Рецензии на произведение «6. Хорористка. Мясо»

Ольга, плюсуюсь к поставленному вами диагнозу) Как только дамочка выдала начальству сравнение коллеги с оборотнем, я тоже подумала: "Ну всё, тётка ку-ку уже". В нормальном уме в рабочей атмосфере человеку не придет в голову сравнивать кого-бы то ни было с мистическими тварями. Чтобы такое сравнение первым пришло на ум в минуту раздражения, надо думать в этом направлении постоянно.
Но автор, само собой, категорически с таким диагнозом героини не согласится, потому что считает, что написал хоррор. Ужастик то есть. И вот это - ужас.

Света Малышева   17.09.2019 14:04   Заявить о нарушении

Здравствуйте, девушки.
Елена Петровна не идеальна. Она явно преувеличивает свою роль на рабочем месте, много берет на себя, и этим все пользуются, не только Людмила.
Чтобы вспомнить об оборотнях , достаточно накануне прочитать какую-нибудь мистику. В сети ужас сколько развелось такой литературы. Подобные ассоциации для шизофрении не характерны.
О взятке продуктами. Такой взятке удивились не только вы, но и Елена Петровна. Даже вспомнила о рассказах про сухари и вязанку туалетной бумаги.
О шизофрении. Все было бы так, если бы не было предпоследнего абзаца, в котором мясо "выздоровело". Причем это чудное преобразование наблюдала не только Лена, но и ее муж. А с ума, как известно, по одиночке сходят, это только гриппом все вместе болеют.

Хорористка

Автор Хочет Сказать   17.09.2019 19:07   Заявить о нарушении

Хорористке.
На этом конкурсе слишком много новеньких, и не все они адекватно реагируют на критику. Я не думаю, что вы совсем из новеньких, но фиг знает, что с вами случится, если я на полном серьезе заявлю, что вы написали невнятную хрень вместо ужастика. У вашего рассказа нельзя определить жанр. Говоря словами из текста, у вас получилась ни рыба, ни мясо. После того, как снимут маски, я могу вам сказать в подробностях, почему _эту_ рассказку лучше выбросить, а не до- пере- и раз- делывать. До снятия масок делать этого не хочу, потому что мне уже давно надоело бросать слова в пустоту.

Света Малышева   17.09.2019 20:05   Заявить о нарушении

Конечно, это не хоррор. Без саспенс хоррор превращается в сказку или пародию.
Нет нагнетания чего-то непонятного, страшного, нет тревоги, неясных предчувствий. Догадка о мясе подана как-то странно - ниоткуда, и для хоррора, как жанра - вяло.

Единственной попыткой настроить читателя на нужный лад выглядит упоминание оборотня в разговоре с шефом, но это упоминание настолько нелогично для темы разговора, что выглядит нарочитой вставкой. Да, ещё есть щенячий и какой-то там тревожный взгляд. Не сработал взгляд.

Бекар

Автор Хочет Сказать   17.09.2019 20:13   Заявить о нарушении

в данном случае, скорее, пародия.

Света Малышева   17.09.2019 20:29   Заявить о нарушении

плохая пародия.
Потому что и не страшно, и не смешно.

Бекар

Автор Хочет Сказать   17.09.2019 21:00   Заявить о нарушении

Еду в поезде. Связь ужасна. Извините за не своевременные ответы.
В отношении жанра согласна на сказку.

Хорористка

Автор Хочет Сказать   17.09.2019 21:24   Заявить о нарушении

У нас дома говорят: "Чё, как Афанасий, на всю херню согласен"? :))

Света Малышева   17.09.2019 22:11   Заявить о нарушении

А я сказки херней не считаю.

Хорористка

Автор Хочет Сказать   17.09.2019 22:44   Заявить о нарушении

Я тоже. Но речь ведь и не о них. А о вашем рассказе. Который вы с лёгкостью относите то к ужастикам, то к сказкам. Пародия, повторю, ему подходит больше.

Света Малышева   18.09.2019 08:02   Заявить о нарушении

Пингвины Флюгера хотят сказать.
Нам понравилась эта сказка, так как мы все уверены, что Елене подбросили мясо морского льва. Это добрая традиция, приносить в жертву вредных морских животных. Как видим, они вредят даже после смерти. Вот почему это мясо доставляло столько хлопот хорошему человеку.

Автор Хочет Сказать   19.09.2019 12:15   Заявить о нарушении

А меня вот ошибки не сильно смутили. Сама работала на кафедре, и помню, как наша великая профессура частенько злоупотребляла несуществующим глаголом "ложить". И это доктора наук! Так что героиня вполне могла так говорить.
Лену жалко, нельзя столько работать!
FOX

Автор Хочет Сказать   27.09.2019 14:08   Заявить о нарушении

Парень, не печальтесь. Вы почти поняли мою героиню. Если задуматься на этим рассказом, в нем можно увидеть больше, чем "ужастик ради ужастика".

Хорористка.

Автор Хочет Сказать   14.09.2019 20:50   Заявить о нарушении

Парень, перед тем, как с порога указывать на чужие ошибки, научитесь слово целлофан писать правильно. Знаете, это просто укор на укор, лично я стараюсь быть лояльной к ошибкам.

Скорее всего, отношусь к целевой аудитории подобных работ. В любом случае мне понравилось)
Несмотря на маленькие недочеты, присущие, по факту, всем, работа оставила у меня приятные впечатления. Диалоги показались интересными, текст довольно плавный, а за сюжетом интересно наблюдать. Концовка хорошая, что тоже повлияло на мои впечатления о работе. "Близился новый рабочий день" оставляет ощущение открытого финала; над тем, как будет жить и работать героиня в дальнейшем, можно думать и хочется думать. Страшно мне не было, но было интересно - прочитала разом, что с интернет-рассказами происходит достаточно редко.

