Рецензии на произведение «Как интервенция воевала за красных в России»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Милана, при обсуждении этой статьи вы привели в качестве примера фильм "Солнечный удар". Скажите, пожалуйста, вы верите в то, что офицеров топили живьём на барже?
Алексей Борзенко 12.11.2021 22:47 Заявить о нарушении
Милана, большое спасибо за статью. Все очень интересно и познавательно. Но, к сожалению, сторонникам марксизма все-равно ничего не докажешь.
Александр Туранский 07.06.2021 09:16 Заявить о нарушении
"Сразу предупреждаю, что статья моя написана резко" И это как раз прекрасно!
В наше время общество кинулось на защиту красных палачей, закрывая глаза на их преступления. А тут раздаётся Ваш трезвый голос. Полностью Вас поддерживаю!!!
Да здравствует наше Белое дело!
Подробнее напишу потом, в комментариях.
Игорь Орловский 07.06.2021 05:03 Заявить о нарушении
Если в советское время имели место мифы, то в постсоветское – просто ахинея, по сравнению с которой содержание прежних учебников истории выглядит едва ли не эталоном истины. Особенно это видно сейчас благодаря интернету. Это к слову о «любом школьнике», у которых «знаний в разы больше».
По содержанию статьи – два вопроса:
1. Как немцы при всём этом ухитрились допустить революцию (сыгравшую
немалую роль в их поражении в войне) и гражданскую войну в своей стране?
2. Как понимать, например, белого офицера И.С.Ильина, утверждавшего:
- «Если кто говорит, что большевики захватили власть военнопленными, китайцами и пр., — тот глупец, потому что, может быть, они сыграли некоторую роль в революции, но для революции и своих было достаточно»
- «Я больше чем убежден, что Ленин — это наш, русский, и весь наш большевизм — наш, русский, все это наши черты, нашего характера, нашей души, нашего духовного склада!»
- «Только на русской земле мог вырасти такой цветок революции, он был взращен самим обществом, которое его скрывало, покровительственно относилось к его деятельности, восхищалось им»?
По теме могу предложить это:http://proza.ru/2014/03/23/1165
Игорь Семенников 23.04.2020 16:39 Заявить о нарушении
Про "русский" большевизм просто смешно. Кто там русским был: Розалия Залкинд? Бела Кун? Лейба Бронштейн? Или Джугашвили?
Большевизм был врагом русских, русских ногами та власть втоптала в животное состояние, породив стукачество, всеобщий страх и прочие мерзости жизни. Посмотрите хотя "Следствие вели" передачу: сколько тогда было маньяков, упырей, и как плохо работала милиция, какой убогий быт был.
Уничтожение русских кладбищ большевиками:
http://otvet.mail.ru/question/217041070
Даже могилу Багратиона не пожалели.
Милана Колесникова 23.04.2020 17:48 Заявить о нарушении
ПОЧЕМУ МЫ НЕПРИМИРИМЫ
(статья)
За других отвечать не могу, но я знаю, почему я непримирим по отношению к большевикам, захватившим власть над русским народом и над Российским государством, и почему мы — русские эмигранты — должны быть непримиримы. Я не могу примириться с существующим положением в России потому, что в доме моих родителей с детских лет я был воспитан как верующий христианин, в правилах уважения к человеческой личности, безразлично, был ли человек в социальном отношении выше или ниже; чувство справедливости во взаимоотношениях с людьми, явное понимание различия между Добром и Злом, искренностью и обманом, правдой и ложью, человеколюбием и звериной жестокостью, — вот те основы, которые внушались мне с детства. Кадетский корпус, Кавалерийское училище и полк, в котором я имел честь и счастье служить, заострили во мне чувство любви к Родине, чувство долга перед Россией и преданности ее Государю как носителю верховной державной власти, воплощающему в себе высший идеал служения России на благо русского народа.
