Рецензии на произведение «Мизантропия»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Добрй день, Леонтий!
Великолепная миниатюра в эстетско-панковском стиле. Если бы не знала, что автор вы, подумала бы, что читаю прозу Егора Летова.
Мизантропия - скользкое слово. В словаре очерёдность объяснения этого состояния будто показывают его развитие.
1.Нелюбовь к людям 2. отчуждение от них 3. человеконенавистничество.
Наверное, истинный мизантроп это тот, кто прошёл все три стадии.
И сформирован он, увы, обществом, которое на второй стадии допытывало причины отчуждения.
С уважением,
Мария Райнер-Джотто 19.11.2023 15:19 Заявить о нарушении
Я в ответе на один отзыв на этот текст написал, что если вместо "мизантроп" сказать "человеконенавистник", это серьёзно изменит и эмоциональную окраску, и смысл. В моем понимании мизантропия - это, во-первых, философская точка зрения о превосходстве одиночества и необязательности тесных связей с людьми. Во-вторых, это просто инстинктивная нелюбовь к большим человеческим массам, к тесному соприкосновению с людьми. Что же касается человеконенавистничества - какое право я имею на него, если сам не являю собой пример хорошего человека?
Леонтий Варфоломеев 19.11.2023 12:24 Заявить о нарушении
Приношу свои извинения, но истоки слова мизантропия - в греческом языке: miseo (ненависть) и anthropos (человек) — таким образом, мизантроп этимологически означает "человеконенавистник".
Следовательно - мизантроп и человеконенавистник - это одно и то же.
Алекс Брежнев 19.11.2023 12:59 Заявить о нарушении
Язык - живое существо. И слово, начав свою жизнь в другом языке постепенно начинает приобретать оттенки смысла. Слово мизантропия живёт в русском языке давно. И имеет немного другую коннотацию, нежели человеконенавистник.
Варвара Солдатенкова 19.11.2023 13:06 Заявить о нарушении
Леонтий Варфоломеев 19.11.2023 13:10 Заявить о нарушении
---
Однако если вы считаете иначе - тогда приведите примеры оттенков, использования этого слова в других значениях. Варвара Солдатенкова ответить на этот вопрос не сумела.
Алекс Брежнев 19.11.2023 13:16 Заявить о нарушении
Леонтий Варфоломеев 19.11.2023 13:24 Заявить о нарушении
Алекс Брежнев 19.11.2023 13:32 Заявить о нарушении
Алекс Брежнев 19.11.2023 13:36 Заявить о нарушении
Мария Райнер-Джотто 19.11.2023 13:44 Заявить о нарушении
//Вот что говорил один из братьев Стругацких о писателях-пессимистах и мизантропах:
«Я могу назвать немало хороших писателей-мизантропов. Селин, например. Или Анатоль Франс. Или Кнут Гамсун. Или поздний Чехов. Или мой любимый Салтыков-Щедрин. Ведь мизантропия – это несчастное дитя информированности. И чем дольше ты живешь, чем информированнее становишься, тем более клонит тебя к пессимизму вообще, и к мизантропии в частности» . //
Варвара Солдатенкова 19.11.2023 13:49 Заявить о нарушении
Алекс Брежнев 19.11.2023 13:50 Заявить о нарушении
Слово человеконенавистник окрашено более лично. Вот человек и я его ненавижу. Любой.
Мизантроп более общо.
Варвара Солдатенкова 19.11.2023 13:52 Заявить о нарушении
"«Я могу назвать немало хороших писателей-мизантропов. Селин, например. Или Анатоль Франс. Или Кнут Гамсун. Или поздний Чехов. Или мой любимый Салтыков-Щедрин. Ведь мизантропия – это несчастное дитя информированности. И чем дольше ты живешь, чем информированнее становишься, тем более клонит тебя к пессимизму вообще, и к мизантропии в частности» . /
---
Тем не менее речь здесь (за некоторым исключением) идет о писателях-человеконенавистниках.
Коллаборационист-Селин ненавидел евреев и требовал их полного уничтожения. Кнут Гасмунс сотрудничал с фашистами (а фишстская идеология - это человеконенавистническая идеология), Щедрину доставляло удовольствие высмеивать "скучность и бесполезность" людей.
Чехов же был пессимистом, но человеконенавистником я бы его не назвал.