Не знаю, для меня в этом есть какая-то искренность, исходящая от автора, сложно объяснить... Живее она что ли?
Сердечко автору от Оникса.

Автор Хочет Сказать   14.09.2019 21:09   Заявить о нарушении

Сейчас спою (Оникс, все из-за вас):

Живее всех живых
Песня
Она — живее всех живых,
Ей время нипочем.
И доктор Дум с его лицом
И Алексей Ткачев.
Ей нипочем сквозняк, шаги
и Странный пациент.
Еще бы ляпы все убрать,
И Кинг пришлет привет.

Хорористка, снова хористка.

Автор Хочет Сказать   14.09.2019 22:17   Заявить о нарушении

Ахах, Хороростка, если я вас действительно подвигнула на песенку, то готова и после конкурса крутиться где-то недалеко от вашей странички, дабы оказывать вдохновляющее воздействие~

Успехов в творчестве)
Оникс.

Автор Хочет Сказать   14.09.2019 23:02   Заявить о нарушении

Боже мой, и извините, что ошиблась в нике, очень неловко за это(

Оникс.

Автор Хочет Сказать   14.09.2019 23:03   Заявить о нарушении

Хороростка )))
Следующая песня о ней.

Хорористка-пианистка.

Автор Хочет Сказать   14.09.2019 23:06   Заявить о нарушении

Однозначно - элементы мистики, ужаса, почти хоррор. Однозначно - влияние Кинга. Это, на мой взгляд, настоящий рассказ и в тему конкурса. Читала с интересом, маленькие недочёты исправимы. Героиню хорошо представляю, как и "дарительницу" с её умением отлынивать от работы и делать гадости тем, кто не относится к ней, как к "пупу Земли". Подобные люди встречаются в жизни часто. От общения с ними мороз пробирает до костей. Общаться с такими не хочется и даже находиться вблизи не тянет. От таких людей нужно бежать, но иногда приходится по долгу службы терпеть их присутствие.
Жизненная история, приправленная элементами мистики, - хорошая авторская находка. Понравилось читать и ожидать финала, размышляя, каким он будет. Конфликт мог вылиться в яркую разборку, отмщение, но ГГ не решилась на активные действия. И зря. Зло должно быть наказано, тем более " дарительница" работает в лечебном учреждении, где от ауры медика на все 100 зависит излечение больного.

Тамара Пакулова   15.09.2019 03:50   Заявить о нарушении

Легко говорить про активные действия, пока сам не оказался в такой ситуации. Вот что надо было делать? Взять мечик-голова-с-плечек или наколдовать Людмиле в отместку?

Хорористка

Автор Хочет Сказать   15.09.2019 08:05   Заявить о нарушении

Всем доброго утра!
Мне сложно что-то добавить к тому, что уже прозвучало к рецензентов))
Рассказ - точно по жанру хоррор. Ведь, что может быть ужаснее медика-ведьмы? До сих пор не могу забыть из ранних "Масок" эпизод в больнице, где все медсёстры, берущие у людей кровь из пальца - вампиры. Смеялась долго, но вот в рассказе Хоррористки - не до смеха. Реально страшно. Текст выверен, над ним хорошо работали, при чтении иногда появляется чёткая картинка, как при просмотре фильма. Автор больше показывает, чем рассказывает. Это говорит о профессионализме. Читать интересно, поэтому мелкие ошибочки не замечаются и не тормозят чтение. Не помню где, но слышала, что за кинематографичными рассказами - будущее, что если по рассказу хочется снять фильм, значит, у Автора получилось. Ну, не знаю насчёт кинематографичности, но у Автора получилось, как мне кажется. Финал можно было бы сделать более ярким и ужасным, конечно. Он получился простым, бытовым, но эта упрощённость заставляет слегка содрогнуться, когда подумаешь, на что способны некоторые индивидуумы в манипулировании людьми. Я бы, кстати, усилила "«Щенячий взгляд» заведующего преобразился в настороженный", надо бы показать ужас, промелькнувший на мгновение в глазах мужчины и желание как можно быстрее закончить разговор. (это как пожелание, пусть ГГ будет не единственной пострадавшей, тогда более понятно, почему её никто не уволит, ведь сейчас работа в ВУЗах востребована)
Спасибо! Было очень интересно!
С наилучшими пожеланиями,- Крыта.

Шита Крыта   15.09.2019 08:51   Заявить о нарушении

* У рецензентов

Шита Крыта   15.09.2019 08:52   Заявить о нарушении

Я в эпиграфе напишу: "Посвящается Кровавой Мэри, сумевшей перебороть свою безотказность"

Хорористка

Автор Хочет Сказать   15.09.2019 09:08   Заявить о нарушении

))))))))))Почту за честь! Спасибо!)))

