Рецензии на произведение «2. Эхо. Крыша»

Вы меня потрясли, Татьяна. Спасибо, что поняли все именно так, как и хотелось автору.

Эхо

Автор Хочет Сказать   24.10.2019 21:14   Заявить о нарушении

Пользуясь случаем, хочу публично посыпать голову пеплом и принести извинения автору. Каюсь, не дошло до меня, что поделаешь, все мы неидеальны. Мои замечания были поспешны, поверхностны. Надеюсь, автор не держит на меня зла. Перечитав, ставлю три (потому что не смешно и не страшно, это скорее философский, символический, как сказала Татьяна, текст). С уважением к вам, Эхо, и к вам, Татьяна,

Кафковедов Дэн   24.10.2019 21:42   Заявить о нарушении

И в чем тут философия, Дэн?
(в скобочках: посыпать голову пеплом не собираюсь, ибо если это и рассказ, то он ужасен. Не в смысле ужастика, а в смысле рассказа. А если притча, - тем паче).

Сандра Тесла   24.10.2019 21:50   Заявить о нарушении

Сандра, я прочитал отзыв Татьяны, и в свете увиденного ею, перечитал текст Эхо. Все, о чем сказала Татьяна, в нем есть. А это уже немало. Если бы я был в тот вечер внимательней, я бы тоже все это заметил. Мне стало стыдно за свою поспешность суждений, потому извинился.
Конечно, это не шедевр, но и "ужасным" я его не назову.

Кафковедов Дэн   24.10.2019 21:55   Заявить о нарушении

Я спросила про философию... А вы мне о том, что увидела Татьяна.

Сандра Тесла   24.10.2019 21:59   Заявить о нарушении

Сандра, для меня все, что имеет отношение к религиозной тематике, априори становится "философским". Такой вот у меня сленг)
Ничего, кроме увиденного Татьяной, не увидел, хотя пытался. Либо я такой тупой, либо в тексте больше ничего нет.

Кафковедов Дэн   24.10.2019 22:20   Заявить о нарушении

простите, но, по-моему, это просто набор слов.
При желании каждый сможет сочинить свой рассказ.

"детские могилы всегда перед глазами"( он виноват в смерти детей - ужас осознания этой истины героем и читателем)"
Татьяна, почему вы решили, что он виновен в смерти детей? Странный вывод.
Так и в остальном...
Подставляете в икс и игрек свои значения... Нет, это не рассказ.

Елизавета Григ   24.10.2019 23:57   Заявить о нарушении

Блин, как бы автор еще больше не огреб из-за нас с вами, Татьяна))
Поневоле придешь к выводу, что свои сожаления на К-2 лучше держать при себе) И вообще "фильтровать базар". Как бы там ни было, в тексте есть смысл, и он мне близок. Когда перечитал, вспомнилась жуткая девочка не от Него, о которой писал когда-то, там тоже был такой "набор слов", который в сознании одних складывался в единую картинку, а в сознании других оставался "набором слов". И если бы не такие отзывы, как вот этот отзыв Татьяны, я бы наверняка бросил писать. И не знал бы сейчас, как творчество может исцелять, и какую радость оно способно дарить.

Кафковедов Дэн   25.10.2019 00:27   Заявить о нарушении

"- Мы знаем, что если бы ты мог повернуть время вспять ... - начал мальчик.

«... ты бы хотел сказать себе все слова мира», - закончила его мертвая подруга.

Двое шагнули вперед. Герман Сергеевич отступил.

- Ты больше не можешь слушать музыку.

- А детские могилы стоят круглосуточно перед глазами.

Он сделал шаг назад.