Алекс Брежнев 19.11.2023 14:00 Заявить о нарушении
Мизантроп более общо."
Нет никакой разницы. Это одно понятие.
Однако "оттенки и градации" слова "мизантроп" мне никто так и не назвал...
Алекс Брежнев 19.11.2023 14:03 Заявить о нарушении
----
Так почему мне все же никто не может привести отенки слова "мизантроп? Коли они существуют (так было заявлено изначально).
Алекс Брежнев 19.11.2023 14:20 Заявить о нарушении
Варвара Солдатенкова 19.11.2023 14:29 Заявить о нарушении
Так что определение мизантропа/человеконенавистника, как людоеда - очень верно... "Людоеды" и тетя Зина из "продмага", и профессор Сидоров, и доцент кафедры истории... Думается, дискуссия исчерпана.
Алекс Брежнев 19.11.2023 14:43 Заявить о нарушении
Алекс Брежнев 19.11.2023 14:57 Заявить о нарушении
Так вы полагаете, что определение мизантроп/ человеконенавистник - делится на класс, сорт, подвид? Есть "возвышенный" мизантроп (условный профессор Сидоров)?, а есть "примитивный" человеконенавистник (тетя Зина?) . Потому что условный проф. Сидоров прочитал много книг, а тетя Зина не прочитала ни одной - это делает мизантропию/человеконенавистничество профессора более "эстетичной, "интеллектуальной"?
Алекс Брежнев 19.11.2023 15:24 Заявить о нарушении
Всё на этом.
Варвара Солдатенкова 19.11.2023 15:27 Заявить о нарушении
Мария Райнер-Джотто 19.11.2023 15:27 Заявить о нарушении
Если коротко - слова имеют разные оттенки, если нет полного совпадения в сочетаемости с другими словами.
Профессор был немного мизантроп - звучит хорошо.
Профессор был немного человеконенавистник - разве что, как юмор.
Леонтий Варфоломеев 19.11.2023 15:34 Заявить о нарушении
"слова имеют разные оттенки, если нет полного совпадения в сочетаемости с другими словами."
---
О каких словах конкретно идет речь? И что значит: "если нет полного совпадения в сочетаемости с другими словами."? Это как?
И приведите, пожалуйста, оттенки слова мизантроп ( вы заявили, что они есть)
Алекс Брежнев 19.11.2023 15:40 Заявить о нарушении
---
Если профессор действительно был "немного человеконенавистник" - это не юмор, а констатация факта.
Алекс Брежнев 19.11.2023 15:42 Заявить о нарушении
Алекс Брежнев 19.11.2023 15:44 Заявить о нарушении
Леонтий Варфоломеев 19.11.2023 16:09 Заявить о нарушении
Оу,оу, Тётя Зина, оу, оу.
Тётя Зина - мизантроп
Мизантроп тётя Зи-ина
Оу, ооо-оооу
В булочки отраву положила
Оу, оу. Мизааантроп
Тёёётя Зина мизантроп
Варвара Солдатенкова 19.11.2023 16:20 Заявить о нарушении
Не понял, какая именно ваша мысль выражена достаточно полно?
---
Ваше: "Если "мизантропия" можно сочетаться с такими словами, как "лёгкая", "немного", то человеконенавистничество" - только в качестве оксюморона, ведь ненависть не может быть легкой."
---
Так по-вашему, мизантропия может быть легкой? Или быть "немного мизантропией"? Чудный дела твои, Господи...
Алекс Брежнев 19.11.2023 16:29 Заявить о нарушении
Леонтий Варфоломеев 19.11.2023 16:42 Заявить о нарушении
Интересно, а приятной она (мизантропия) может быть...
---
Для подтверждения того, что я правильно понял вашу мысль - цитирую Ваше: "Если "мизантропия" можно сочетаться с такими словами, как "лёгкая", "немного", то человеконенавистничество" - только в качестве оксюморона, ведь ненависть не может быть легкой."
Впрочем, свою мысль вы вполне еще можете опровергнуть...
Алекс Брежнев 19.11.2023 16:48 Заявить о нарушении
Леонтий Варфоломеев 19.11.2023 16:50 Заявить о нарушении
А мизантропия стало быть может? Однако первая часть слова означает ненависть...