Шита Крыта   15.09.2019 09:21   Заявить о нарушении

Здравствуйте, хористка, здравствуйте все.
Однажды пришел в наш отдел, разумеется, по рекомендации, новый сотрудник. Вел он себя странно. Посреди рабочего дня с виноватой улыбкой говорил, что ему надо отлучиться, и исчезал на пару часов. С такой же виноватой улыбкой возвращался, с виноватой улыбкой обнаруживал, что люди уже вникли в его работу, и двинулись дальше, и ему теперь тоже надо вникать, и задавать людям вопросы, и отвлекать их от своей работы. Что ему виртуозно удавалось, так это уйти от ответов на вопросы о причинах его отсутствия. Вот так, с виноватой улыбкой, он не отвечал, и все.
Предположения высказывались разные, но наиболее популярных было два:
- Он ходит на свидание к замужней женщине днем, пока муж на работе. Сомнения вызывало то, что свидания его никак не воодушевляли, в работе он оставался довольно вялым.
- Он где-то параллельно работает, и готовит себе почву для перехода на другую работу. Это выглядело более вероятным.
Понятно, что задержался он у нас недолго, и нашел себя в совершенно другой сфере деятельности. Позднее, мы узнали о причинах его таинственных отлучек. Он, человек разведенный, забирал сына из школы, и вел его на разные внеклассные занятия. На иных условиях бывшая жена не подпускала его к сыну. Коллегам он об этом сказать стеснялся. Не знаю, почему.

Теперь к рассказу: есть ли предположения, что Людмила делала во время своей мнимой болезни? Тридцать лет, кандидат медицинских наук, не замужем. Может быть, она влюбилась в дальнобойщика, который приезжал на короткий срок, и снова уезжал?
Что происходит в рассказе?
Иван Сергеевич, чем она больна? – спрашивает профессиональный доктор, словно врачебной тайны не существует.
У Ивана Сергеевича щенячий взгляд. Кажется, и ему достался продуктовый набор с говорящим окороком.
Дальше следует оригинальное предположение со стороны доктора медицинских наук:
«Она что, оборотень? Воет на луну в полнолуние?

«Щенячий взгляд» заведующего преобразился в настороженный.»
Нет, я понимаю, что на языке у Лены вертелось что-то другое, но при начальнике не решилась произнести. Поскольку внешний вид тридцатилетней незамужней сотрудницы наводит на мысль, что во время болезни она как-то неловко пытается решить вопрос замужества. Понять человека можно, но работа есть работа.
Итак, Лена подумала о том, что Людмила гоняется за мужиками, а сказала про завывания на луну. Видимо, в этом завывании что-то для нее есть родное. И полнолуние – уважительная причина для невыхода на работу. Интересно, а как наша героиня карьеру начинала?
Кстати, давайте, вспомним, как Лена отзывалась о коллегах:
«Одна через год махнула хвостом и ушла в частную фирму, вторая после защиты кандидатской - в декрет, эта — не вылезает из больничных. Два глубокий пенсионера-маразматика, две лаборантки, которых днем с огнем не найдешь, нытик Сережа, ленивый до беспредела, Нелля Борисовна — та еще профессорша, и вот теперь — вечно больная Людмила. Одно только название - кафедра терапии, а работать некому».
А может быть, все не так плохо? Может быть, Лене только кажется, что она одна тянет всю работу? То есть, наверняка она и работает, и тянет, но создает вокруг себя атмосферу, что хоть вой?
Следующий момент.
После разговора с Леной, Иван Сергеевич ухитряется сбросить с себя заботы о новой сотруднице, и передает молодого капризного кандидата наук вниз по служебной лестнице.
Дальше начинается игра в футбол с куском мяса.
Самое интересное в этой части рассказа то, что профессиональный доктор убеждается в бесполезности своей науки. Ее знобит – лекарства не действуют. Кровь хлещет, ноги не держат – перевязки не помогают. Профессиональная честь размазана по стенке.
В итоге, уже Лена из ската превратилась в затравленную собаку. Мы помним, что до этого собакой был Иван Сергеевич.

Интересный вопрос: сможет ли она сбагрить сотрудницу еще кому-нибудь? Как говорилось в старых учебниках, пересадить визжащую обезьяну на чужие плечи. Ниже нее по служебной лестнице есть только Людмила. Может быть, студентам? Но как? Как? – Вот, в чем вопрос. А то Людмила разошлась: пообещала новые подарки, которыми не воспользуешься.
Пытаюсь себе представить, что станет с героиней, если она выпьет дареного вина.
Или если решится вернуть «подарочек» с равновеликим куском мяса, купленным в магазине?
А может быть, надо понять мотивацию Людмилы, и подойти к вопросу с другой стороны?

Много чего интересного можно тут додумать, и все это будет не из области ужасов, а как раз, наоборот.
Ужаса в рассказе не почувствовал.
Если бы я был ассистентом, поставил бы в зачетку такие оценки:
3 -3 – 4 – 3 – 2 -3
С уважением
Юлиус З

Автор Хочет Сказать 16.09.2019 12:54 Заявить о нарушении

Автор Хочет Сказать   17.09.2019 06:47   Заявить о нарушении

Хорористка, мне Ваш рассказ понравился. У меня хорошее воображение и было реально страшно. И когда везёшь непосильный воз, даже взваленный на себя добровольно - тоже очень понятно. Бывают ситуации, когда это добровольно - практически принудительно. Судьба так срежиссировала, что брось воз - и это уже не ты. А не брось, и жизнь превращается в таакой вот хоррор.
Марфуша

Автор Хочет Сказать 16.09.2019 17:35 Заявить о нарушении

Автор Хочет Сказать   17.09.2019 06:48   Заявить о нарушении

при общей незатейливости сюжета, рассказ написан в соответствии с тематикой конкурса и читается хорошо, без напряжения (чего нельзя сказать о некоторых других). По ходу чтения не приходится останавливаться, вспоминать "а кто это?" о персонаже, или постигать случившийся вдруг поворот сюжета от игры в футбол к копанию древних динозавров (это я образно говоря, но именно с такими дикими авторскими маневрами приходится тут сталкиваться) и смысл данного поворота. Это говорит о цельности и читабельности произведения.