В России нельзя встретить улыбающегося лица, в России говорят только шепотом, в России вы не услышите смеха, — вот что говорят нам не подкупленные большевиками иностранцы-свидетели. Православная вера, родина, семья — вот те три устоя, на которых русский народ строил свою жизнь, свое государство. И им советская власть, олицетворенная коммунистами, объявила беспощадную войну. В моей душе сейчас живут три чувства — безграничная ненависть к большевикам, правящим Россией, надежда, что мне придется участвовать в свержении их власти и вера в грядущее возрождение России. Я не могу примириться с большевиками ни как с людьми, коммунистами, ни как с государственной властью в России, потому что нет ни одного вопроса морального, политического или экономического характера, как во взаимоотношениях людей между собой, так и в отношениях правительственной власти к населению и обратно, по которым взгляды, проводимые советской властью в жизнь, не стояли бы в полном противоречии с тем, чем жила Россия в течение веков и что привело ее к величию, славе и благосостоянию.
http://rys-strategia.ru/publ/3-1-0-2992
Милана Колесникова 23.04.2020 17:52 Заявить о нарушении
Значит,ТЕМИ же силами? Т.е, надо полагать, часть немцы отправили в Россию, а часть оставили себе? Странная логика действий!
К слову об отправленных. В «пломбированном» вагоне учтено 267 человек, из которых 74 (минимум!) женщины и 41 ребенок. Все они были «хорошо подготовленные и натренированные боевики»? Сумевшие в 178-миллионной России устроить ТАКОЕ? Я про ахинею-то не зря упомянул…
Немцы у себя «собственную большевицкую сволочь утилизировали очень быстро, потому что кому как не им было знать, чем кончится эта "революция"». Тем не менее монархия у них рухнула! Окончательно и беспереворотно. Но что правда, то правда – немцы действительно знали, чем кончаются революции (в т.ч. по своему опыту), поэтому в 1918 г. они помогали кому угодно – белогвардейцам, националистам всех мастей, а воевали исключительно с большевиками. Но это не помогло ни им, ни их союзникам.
И причина этого известна.
«Без немцев Дону не освободиться от большевиков — это было общее мнение фронтового казачества…Крестьяне за малым исключением были большевиками» (П.Н.Краснов)
«…большевизм проник и укрепился на Кубани отнюдь не по вине иногородних, а был насажден вернувшимися с фронта казаками, которые сами же поддерживали большевиков…» (Н.В.Воронович)
«Вопрос заключался лишь в том, изжит ли в достаточной степени народными массами большевизм и сильна ли воля к его преодолению? Пойдет ли народ с нами или по-прежнему останется инертным и пассивным между двумя набегающими волнами, между двумя смертельно враждебными станами.
В силу целого ряда сложных причин, стихийных и от нас зависевших, жизнь дала ответ сначала нерешительный, потом отрицательный" (А.И.Деникин)
"Мы двигались по России, это была ведь наша Родина, однако, выйдя из Донецкого бассейна, мы не могли отрешиться от странного чувства, будто мы входим в какую-то чужую страну. Сказывалась непримиримая разность мировоззрений. (Б.А.Штейфон).
«Тут была не настоящая Россия. Настоящая же, — рязанская, калужская, московская, тульская, — стояла против нас, с ощетиненными красноармейскими штыками» (И.М.Калинин)
Насчёт «загоняли в красную армию взятием заложников из их родственников» - я такое утверждение встречал. Но НИКТО и НИКОГДА не привёл НИ ОДНОГО примера! Вы, я вижу, тоже не можете? Ваша ссылка – совсем не то!
Спрашиваете, кто там был русский? На это ответили масса белогвардейцев, которых я здесь процитировал.
Игорь Семенников 26.04.2020 13:29 Заявить о нарушении
Милана Колесникова 03.05.2020 01:24 Заявить о нарушении
Милана Колесникова 03.05.2020 01:30 Заявить о нарушении
Во-первых они просто не знали, что из себя представляют большевики вообще и Ленин в частности;
Во-вторых, немцы «были глубоко убеждены, что они не продержатся у власти более 2 – 3 недель.», а что революция «позднее перекинется и к нам, об этом я тогда и подумать не мог) (Людендорф);
А в-третьих, очень скоро узнав, кто есть большевики, немцы дико кусали локти: «буде мы знали или предвидели бы последствия, которые принесёт человечеству наше содействие по отправке их в Россию, мы никогда, ни под каким видом не вошли бы с ними ни в какие соглашения» и поэтому «что касается поддержки нами большевиков, то это плод досужей фантазии» (Хоффман).
