ли верить такому ?
Козьма Прутков сказал:
единожды солгавший, кто тебе поверит?

С этим высказыванием нужно и не соглашаться в том, что признание и исправление могут возобновить доверие и даже уважение. Как к апостолу Павлу. Прежде занимавшимся противоположным.
Буду рад, если Вы, Ваши помощники и читатели не оставят проблему в одинокости.
...И вечный бой, покой нам только снится...

Соответственно - с надеждой к Вам о дальнейшем - Георгий.

Георгий Сотула   24.09.2019 16:21   Заявить о нарушении

Георгий! О чем вы?! Администрация сайта не желает нас слушать! Мне ответил ХОЗЯИН САЙТА пан Кравчук -"Я читал твои высеры..."
И он прав - не обязан читать наши высеры и жалобы!
Не нравится здесь - илите в другие вагоны!
МНЕ В ДОМОУПРАВЛЕНИИ СКАЗАЛИ: да срать мы хотели на твои жалобы! Жалуйся кому хочешь! Да хоть самому Путину!
Я НЕ ПОЛЕНИЛСЯ = ПОЖАЛОВАЛСЯ.
Министра донского ЖКХ Сергея Сидаша вскоре посадили (я про него не писал Путину, хотя знаю его 35 лет со времен общей работы в ТПО ЖКХ РСФСР), министра дорог Джаваняна тоже посадили (но я не причем). А вот окна в подвалах всех домов по указу премьера Медведева сантехники освободили для котов - по моему письму!
Просто минздрав скВОРцова пожаловалась, что из-за УМЕНЬШЕНИЯ ЧИСЛА КОТОВ выросла заболеваемость у детей в 80 раз за пять лет! ЛЕЧАТ ДЕТЕЙ БЕСПЛАТНО!
Лишние расходы! ОНИ МЕНЬШЕ УКРАДУТ!
Но домоуправление все связало со мной -
и при моем появлении все разбегаются!

Петр Евсегнеев   24.09.2019 17:13   Заявить о нарушении

Павел, Ваше слово "должен" - как я понял приписано мне Вами из моего вопроса к Вам о Вашей технической сфере деятельности, о которой

Вы

упомянули как о причине некоторых процессов у Вас.
К техническому я отнёсся положительно, уважительно Вас спросив.

Полагаю в таком случае, из мной отмеченого, что слово "должен" взято Вами из вне
моих слов, т.е. Вы Вашу реакцию приписываете мне "яко бывшую".

Что не есть правильно.
Согласны ли ?

Георгий Сотула   17.09.2019 18:16   Заявить о нарушении

1. Если я правильно понял ваш ответ, вы не считаете, что я _должен_ раскрывать вам свою личную информацию. Это славно. Потому что я тоже так не считаю.

2. За редким исключением я сразу же пресекаю попытки авторов вклиниться в чужие диалоги. Вы редким исключением не являетесь. Хотите пообщаться - пишите собственную рецензию.

Павел Лобатовкин   17.09.2019 18:38   Заявить о нарушении

Павел, мне конечно, следует оценить из Ваших слов, что Ваша рецензия - желание пообщаться на определённую тему.
Я не против.
Поэтому:

1. С каких это пор проффессия, тем более к теме упомянутая - является чем то, что есть смысл скрывать ?
Речь же, полагаю не о чём то явно презренном, преступном.

Если же Вы придаёте некую скрытность своей проффессии - то в этом должна быть некая причина.
Или стеснение себя, или обман, или гос.Тайна и подписка о неразглашении.
Даже и бывшие работники силовых структур не стесняются, если честно себя вели, говорить о своей деятельности. Значит Гос. - отпадает.
Остаётся обман или стеснение.
Или не прав я ?

2. К тому же слово "должен" зависит от правил. От правил прописаных или неписаных.
Получается в Вашем нравственном мире правила о уточнении для вне Вами неясно написаного - нет.
К сожалению.

Есть сайты, где о недопустимости использовать "ники" нечеловеческих имён сказано явно в правилах. На Прозе такого явного нет. Проза толерантна к подобному нечеловеческому. Поэтому я не могу сказать Вам о Вашем "тех" в Вашем самоназвании - как о недопустимом, которое Вы ДОЛЖНЫ исправить.

Не скрою, в этике в моём мире - должны. Но миры то у нас с Вами разны.
Здоровья Вам.

Вот. Отвечая на Ваше желание пообщаться, обменялись мнениями. Спасибо.

Георгий Сотула   17.09.2019 19:11   Заявить о нарушении

Пожалуйста.

Павел Лобатовкин   18.09.2019 02:14   Заявить о нарушении

Приветствую, Андрей Бухаров !
С Вас, как с опытного давнего публициста, нужно бы потребовать какой то текст
для ориентировки во множестве Союзов писательских.

А по поводу Вашей инопланетности - это мне сложно обсуждать. И на других смотрю, и сразу не всегда соображу, как правильно определить лицо.

Если чужой чему то там - тут отметил об этом высказывание, что для себя любимого будет лучше, если чужость с чем то там, но с осознанием причины - напишешь не стесняясь сего.
Явно.
Чтобы тайное внутри у тебя не свило гнездо.
Чтобы не стать ещё и ино союзным.
Как считаете?

Георгий Сотула   05.09.2019 19:28   Заявить о нарушении

Был в Японии один герой - подпорутчик Онода.
В 1944 году, отходя с филипинского острова, командир разведбата отдал ему боевой приказ - остаться на острове с группой солдат из пяти человек и вести разведывательно - диверсионные действия против американцев и их союзников.

Онода приказ выполнял до 1974 года, до тех пор, пока к нему не прибыл лично тот самый комбат и не отменил свой приказ тридцатилетней давности.

В Японии Оноду встречали как героя, выплатили ему жалование за весь период его службы.
Правда жить в Японии герой не смог, привык жить в джунглях.
Он купил себе небольшое поместье в Бразилии, где и проживал последнее время.

Можно считать Оноду кем угодно, но пока в Японии есть такие люди, Ярония будет жить и Ниппон банзай! не будет пустым звуком.

Андрей Бухаров   05.09.2019 20:12   Заявить о нарушении