Байкер Хирург

Автор Хочет Сказать   17.09.2019 09:01   Заявить о нарушении

Приветствую соратников по перу!
Вот только отошла от беседы с Удавом. Теперь могу что-то изречь.
И это есть "спасибо за понимание". Если вы поняли меня, надеюсь, что пойму и вас.
Меня, честно говоря, крутые, а главное - непредсказуемые, повороты сюжета тоже несколько напрягают.

Хорористка

Автор Хочет Сказать   17.09.2019 10:54   Заявить о нарушении

Не много поодаль отсюда
Не много близко, как всегда,
Лежало мясо всё в печали.
В пылу минувших дней
Тихонько протухая.
Как совесть Парня под напором
Женских чар осталась не по кабелина.

Глубина и актуальность идеи рассказа – 3 балла;
Оригинальность и новизна раскрытия темы рассказа – 3 балла;
Внутренняя логичность и целостность рассказа – 3 балла;
Глубина образа героя – 3 балла;
Стилистическая грамотность – 3 балла.
Интересно ли было вам читать данный рассказ? - 3 балла.

И пусть на Парня никто не обижается, Сегодня так сошли к нам звёзды.
Нет правильных героев в жизни.
Оригинальности найти не суждено,
Но каждый пышет новизной.
А глубина настолько мелка,
Что поражает актуальностью идей.
И всё логично здесь, что букву исключить
И целое рассыпится мукой.
Как интересно рушатся идеи
О слава непрошенных гостей.
Но мы пришли, и карты ваши биты,
Все ошибаемся желая лишь тепла.

Автор Хочет Сказать   29.09.2019 09:52   Заявить о нарушении

В отпаде от стихов Парня. Шедевральная строчка " как совесть Парня под напором Женских чар осталась НЕ ПО КАБЕЛИНА" напомнила давно забытый анекдот:
- Зинка, а у тебя чё - мужик - итальянец?
- Почему ты так решила?
- Так ты с балкона орёшь ему: Кабелино, домой не возвращайся!

Тамара Пакулова   29.09.2019 12:00   Заявить о нарушении

Шедеврально!
"Но мы пришли, и карты ваши биты,
Все ошибаемся желая лишь тепла." - вот после этих строк захотелось пуститься в пляс - http://youtu.be/h-3wC7gkMDQ
:)
Крыта.

Шита Крыта   29.09.2019 12:14   Заявить о нарушении

Анетта. Рискуем долго ожидать ответа. Беда с этими умниками. Никогда не могут серьезно поговорить с человеком, если у них нет настроения. (с)

Прокатились колобками по тексту и теперь похожи на пирожки с мясом (плагиат, конечно, но не дословный, а с учётом поданной начинки)
)

Фёдор Верин   14.09.2019 17:55   Заявить о нарушении

Еще не вечер, Федор :-)

Анетта Сочиняйкина   14.09.2019 18:48   Заявить о нарушении

Извиняюсь за поздний визит.
Анетте спасибо за умничку.

Хорористка.

Автор Хочет Сказать   14.09.2019 20:27   Заявить о нарушении

Федор, вы снова говорите загадками. Что за колобки с пирожками?

Хорористка.

Автор Хочет Сказать   14.09.2019 20:28   Заявить о нарушении

А у меня к автору есть несколько вопросов.

1. Действие рассказа происходит, насколько я смог понять, в медицинском колледже при клинической больнице. Я правильно понял? А если неправильно, то где происходит действие? Кроме того, по каким безусловным признакам читатель должен с местом действия определиться, и почему он должен о нём догадываться?

2. Чем обусловлен выбор места действия? То есть почему именно медицинский колледж, а не райотдел фискальной службы, например?

3. Какие мысли, чувства, эмоции предполагал автор у читателя в процессе и по завершении чтения?

4. И, наконец, я хотел бы хоть что-то из рассказа понять. Потому что я бы посоветовал героине обратиться за обследованием поясничного отдела позвоночника, прежде всего. Ну и разобраться, в конце концов, с психической нагрузкой.
А если предполагалось другое объяснение, то зачем Людмила потратила столько лет жизни на получение этой профессии - бездельничать и вредительствовать можно значительно менее затратно для себя, это раз. И второе - она что, классическая фея Карабас? Но снова же, зачем ей именно медицина?

5. Готов и согласен ли автор отвечать мне на вопросы?
Потому что если нет - просто напишите, пожалуйста, это в комментарии. Я пойму и немедленно отстану.

Заранее благодарен,

Удав Юзик   15.09.2019 14:33   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Удав Юзик.
Попытаемся разобраться вместе.

1. Действие рассказа происходит, насколько я смог понять, в медицинском колледже при клинической больнице. Я правильно понял? А если неправильно, то где происходит действие? Кроме того, по каким безусловным признакам читатель должен с местом действия определиться, и почему он должен о нём догадываться?

Место действия - кафедра терапии, находящаяся на территории клинической больницы. Все клинические кафедры медицинских учебных заведений расположены именно так.

2. Чем обусловлен выбор места действия? То есть почему именно медицинский колледж, а не райотдел фискальной службы, например?
Мне захотелось показать специфику отношений в преподавательском коллективе, а не в отделе фискальной службы. Кроме этого, я думаю, что события разворачивались бы по-другому, если бы с мясом имела дело Лена другой профессии.

3. Какие мысли, чувства, эмоции предполагал автор у читателя в процессе и по завершении чтения?
Разные. Как, собственно, и получилось. Хотя моя собственная идея пока что никем не была озвучена.