Это - не считая опасности создания «большевиками нового Восточного фронта», т.к. советское правительство было «враждебное нам по своей сути» и необходимо было в России «установить дружественную Германии власть, которая действовала бы не против нас, а заодно с нами» (Людендорф). Интересно, кто мог быть такой властью?
Американцы слышали немецкую речь на заседаниях большевицких правительств? А немецкую ли? Например Д. Дюк, американский «историк» утверждает:
«...в первом правительстве Коммунистической России было только 13 этнических русских и свыше 300 евреев из общего количества 384 комиссаров.
....Таблица, составленная в 1918 году Робертом Уилтоном, корреспондентом газеты «Лондон Таймс» в России, показывает, что в то время было 384 комиссара, включая 2 негров, 13 русских, 15 китайцев, 22 армянина и более 300 евреев".
Я про ахинею-то не зря сначала сказал…
В Туле Деникина ждали широкие массы народа? Охотно верю – ждали…через прицелы винтовок. Особенно, надо полагать, ждали 1000 перебежчиков из белой армии в Красную и, как минимум 1100 явившихся дезертиров. Это вообще в конце лета- осенью 1919 г. в России было массовое явление (900 тысяч человек) –дезертировавшие было из РККА, узнав о приближении белых, быстренько явились обратно. Красный террор действительно имел место, но власть белых в глазах русского народа была несравнимо хуже…
Народ никогда не был за красных? Допустим. Но он был однозначно ПРОТИВ их противников. Белых в первую очередь. Факт.
Про выдачу в Лиенце мне есть что сказать. Как так получилось, что "антикоммунисты" выдали на расправу Джугашвили русских? Элементарно просто – эти русские были союзниками нацистов - врагов всего цивилизованного человечества. «Антикоммунисты» здесь просто поступили как порядочные люди.
Русских участников ВОВ нередко отправляли в ГУЛАГ, особенно побывавших за границей? Вообще-то побывавших за границей участников ВОВ были миллионы – их всех отправляли в ГУЛАГ? Маразм крепчает!
Игорь Семенников 04.05.2020 16:37 Заявить о нарушении
Немцы "не знали" что собой представляет большевизм? То есть памперсы немцам выдать надо и соски, так выходит? ) Скажите, вы действительно так наивны или притворяетесь? ) И чем большевизм был опасен для Германии: заключением Брестского мира может быть, максимально выгодного для Германии, или Раппальского договора? А технику и зерно советское руководство гнало в Германию вплоть до ИЮНЯ 1941 года, и даже в начале июня. Июня, Карл. Почитайте еще показания Фрица Заукеля на Нюрнюергском процессе. Он там говорит, что большинство коммунистов Германии сразу же переметнулись в НСДАП. То есть там тамошние большевики тоже сделали многое для усиления нацистов, хотя вроде на словах были против. Нет, я не отрицаю, что часть коммунистов воевали против нацистов, но значительная часть поспособствовала укреплению.
Милана Колесникова 09.05.2020 21:39 Заявить о нарушении
http://genrogge.ru/riazanskiy_konclager_1919-1923/index.htm
Белая же армия была изначально добровольной. Потом были и мобилизации, особенно принудительными мобилизациями отличился атаман Анненков. Но изначально Белая армия была добровольной. И против красных восставали именно рабочие. Ижевское восстание, Воткинское, менее известное Астраханское восстание (Астрахань была рабочим городом. Вот здесь про это: http://kaminec.livejournal.com/74932.html) Поэтому есть веские основания полагать, что рабочие и Тулы и Москвы были бы за Деникина, и такие свидетельства есть. Поэтому и в Туле, и в Москве в 1919 году большевикам пришлось прибегать к репрессиям такого размаха.