- И ты боишься." - Ты хочешь повернуть время вспять( чтобы изменить что-то в прошлом) Ты не можешь слушать музыку( музыка не ассоциируется с его видениями), детские могилы круглосуточно перед глазами( жена умерла шесть лет назад, а ему умершие мерещатся - следовательно, чувствует себя убийцей. Хотя, вполне возможно, он - убийца невольный,) но детские могилы, а не могилки и подростки Адам и Ева - дети в могилах - подростки Здесь не главное то, что видят окружающие, а то, что чувствует Старик. Помните у Пушкина "И мальчики кровавые в глазах" у Бориса Годунова. Так и здесь - виденья гонят Старика на крышу. А что такое Крыша? Вполне возможно, автор оттолкнулся от выражения "крыша поехала"... Или крыша- это часть твоего мира, твоя защита? Нет, Елизавета, рассказ мне определенно нравится.

Татьяна Шорохова   25.10.2019 00:29   Заявить о нарушении

Дэн, огребать не страшно, когда ты понимаешь, ради чего...

А читатели мы все разные. И критики тоже. Не плохие и хорошие - просто разные. Одному близко одно, другому - другое. И это хорошо, что разные мнения. В споре рождается истина. А пока... я очень хочу познакомиться с другими рассказами Эхо. Одна фраза про камикадзе чего стоит...

Татьяна Шорохова   25.10.2019 00:40   Заявить о нарушении

Татьяна, ну что разве могилы могут мерещиться только убийцам?
А если наоборот? Он страдает от того, что увидел это убийство?
.детские могилы, жена умерла, семейный фотоальбом, пустота, отзвук(кстати, почему вы решили, что это имена подростков, а не отдельные персонажи?)... Нет, конечно, я могу всё это связать, но это будет уже мой рассказ.

Елизавета Григ   25.10.2019 00:49   Заявить о нарушении

Дэн, а почему вы решили, что детки не от Него? Только по глазам?
Они решили помочь. Спрыгнуть? А вдруг спастись? Ведь посоветовали прыгать на щит, а под ним какой-то там ковер из травы. Знали, что отговаривать бесполезно, нужно делать праздник. Выходит, прыгнуть, чтобы очиститься, но не умереть, спасаясь от одиночества. Рассматривать семейный альбом тяжело, когда ты остался один.

Елизавета Григ   25.10.2019 01:07   Заявить о нарушении

вот такой мой вариант)

Елизавета Григ   25.10.2019 01:08   Заявить о нарушении

Вспомнился мне Тургенев с его замечательными рассказами, которые мы называем стихотворениями. К примеру, Порог. О чем он? Только ли о девушке-революционерке, как учили нас в школе. Я полагаю, что нет, потому что Порог - понятие растяжимое. Порог- это выбор, ради которого(помните?) девушка Тургенева готова даже на преступление.

А еще один рассказ у него заканчивается фразой из латыни и добавлением следующей фразы:"Кто хочет, пусть переводит"

Елизавета, я не оспариваю Вашу точку зрения.Еще повторюсь: каждый видит то, чему он созвучен. Я этот рассказ чувствую...

Давайте не будем друг друга переубеждать. Бессмысленная трата времени.

Татьяна Шорохова   25.10.2019 01:10   Заявить о нарушении

О, классный вариант, Елизавета!)
Текст довольно небрежно написан, на мой взгляд - это меня и отпугнуло поначалу - его бы почистить как следует, убрать лишнее, прояснить смысл, и он, вполне возможно, "заиграет".
Пока он на троечку.
А вообще, Татьяна права, переубеждать друг друга бессмысленно. А кто прав... Каждый прав, по-своему.
Для сравнения возьмите текст того же Штукатура. Там и говорить не о чем. Пустота. А тут... тут все-таки Отзвук)

Кафковедов Дэн   25.10.2019 02:19   Заявить о нарушении

Прочитал, и такое чувство, будто увидел мираж. Поэтичность, философия, религия, глубина... Приближаюсь, мираж исчезает. Пустыня, песок. Извините, автор. Обман чувств. Оценка: 2 балла

Михаил Троекуров   25.10.2019 06:43   Заявить о нарушении

Дэну
Когда я написала о наборе слов... Дело в том, что любой текст - набор слов, в котором можно найти смысл.Или не найти.
Когда из одного и того же текста следует два противоположных вывода - это нее сть хорошо.
Пока этот текст похож на лего без картинки. Можно, конечно, собрать, как вздумается, но всегда будут лишние детали.
У каждой строки-фразы есть свои варианты - не один и не два.