4. И, наконец, я хотел бы хоть что-то из рассказа понять. Потому что я бы посоветовал героине обратиться за обследованием поясничного отдела позвоночника, прежде всего. Ну и разобраться, в конце концов, с психической нагрузкой.
А если предполагалось другое объяснение, то зачем Людмила потратила столько лет жизни на получение этой профессии - бездельничать и вредительствовать можно значительно менее затратно для себя, это раз. И второе - она что, классическая фея Карабас? Но снова же, зачем ей именно медицина?

Лена и позвоночник - не исключено, психическая нагрузка зашкаливает. Вначале повествования у читателя должно было создаться впечатление, что все, что происходит с Леной - предмет ее болезненного воображения, результат того, что она, возможно, первый раз в жизни сказала "нет". Озноб - нервное расстройство,ощущение жжения в бедре - позвоночник, зрительные галлюцинации по дороге домой и звуковые потом в кабинете - сдвиг по фазе от слишком глубокого погружения в работу. Презент Людмилы и ее ответ на сообщение в конце рассказа могли бы быть искренни,если бы не было предпоследнего абзаца о том, что мясо приобрело целостную консистенцию, нормальный запах и привычный розоватый оттенок. Я бы и сама испытала ужас при виде такого. Это своеобразный авторский выверт, чтобы у читателя остались вопросы.
Насчет Людмилы скажу, что не она одна сидит у Лены на шее. Собственно говоря, Лена сама виновата, что все сотрудники пользуются ее отношением к работе - и охающие пенсионеры, и нытик Сережа, и заведующий и т.д. Зачем Людмила училась, защищалась, шла работать на кафедру? Думаю, что училась и защищалась она так же как и работает, используя дополнительные рычаги. А делал это для того, чтобы иметь хорошую и гарантированную зарплату, 56 календарных дней отпуска и не прилагать больших усилий. Она особенно и не вредительствует, только устраивает себе место под солнцем за счет других.

Хорористка

Автор Хочет Сказать   15.09.2019 17:14   Заявить о нарушении

1. Кафедра терапии - чего? Медицинского института?
Я уточняю, потому что меня удивило слово "дети", как характеристика студентов - во-первых; и, во-вторых - почему автор уверен, что все читатели без исключений осведомлены о специфике медицинского образования в мире вообще и стране действия героев, в частности. Потому что начало написано так, как будто всем всё само собой разумеется.

2. Специфика отношений в коллективе в данном случае свелась к тому, что один делает работу многих. Это не характеризует исключительно преподавательский коллектив. Это универсальная ситуация. Другой специфики я не нашёл.
И насчёт "события разворачивались бы по-другому" - не знаю, не знаю. Показана женщина, образованная, психически здоровая, с достаточным жизненным опытом, в состоянии хронического переутомления. Это - всё. Я бы не сказал, что реакции героини - это реакции сугубо медика.

3. Если то, что автор вкладывал в текст, никем не считалось - значит, изложение читателя к этим мыслям и ощущениям не подводит. А должно было. Значит, что-то с этим самым изложением "не так".

4. "Должно было создаться впечатление" - да нет же. Автор, вы поймите - вы назвали произведение "Мясо", оно у вас немедленно появилось, читатель тут же связал пакет с названием и стал ждать пакостей от мяса! Это логика восприятия, которая должна учитываться логикой повествования.
И что значит, "впервые в жизни сказала "нет"". Она преподаватель. Она никогда студенту ничего ниже "отлично" не ставила? Её муж - первый, кто стал за нею ухаживать? Когда её в транспорте спрашивали, выходит ли она на следующей остановке, она всегда выходила? Если её спрашивали, лжёт ли она, она всегда подтверждала? И потом, разве не героиня только что ходила к начальнику протестовать против того, что работает она, а зарплату получают все? Она была готова отказывать, читатель это так и воспринял.
И ещё - выражение глаз начальника при разговоре с героиней. Вы его так всю беседу педалируете, а оно в результате никак не играет. Нехорошо.

Что касается Людмилы - поступить в медин дурак или лентяй может, а закончить - это под большим вопросом. Там же всё-таки учиться надо. И потом работать - кто это будет работать за интерна, хотел бы я посмотреть. Почему бы ей не поступить в пед :). Тот же большой отпуск, весьма ограниченный рабочий день, практически никакой ответственности, а содержать - пусть муж содержит. Вполне подходящая для этой Людмилы логика.

А обратное превращение куска мяса видела только героиня?
А с другой стороны - что, если ведьма - как раз она? В самом хорошем смысле слова.

Итого.
Хорошее произведение - оно цельное и внутренне логичное. То есть всё, что в нём происходит - не может происходить иначе, и не потому, что так захотелось автору, а потому что так диктуют характеры персонажей и логика событий.
Пока что я могу трактовать произошедшее аж тремя способами: 1) героиня не вполне здорова физически и переутомлена; 2) Людмила - ведьма; 3) героиня - ведьма.
И произойти описанное может почти где угодно и точно когда угодно, лишь бы по завершении официального гонения на ведьм.
Из характеров - я ясно увидел мужа героини. Сама героиня - ни рыба, ни мясо; начальник у неё - пустое место; и всё это косвенно характеризует ещё и состояние отрасли - эти люди готовят специалистов, которые в будущем станут население массово лечить. На зачётах будущие специалисты несут ересь, практики они в глаза не видели, и зав. кафедрой это нимало не волнует.
Вот это - основная мысль, которую я из рассказа точно вынес.
Ну, вот как-то так.