Милана Колесникова 09.05.2020 21:43 Заявить о нарушении
Немцы – да, не знали, что собой представляет большевизм. Людендорф об этом прямо пишет, почитайте. Он уточняет, что «только немногие замечали разложенческое влияние большевизма» и это «было тем опаснее для внутреннего положения Германии». И эта опасность оправдалась! В Германии произошла революция, о чем он, Людендорф « тогда и подумать не мог». Ну, а насчёт памперсов и сосок – оставляю на Ваше усмотрение.
Но это ладно – в 1917 г. ещё толком никто не знал, что есть большевизм. А вот потом, в 1930-х гг…В 1931 г. Германия выдала Советскому Союзу кредит в 300 млн. марок, в 1935 – ещё в 200 млн., а в 1939 –опять в 200 млн. в счёт которого поставляли нам либо то, из чего делается оружие, либо то, на чем делается оружие, либо просто оружие.
А вот взамен наши гнали в Германию –да, зерно, жмыхи, хлопковые отходы, пух-перо, обедненную руду. Но не технику! Технику немцы гнали нам!
Если это – выгода для немцев, что тогда невыгода? То же и с Брестским миром – Вы его называете «максимально выгодным» для Германии, а Людендорф миром «вооруженным до зубов», при котором «слишком много сохранялось там опасностей».
Так что по сравнению с тем, как немцы (и монархисты и нацисты) укрепляли коммунистов, обратное укрепление просто в счёт не идёт.
Белая армия была добровольной? Да. Так же как и Красная –изначально. А вот потом... Кто не добровольно не шёл в белу армию, получал пулю в лоб или петлю на шею. В лучшем случае – шомполов на спину. Мне – прямому потомку троих и родственнику ещё двоих белогвардейцев это хорошо известно!
И за кого были рабочие и крестьяне в России белые знали очень хорошо! « Ну и хорошо, что мы не взяли Москву, нас бы оттуда метлой вымели» - окончательный вывод ветерана- деникинца. Добровольца!
Игорь Семенников 11.05.2020 16:46 Заявить о нарушении
http://harmfulgrumpy.livejournal.com/1277803.html
Еще:
"- 6 ноября 1917 дюжина Red Guards вела грузовик до Имперского Здания Банка в Москве, загрузив Имперскую коллекцию драгоценных камней и $700 миллионов в золоте"
(источник не могу найти, переводила иностранный текст через переводчик)
Здесь в комментах - данные по численности интернационалистов в красной гвардии по Самаре и Твери: http://von-hoffmann.livejournal.com/564568.html#comments
Милана Колесникова 17.08.2020 13:41 Заявить о нарушении
А в http://von-hoffmann.livejournal.com/564568.html#comments ссылка на Конева, согласно которому численность Красной Гвардии составляла 182580 чел. до октября 1917 г. включительно и 463104 чел. к маю 1918 г. в 2034 населенных пунктах. Интернационалистов же из них было в общей сумме 29514 чел.в 161 населенном пункте. В долевом отношении иностранцы составляют 6,37%, т.е. один из 16. Почувствуйте разницу!
Можно заглянуть и в другие города России: при численности Красной Гвардии в сотни бойцов в Брянске и Смоленске в ней было по одному интернационалисту, в Курске, Орле, Рязани,Ярославле - НОЛЬ.
А как именно красные "держались" террором и расправлялись с дезертирами можно узнать у самого дезертира: http://proza.ru/2014/11/30/760
Игорь Семенников 17.08.2020 16:10 Заявить о нарушении
Принц Андромеды 28.10.2021 07:56 Заявить о нарушении
Принц Андромеды 28.10.2021 07:58 Заявить о нарушении
На слова: "Я понимаю, что части представителей "старшего поколения" трудно осознать правду: что большая часть их жизни прошла в своего рода зоопарке,... в совдеповском заповеднике, отгороженном железным занавесом от всего мира. И что почти 100% из того, что было написано в их учебниках истории, оказалось неправдой..." ну конечно что можно ожидать от пропитанного ненавистью потомка эксплуататоров, у которых отобрали награбленное за века и заставили трудиться. Этому потомку можно скромно умолчать, о том, как ещё в середине 19 века ее предки продавали крестьян - своих крепостных - рабов , жирея на людском горе, когда детей продавали отрывая от матерей , использовали право первой брачной ночи, насилуя невест своих рабов. А ведь именно этот беспредел вызвал великую октябрьскую социалистическую революцию. Поэтому автор и не приводит в доказательство своих утверждений фактов- только, как всегда на западе декларирует и провозглашает их, видимо считая по старинке, что потомкам рабов его предков достаточно и этого! А ведь не кто иной, как дворянин, помещик и эксплуататор Ульянов (он имел свое имение даже!!!) все это организовал - совесть заела. И потом в гражданскую войну у сотен тысяч дворян эта совесть заставила пойти за народ! Чего стоит один только граф Игнатьев, который несмотря ни на тесные родственные связи и происхождение, сохранил для народа миллионы царских денег- передав их советской стране. В общем дальше читать автора не имеет смысла- бессмысленный злобный набор американских штампов.