Например:

Ты не можешь слушать музыку - у тебя нет чувства прекрасного, ты не достоин прекрасного, ты привык слушать её с кем-то, ты оглох и тд

И так с каждой строкой. Нет даже сантиметра, за который можно ухватиться, чтобы распутать клубок.

Татьяне

вы почему-то никогда не отвечаете на вопросы.
Наверное, легче сказать - давайте не будем...

Елизавета Григ   25.10.2019 08:30   Заявить о нарушении

Автору, который потрясен "пониманием" его рассказа.
Понимаете (смайл), Вы можете успокоиться тем, что даже у такого бессмысленного текста, как ваш, есть свои восторженные почитатели. Целевая аудитория есть вообще у любого набора слов. Вопрос в том, хотите ли вы расширить свою ЦА или так и топтаться на пятачке крыши двенадцатого этажа. То ли вниз шагнуть, то ли, пятясь, как рак, за жизнь цепляться.

От серьезного разговора о вашем тексте вы отмахнулись в самом начале. Т.е. принесли эту детскую типа страшилку для очень узкой категории читателей. Для тех, кто всё схавает или состроит умное лицо, чтобы не ударить им в грязь. Ну, иногда читатели думают, что если текст такой весь заумный, а они ничего не понимают, то это с ними что-то не так. И предпочитают не видеть голого короля.

Ваш текст - это голый король. И тот "камикадзе", который восхищается Татьяна, это красивость ради красивости, которая не несет никакого смысла в данном конкретном тексте.
\\В сознании мелькнуло: «Камикадзе падают на траву, как осенние яблоки. Желтые, солнечные».\\
Камикадзе – это не просто самоубийцы. Это добровольцы-смертники. Т.е. люди, которые самоподрываются. (Да, Татьяна? Одна фраза, а чего стоит! Солнечные такие. Как раздавленные каблуками яблоки).
И весь текст именно такой.
Взять ваших, автор, адамчиков.
\\- Твоя жена умерла шесть лет назад.\\

Он хотел возразить, ему же лучше знать, когда умерла его жена. Но адамчики твердо знают, что «да». Это такой ущербный пафос. Такая липовая многозначительность. Как в школе: «А вы знаете, что у меня есть?! А вот и не скажу. Ну лааално. У меня есть тетрадка в клеточку. Лощёная).
И старик, чья память глубиной может соревноваться с веками, и кто знает такое редкое в быту слово как «Реверберация», мгновенно уверовал. \\Вы от него?\\ У него крыша поехала? Наверное, потому и рассказ так называется.

А это чудо? \\Его иронически беззащитное «не верю» умерло сразу после того, как покинуло рот, разорванное на части гармонией ночной жизни столицы\\

Убираем шелуху и оставляем суть. Смотрим, что получилось.
«Его «не верю» умерло, разорванное на части».
На какие части, автор? На «не» и «верю»? Или на каждую букву в отдельности?
Это то, о чем я писала Лаквии, а до нее Вирджинии. За словами нет образа. Есть просто красивости, которые автор соединяет в бессмысленность.

И весь ваш текст, если привести его к сути, распадется на такие вот части. Побуквенные.

Сандра Тесла   25.10.2019 09:34   Заявить о нарушении

И Дэну.
Если в каком-то рассказе есть упоминание (с придыханием) Его, то этот текст для вас сразу наполняется философией? А может думку включить? :)) Это как в рекламе слова-крючки: только для Вас, и только сейчас.

Сандра Тесла   25.10.2019 09:51   Заявить о нарушении

Автор благодарен за обсуждение рассказа. Попробую что-то изменить.
Спасибо.