Удав Юзик   15.09.2019 18:57   Заявить о нарушении

Ценю вашу точку зрения, Юдав Юзик.
По моему мнению то, в каком Вузе происходят события, для реализации заложенной идеи, не имеет большого значения. Да, это универсальная ситуация, когда один тянет работу многих. Будь это педагогический, политехнический, любой Вуз, идея универсальна. Похожие события могли происходить в любом учреждение, где заработок напрямую не зависит от выполненной работы и эту работу нельзя отложить на потом (расписание занятий не зависит от состояния здоровья преподавателя), то есть там, где существует понятие "замена". Поскольку действительно многие читатели не представляют, как именно обучаются медики, возникла сложность с восприятием. Уверяю вас, они обучаются точно так, как все остальные студенты, единственное, что с посещением больных, а не типографских станков, к примеру.

Обращение к студентам "дети" - это отношение ГГ к студентам. Для нее они "дети", она для них - заботливая "мама".

"начало написано так, как будто всем всё само собой разумеется" - отнесу это к особенностям повествования от третьего приближенного лица.

"Показана женщина, образованная, психически здоровая, с достаточным жизненным опытом, в состоянии хронического переутомления. Это - всё. Я бы не сказал, что реакции героини - это реакции сугубо медика".
Думаю, что не каждая психически здоровая женщина ставит себе диагнозы, останавливает собственное кровотечение, не падая в обморок от вида крови, и окунает вонючее мясо в емкость с дезраствором.

Я говорила "никто не озвучил", что не равносильно "никем не считалось". Мясо - верхний слой. Некоторым читателям этого достаточно. Пусть считают, что это "ужастик ради ужастика". Я не против.

"Нет" бывают разные. Нельзя ставить двойку, отказ в интиме и очередность выхода из автобуса на одну линию.
Отношение Лены к работе сродни мазохизму. Она считает, что все держится только на ней и самовольно тянет лямку. В таком случае сказать "нет" СЛОЖНО ДО УЖАСА, практически невозможно.
В разговоре с заведующим были эмоции и угроза уйти на больничный, а не готовность оказывать.
"Педалирование взгляда" не случайно. Заведующий уже познакомился с Людмилой раньше. Иначе бы он не потакал ей.

"Что касается Людмилы - поступить в медин дурак или лентяй может, а закончить - это под большим вопросом. Там же всё-таки учиться надо. И потом работать - кто это будет работать за интерна, хотел бы я посмотреть". - Вы слишком хорошего мнения о современных студентах и интернах. Среди них есть замечательные и талантливые, но Людмилы попадаются не редко.
"На зачётах будущие специалисты несут ересь, практики они в глаза не видели, и зав. кафедрой это нимало не волнует". - Это еще один слой, по своему ужасный.

"А обратное превращение куска мяса видела только героиня?" - вдвоем с мужем наблюдала. Если бы одна, не было бы мистики.
Почему возникла мысль о том, то Лена ведьма? Только потому, что она увидела превращения мяса? Логика, конечно, вещь сложная. И тем интереснее для меня такой вывод. Как же, интересно, могло произойти иначе? Например?

Хорористка

Автор Хочет Сказать   15.09.2019 20:45   Заявить о нарушении

Часто про нерешительного человека, который мнётся и никому не может отказать, говорят:"да он ни рыба, ни мясо". ГГ впервые сказала твёрдо "нет" (стала мясом) и получила в подарок мясо. Таким образом, она и кусок подаренного мяса стали единым целым, сроднились.)) Поэтому всё плохое, что получал этот кусочек, отражалось и на несчастной женщине. Стоило ГГ снова согласиться на всё и стать "ни рыбой ни мясом", как связь между подарком и женщиной разорвалась. Я почему-то именно так поняла для себя основную идею рассказа. Мне очень интересно, какую другую идею хотел озвучить Автор?

Шита Крыта   15.09.2019 21:40   Заявить о нарушении

Всё время забываю, что идею нужно высказывать одним предложением. Эх, тогда получается, что весь ужас в том, что невозможно научиться говорить "нет", если ты всю жизнь на себе несёшь и за себя и за другого парня?

Шита Крыта   15.09.2019 21:50   Заявить о нарушении

Да приближённое лицо, удалённое, первое, третье - читатель-то тут при чём? Он должен понимать, где происходит действие, как, и о чём идёт речь. Вне зависимости от способа изложения. Внятность изложения- это забота автора, а не читателя никак.

Вы совершенно правы, моё мнение- это только моё мнение, я его сообщил - имею право, а ваше право - делать с ним, что пожелаете :).

Логика - вещь очень простая :), именно потому, что логичная :).
И почему героиня может быть ведьмой так же, как её антагонист, я с удовольствием :) объясню.

Кстати, Шита с Крытой основную мысль, в общем-то, изложили.

Но я по-своему скажу.
Итак. Читатель видит, чтобы Людмила что-нибудь делала с мясом? Нет.
Читатель видит, чтобы героиня что-нибудь делала ("взаимодействовала") с мясом? О, да, ещё как.
Читатель видит, чтобы кто-нибудь пытался принудить либо подтолкнуть героиню ассоциировать себя с этим куском мяса? Нет. Никто не говорил, не показывал не намекал героине, что она столь же безгласна и безвольна, как и этот кусок мяса, из которого любой, кто им владеет, может сделать что угодно. Хоть котлеты, хоть гуляш, хоть ростбиф. Никто, даже автор. Хотя можно было бы, героиня - мастерица на все руки: и за лектора, и на практике, и ассистент, и лаборант.
Читатель понимает, почему героиня связывает с куском мяса именно левое бедро, а не, допустим, правую пятку? Нет. Героиня это делает не только совершенно самостоятельно, но и произвольно. Что позволяет предположить, что у героини на самом деле есть какие-то физические проблемы, которые пока что себя активно не проявляют, но в стрессе позволяют обнаружить.
Но вот с той секунды, как героиня связала своё левое бедро со взяточным куском мяса, будущее оказалось предопределено. Потому что она в эту связь верит, а вера - страшная сила. Во всяком случае со своим носителем она может делать практически всё.
И остальная цепочка событий - следствие связи, внушённой себе героиней.
Героиня точно знает, что Людмила прочитала смс? Нет, героиня только видела сообщение о доставке.
Но мясо волшебным образом преобразилось.
Кто в это время был рядом с ним? Героиня.
Так кто у нас ведьма?