Александр Жданов 2 23.04.2020 11:58 Заявить о нарушении
Ответ был - потому что русский народ слишком мягкий по характеру. Надеется всегда на раскаяние деспотов и их потомков. Так что мой совет- задумайтесь, сами проанализируйте историю, а не повторяйте американскую пропаганду. Покаяться нужно за грехи свои и предков! И думать о будущем. Вы посмотрите, во что превратили ваши единомышленники страну сейчас. И как жить дальше. Ведь за 29 лет которые прошли после переворота в стране лучше жить не стало. И это лишний раз подтверждает, что капиталистическая система никуда не годная, гнилая и сколько не копайтесь в истории и не валите на других, лучше вы её не сделаете.
Александр Жданов 2 23.04.2020 12:36 Заявить о нарушении
Милана Колесникова 23.04.2020 16:17 Заявить о нарушении
Но это не значит, что я должен своему предку узурпатору петь хвалебные песни.
Александр Жданов 2 23.04.2020 16:53 Заявить о нарушении
ЭКем по национальности был Николай II?
Общеизвестный факт, что императоры династии Романовых, начиная с Екатерины II, были этническими немцами. Мне же хотелось узнать, насколько этнически германской была кровь последнего российского императора, и какие были там примеси — французская? испанская? польская?
Для этого я составил список всех пра-пра-пра-пра-прадедушек и бабушек Николая (или Nicky, как его называл в дружеских письмах его троюродный брат немецкий кайзер Вильгельм II). Всего их оказалось 87 из-за династического инцеста, из них двое остались неизвестными.
Романовская евгеника, по которой супруг всех членов царской семьи аккуратно подбирали из небольшого количества немецких династий, привела к довольно высокому проценту вырождения — 32% для Николая II (по сравнению, например, с 17% для Елизаветы II).
Итак, кем же были предки Никки? На 95.2% Николай был немцем — крайне высокий показатель этнической чистоты. Помимо этого, в нем было 1.6% датской крови (от Фридриха IV, короля Дании), и по 0.8% чешских (от Марии Людовики Анны Франциски, принцессы Лобкович), шведских (от королевы Швеции Хедвиг Софии) и русских (от Петра Великого) корней.
Последние 0.8%, доля императрицы Екатерины I, остается покрытой туманом истории. Марта Самуиловна Скавронская была простолюдинкой, приемной дочерью немецкого пастора изначально литовского, польского, белорусского или латышского происхождения — лично я склоняюсь по сумме фактов к гипотезе, что она была еврейкой.
Итак, Романовы не просто были немцами — Романовы были немцами исключительной этнической чистоты. В этом аспекте интересно, что во время Первой мировой войны британская королевская семья была вынуждена сменить название династии (с Саксе-Кобург-Гота на Виндзор) и серьезно страдали от пропаганды, которая изобличала их, как кайзеровских марионеток, а подобные выпады в сторону еще более немецких Романовых мне неизвестны. Полный текст:
http://zen.yandex.ru/media/id/5af18c844bf161d2b2168f7b/kem-po-nacionalnosti-byl-nikolai-ii-5b3d1c87b4931400a83072be
Приятного чтения!!!!
Александр Жданов 2 23.04.2020 16:58 Заявить о нарушении
Милана Колесникова 23.04.2020 17:56 Заявить о нарушении