Эхо

Автор Хочет Сказать   25.10.2019 10:15   Заявить о нарушении

Да простит меня автор, но я взял на себя смелость выправить текст - в соответствии со своим виденьем, разумеется. Надеюсь, это поможет автору. Также надеюсь, что тем самым отвечу на вопросы Елизаветы и Сандры, хотя надежда, честно говоря, слабая)

Кафковедов Дэн   25.10.2019 12:20   Заявить о нарушении

Небо грохотало, освещая столпотворение туч изнутри ярким серебром молний. Дождь лил без остановки. Машины сбрасывали скорость, пешеходы ускоряли шаг.

Дождь, падающий стеной с небес. Созидающий, разрушительный. Долгожданный.

Глубина памяти человека, стоящего на крыше высотки, могла бы преодолеть века. Его можно было бы назвать стариком, хотя что такое старость для такого, как он? Смертельная усталость души, не желающей больше существовать здесь и сейчас, отчаянье, страх… Слезы, текущие по каналам морщин.

Парадный костюм, белая рубашка, начищенные до блеска туфли. Он готовился к этому моменту. Он знал, что когда-нибудь он наступит.

Здоровое сердце ровно стучало в груди. О да, он все еще был крепок и полон сил. Но какое это имеет значение для того, кто не хочет и не может больше ждать?

«Забери, унеси меня прочь!», беззвучно крикнул старик, обращаясь к рассвирипевшему небу. Снял пиджак, приблизился к краю крыши. Двенадцать этажей. Рекламный щит посреди амарантового ковра. В сознании мелькнуло: «Камикадзе падают на траву, как осенние яблоки. Желтые, солнечные». Криво усмехнулся, отступил.

- Твоя жена умерла. Шесть лет назад.

Старик оцепенел, но лишь на мгновение. Знал ли он, что так будет?

За спиной стояли двое. Мальчик и девочка.

Прежде чем он успел сказать «нет», мальчик сказал «да».

- Вы от него? Если это так, если от него, я хотел бы спросить…

- Нет, - сказала девочка. - Мы не от него.

- Если вы собираетесь меня остановить...

Мальчик покачал головой.

- Мы здесь, чтобы помочь.

- Мы знаем, что иногда легче вытащить чеку из гранаты, чем снова и снова рассматривать старый фотоальбом.

У них были убаюкивающие голоса и лица, которые невозможно забыть. Высокие, у обоих волосы цвета молочного аметиста и пустые глаза, похожие на осколки луны.

- И вы знаете...

- Мы знаем.

- И о том, что…

- И об этом тоже.

Старик тряхнул головой. Беззащитно-ироническое «не верю» умерло на губах, так и не прозвучав. Отзвук и Пустота будто бы разделили надвое, вынуждая сделать маленький шаг.

- Мы знаем, что если бы ты мог повернуть время вспять... - начал мальчик.

... ты бы хотел сказать себе все слова мира, - закончила его мертвая подруга.

Двое шагнули вперед. Старик отступил.

- Ты больше не можешь слушать музыку.

- А детские могилы снятся тебе каждую ночь.

Еще один шаг назад.

- Ты боишься.

- И этого достаточно, чтобы ничего не ждать.

Еще шаг. Еще.

Стена. Вернуться, чтобы не упасть.

Но его заждались.

Они подошли так близко, что пути к отступлению не осталось. Старик снова посмотрел вниз. Возможно, это правда, что чем выше, чем ближе, тем дальше, тем меньше?

- Момент наступил, - произнес Отзвук.

- Но правда в том, что она не такая, какой кажется, - добавила Пустота.

Старик смотрел на них умоляюще. Он не хотел, не мог, не…

Дети были довольны, ведь очищение в празднике, а не в действии.

- Прямо в центр щита, - сказали одновременно.

В воздухе старик осознал, что не всякий дождь исходит от Него.