Удав Юзик   15.09.2019 22:20   Заявить о нарушении

Мне хотелось, чтобы в рассказе были и рыба, и мясо. Отсюда электрический скат и вырванная плоть, и эта жуткая связь с мясом. Соединилась с мясом как наказание за принятое решение. Но мысль о том, чтобы совсем стать мясом, а потом обратно превратиться в ни то ни се, мои мозги оформить не смогли, вероятно, оставив на уровне подсознания )) Я шла по пути ответа на вопрос: если Лена совершила важный для нее шаг, что может этому помешать? Так помешать, чтобы не было другого выхода, кроме как согласиться и вернуться к прежнему прозябанию в роли безотказного работника. Оказывается, нет ничего невозможного для таких, как Людмила.

Хорористка

Автор Хочет Сказать   15.09.2019 22:23   Заявить о нарушении

"весь ужас в том, что невозможно научиться говорить "нет"
Это собственное решение - держать все на своих плечах. Сказать "нет" - все равно, что изменить самому себе, оторвать кусок своей плоти.

Хорористка

Автор Хочет Сказать   15.09.2019 22:31   Заявить о нарушении

Но если это собственное решение, то нет никакой посторонней ведьмы, п есть только героиня и я выше прав.

Удав Юзик   15.09.2019 22:34   Заявить о нарушении

Героиня точно знает, что Людмила прочитала смс?
Я поняла намек, но на самом деле Людмила прочитала СМС и прислала ответ. Это есть в тексте. И только после этого мясо преобразилось.

Хорористка

Автор Хочет Сказать   15.09.2019 22:40   Заявить о нарушении

И это ничего не доказывает, есшиипринять точку зрения, что всё произошедшее - результат самовнушения героини.
Понимаете, я говорю - героиня, вы говорите - Людмила. А доказать ваше утверждение текстом, по-моему, невозможно.

Удав Юзик   15.09.2019 22:45   Заявить о нарушении

Как же без Людмилы? Кто же ее научит, эту Елену Петровну? Самовнушение - я и не спорила. Людмила нужна как волшебный пендель.

Хорористка

Автор Хочет Сказать   15.09.2019 22:56   Заявить о нарушении

Да, но пенделя же в итоге не случилось. Более того, героиня теперь знает, что и пытаться не стоит.
Сплошное упадничество :).

Ладно, я и вас больше мучить не стану, и сам спать пойду. Спокойной ночи!

Удав Юзик   15.09.2019 23:01   Заявить о нарушении

Кому спать, а кому доделывать отложенные дела.
Интересная беседа получилась. Спасибо, Крыта. Спасибо, Удав. Помогли разложить собственные мысли по полкам.

Хорористка

Автор Хочет Сказать   15.09.2019 23:15   Заявить о нарушении

Удав как всегда неотразим и прекрасен. Было очень интересно! Спасибо вам за возможность пошевелить как следует мозгами!
Крыта.

Шита Крыта   16.09.2019 08:45   Заявить о нарушении

Так... для тех, кто глуховат..., повторите пожлст., какой установлен диагноз, какое назначено медикаментозное лечение, кого лечим, кто выздоровел, а кто не смог и умер... на наших глазах...

...а мясо спас)

Спасибо всем!!) огромное.

Фёдор Верин   16.09.2019 09:52   Заявить о нарушении

Извиняюсь за ляп. Аккуратное редакторство подразумевает безошибочность всего текста. Считайте, я поначалу говорил лишь о пунктуации.

Гоша Ветер   14.09.2019 14:12   Заявить о нарушении

Ляп-ляп. У меня как всегда больше всех.
Спасибо. Кое-что однозначно ошибки, соглашусь и поправлю.
А некоторые фразы, не совсем литературные, хочу оставить.
"я - вся внимания" - это слова героини. Она может говорить не по правилам.
Определение "глубокий старик" мне нравится.
"Покрытый фольгой сверток" - как по-другому написать?
А кафедральный туалет никак по-другому не называется ))

Хорористка

Автор Хочет Сказать   14.09.2019 20:40   Заявить о нарушении

"глубокий старик" - нормально, "два глубокий старика" вызывает улыбку, и она не ухмылка, читается и представляется даже мило :-)

Гоша Ветер   14.09.2019 21:07   Заявить о нарушении

Поменяю на двух глубоких пенсионеров. Типичная ситуация. Пенсионеры с кафедры не уходят. Их уносят.

Хорористка.

Автор Хочет Сказать   14.09.2019 21:21   Заявить о нарушении

Гоша, вы меня запутали. Заглянула в свой рассказ, а там не старики, а как раз эти самые пенсионеры глубокие. Может, это мистика?

Хорористка

Автор Хочет Сказать   14.09.2019 23:36   Заявить о нарушении

Точно, мистика, я ведь где-то это увидел, но в любом случае, буковка "й" на мистику не поддалась :-)

Гоша Ветер   15.09.2019 07:34   Заявить о нарушении

Гоша, какая же я тупая! Только теперь дошло.

Хорористка.

Автор Хочет Сказать   15.09.2019 08:23   Заявить о нарушении

Но тут же ужас не ради ужаса, а чтобы "значительное стало незначительным. Стало, и всё тут" (с)
Частое отсутствие коллеги на работе было узаконено так нетрадиционно - своеобразной куклой вуду: сам колешь её, помещаешь в холод - и соответственно - истекаешь кровью, мёрзнешь.
Помните там ещё начальник насторожился? ГГ же не обратила внимание. Теперь понятно, что и его так же допекли, чтобы взял на работу.

Возможно, использована бедренная часть некоего крупнорогатого животного? В результате специального обряда она, как кукла вуду, получила особого вида связь с ГГ.

А не призыв ли это к вегетарианству?)
Если вы перестанете есть яблоки никто не заметит, перестанете есть пироженки - никто не заметит, перестанете есть сметану и йогурт - никто не заметит, но стоит перестать есть мясо, как все вокруг начинают волноваться. А знаете почему? - Потому что это меняет судьбу. (с)

Автор "такая милая, видно хорористка ))) постоянно чёлочку теребит, наверно, страшно по ночам и всё такое." (с)

И Маша не стремилась никого обидеть.

Автор Хочет Сказать   14.09.2019 12:35   Заявить о нарушении

Скажу, что желание придумать нечто любопытное вызывает у меня лишь положительные эмоции. Это же прекрасно, когда Автор фантазирует. Хреново, когда я, будучи читателем, не могу увязать для себя детали сюжета. Вот ГГ, она недовольна поведением позвоночной (по звонку) ассистенточки. Я сочувствую ГГ и начинаю недолюбливать молодую эгоистку. Далее: таинственная взятка, которая загадочным образом вновь оказывается в кабинете. "Ого!" - думаю я, возбуждаясь. И что в результате? Из интригующего сюжетного орудия вместо оглушительного взрыва выпадают смешные флажки с надписью: "Бах-бах!" Нет, я так не играю...

Лазарь   14.09.2019 15:13   Заявить о нарушении

Нет тут никакой таинственности. Невнимательность. Погружение в себя. Людмила пакет не забирала.
"- Спасибо, я не нуждаюсь в таких благодарностях, - отчеканила Лена и наклонилась к журналу успеваемости, делая вид, что очень занята и не настроена на продолжение разговора.
Людмиле ничего не оставалось, как выйти из кабинета." (Где пакет?)
А потом Лена спешила по своим делам и только, когда уходила с работы...
"На стуле возле рабочего стола неожиданно заметила пакет, с которым заходила Людмила."

Маша и почти что следственный эксперимент)

Автор Хочет Сказать   14.09.2019 16:25   Заявить о нарушении

Добрый вечер, я пришла.
"Хреновенький рассказик" в стиле Кинга - такое определение мне по душе.
А иронию никто не заметил?

Хорористка.

Автор Хочет Сказать   14.09.2019 20:19   Заявить о нарушении

Я заметила, я!))
И мне тоже показалось, что в духе раннего Стивена Кинга)
Аномалия.

Автор Хочет Сказать   14.09.2019 20:46   Заявить о нарушении

Аномалия - душа моя.
Все, что случилось с Леной, результат ее безотказности.

Хорористка.

Автор Хочет Сказать   14.09.2019 21:09   Заявить о нарушении

=Все, что случилось с Леной, результат ее безотказности.=
Не получается.
Наказание (порча?) настигла Лену, когда она твердо ответила "нет".
Согласилась - и сразу все стало на свои места. Вывод: не буди лихо,пока оно тихо.
Читать было интересно, но финал разочаровал. Героиня банально сдалась. История обернулась обыкновенной пугалкой про черную, черную руку...

Елена Лозовая   15.09.2019 00:05   Заявить о нарушении

Доброе утро, Елена.
Моя героиня не сдалась. Это была вынужденная смена дислокации. Как только Людмила выйдет на работу, Лена этим мясом обязательно надает ей ****юлей. Обещаю.

Хорористка.

Автор Хочет Сказать   15.09.2019 07:40   Заявить о нарушении

Жду продолжения))

Елена Лозовая   15.09.2019 08:23   Заявить о нарушении

Как можно сравнение с хреновеньким ранним Кингом считать комплиментом?

Автор Хочет Сказать   15.09.2019 19:55   Заявить о нарушении

Прошу прощения за неточность: хреновенький рассказик в духе раннего Кинга.

Автор Хочет Сказать   15.09.2019 19:57   Заявить о нарушении

Аноним

Автор Хочет Сказать   15.09.2019 19:58   Заявить о нарушении

Аноним, прошу прощения, но всё зависит от амбиций. Лично мне - за счастье, если бы мой рассказ сравнили с ранним Кингом, а не поздним Анонимом. Хотя, не знаю, я пока не читала Ваш текст. А вдруг Вы ещё круче окажетесь? Но пока вот так.
Аномалия.

Автор Хочет Сказать   15.09.2019 20:35   Заявить о нарушении

Буковки "А", как классно вы поговорили - с юмором! Заглядываю к вам за настроением - смеюсь. По оценкам другим буковкам, узнаем, кто из вас добрее. Там где-то предложили номинацию... - первые места точно будут ваши

Маша расшутилась не на шутку.
Честно, нравится этот уголок К2)

Автор Хочет Сказать   17.09.2019 11:09   Заявить о нарушении