Ночь отозвалась эхом, повторяя всему городу его крик. Реверберация. Тишина…

Кафковедов Дэн   25.10.2019 12:21   Заявить о нарушении

Дэн, спасибо огромное.

Эхо

Автор Хочет Сказать   25.10.2019 12:36   Заявить о нарушении

хотела задать вопросы самому автору, но теперь воздержусь.
В рассказе Дэна всё стало внятнее(хотя некоторые вопросы всё равно остались) но в нём исчезли несколько ключевых позиций - и всё равно "спасибо огромное".
Ну что тут скажешь?
У Татьяны всё это было расшифровано по-своему - и "потрясающе".
Всё, больше вопросов нет.

Елизавета Григ   25.10.2019 14:35   Заявить о нарушении

Да, Лиза, хорошее замечание насчет "потрясающе" и "спасибо огромное".
Получается, что рассказ этот как пластилин. Взрослые лепят разные фигурки на свой вкус, но для ребенка, и тому все они нравятся.

Сандра Тесла   25.10.2019 14:43   Заявить о нарушении

Благодарен каждому, кто хочет помочь. Не вижу в этом преступления. Я слушаю мнения. Не понимаю, чем вызываю раздражение. Наверное, лучше молчать.

Эхо.

Автор Хочет Сказать   25.10.2019 14:44   Заявить о нарушении

Раздражения нет, но отсутствие вашего собственного мнения удивляет (или обратной связи, диалога с читателем) удивляет. Это да.

Сандра Тесла   25.10.2019 14:46   Заявить о нарушении

я интроверт.

Автор Хочет Сказать   25.10.2019 14:53   Заявить о нарушении

Но рассказ прислали. Зачем?

Сандра Тесла   25.10.2019 14:54   Заявить о нарушении

Валент, благодарю за трояк. Честно говоря, завышено.

Эхо

Автор Хочет Сказать   22.10.2019 12:23   Заявить о нарушении

Когда убийцами являются дети, доводящие свою жертву до самоубийства, то это очень страшно, на мой взгляд. Идея неплохая, но воплощение её в тексте - подкачало. Здесь вопросов возникает гораздо больше, чем предложений в рассказе. Кто этот старик? (нет характеристики и описаний ГГ) Зачем он забрался на крышу? Почему хотел умереть? Какое отношение к этой ситуации на крыше имеет дождь? Почему появились мёртвые дети? С чего старик взял, что их зовут Адам и Ева? Это галлюцинация? Тогда она слишком агрессивная и нуждается в объяснении. И, как вишенка на верхушке загадочного торта - сложное слово Реверберация. Гуглить не захотелось почему-то, наверное потому, что возмутили два загадочных перса: Отзвук и Пустота. Своим присутствием они добавили только ещё больше непонятности тексту, чем хоть что-то объяснили. В общем, плохо всё, и только поэтому страшно.
За "страшно" - три.
С наилучшими пожеланиями,-

Шита Крыта   24.10.2019 11:57   Заявить о нарушении

Шита-Крыта, спасибо за мнение.

Эхо

Автор Хочет Сказать   24.10.2019 20:40   Заявить о нарушении

Уважаемое Эхо! Писать Вы умеете. Теперь научитесь писать так, чтобы читатель ЗАДУМАЛСЯ, а не СЛОМАЛ СЕБЕ МОЗГИ. 2. Извините

Лазарь   26.10.2019 10:29   Заявить о нарушении

Штукатур.

Автор Хочет Сказать   20.10.2019 18:33   Заявить о нарушении

Штукатур, исправьте свой отзыв в части перехода на личность автора, или отзыв будет удален. Также попробуйте обосновать ваш эмоциональный отклик примерами из текста. Что конкретно вызвало неприятие.

Конкурс Копирайта -К2   20.10.2019 18:44   Заявить о нарушении

Это не эмоциональный отклик. Я вообще очень спокойный человек.
Не понравилось ВСЁ.
Так устроит?

Автор Хочет Сказать   20.10.2019 18:52   Заявить о нарушении