Алекс Брежнев 19.11.2023 16:51 Заявить о нарушении
Алекс Брежнев 19.11.2023 16:52 Заявить о нарушении
Алекс Брежнев 19.11.2023 16:56 Заявить о нарушении
Педофилия - буквально "любовь к детям". Вы же, кажется, работаете со словом. Надо быть осторожнее с буквальными переводами. Со словом работают тонким резцом, а не кувалдой.
Леонтий Варфоломеев 19.11.2023 16:58 Заявить о нарушении
Алекс Брежнев 19.11.2023 17:05 Заявить о нарушении
Алекс Брежнев 19.11.2023 17:08 Заявить о нарушении
Алекс Брежнев 19.11.2023 17:11 Заявить о нарушении
Мария Райнер-Джотто 19.11.2023 17:13 Заявить о нарушении
"А в словосочетании "он немного мизантроп" или сочетание с прилагательным "лёгкий" это скорее ирония, литературное кокетство."
Именно так, Маша.
Алекс Брежнев 19.11.2023 17:22 Заявить о нарушении
Алекс Брежнев 19.11.2023 17:24 Заявить о нарушении
А «человеконенавистник» - не выговоришь, язык заблудится - как тряска по кочкам.
И еще:
«…если представить слова "мизантроп" и "человеконенавистник", то в первом случае это людоед, который вкушает человеческую плоть, пользуясь ножом и вилкой, а во втором случае это людоед, который жрёт человеческое мясо руками.»
А я думаю, что мизантроп человеческое мясо не ест - из отвращения.
А человеконенавистник - готовит со сладострастием, мясцо через мясорубку проворачивает и слюну пускает. Вот такое слово - как гусеница.
Это я так, мимокрокодил.
Дуся Косичкина 20.11.2023 04:03 Заявить о нарушении
Жили-были человеконенавистники тётя Зина-продавщица и профессор Сидоров. Оба ненавидели людей и сокращали их число поеданием их тел.
Но тётя Зина была груба и невежественна и пожирала их, прокрутив через мясорубку, едва обжарив на плите, положив в столовскую тарелку.
А Сидоров был эстет. Он тоже крутил мясо, но жарил с пристрастием, подавал сам себе готовое блюдо на фарфоре и так умилялся зрелищу человеческой плоти, которая казалась ему в переработанном виде совершенством, что рыдал над ней и, чувствуя к себе отвращение, отказывался от еды.
И вот они умерли у попали на тот свет. Сидоров отправился в рай, а тётя Зина в ад )))
Мария Райнер-Джотто 20.11.2023 05:33 Заявить о нарушении
Когда-то, будучи моложе, я иногда величала себя мизантропкой. )) Но это не так: я - интроверт, а не мизантроп.
С добром к Вам,
Оля
Её Святейшество 03.09.2023 11:55 Заявить о нарушении
Что касается лично меня (а не героя данного рассказа), пожалуй, ваша формулировка подходит и мне. Мизантропом я становлюсь в общественном транспорте в час пик или в какой-нибудь очереди.
Леонтий Варфоломеев 03.09.2023 12:18 Заявить о нарушении
С улыбкой и дружеским расположением,
Её Святейшество 03.09.2023 12:52 Заявить о нарушении
Супер. Бьет по мозгам. Удачи!
Игорь Струйский 28.06.2021 08:53 Заявить о нарушении
Леонтий Варфоломеев 28.06.2021 09:57 Заявить о нарушении
Иногда перечитываю несколько раз, смакуя текст, утоляя жажду по эстетике слова. Прочитал несколько произведений и понял, что Ваша проза естественна как дыхание. ВЫ ТАКОЙ. Эрудит, интеллектуал, пишите в своём стиле естественно, без фальши, без желания эпатировать. Многие картины - образы из простых слов и терминов складываются в мозаику высочайшей красоты. Я ощущаю себя Филиппком каким - то) Рад случайной встрече на Прозе.
С уважением,
Михаил Патрик 16.04.2021 21:40 Заявить о нарушении
Кстати, мне особенно приятно услышать о "естественности". Я, в общем-то, особенно не рассчитывал на то, что это достоинство присуще моим текстам.
Спасибо большое. Удач в творчестве и в жизни.
Леонтий Варфоломеев 16.04.2021 22:07 Заявить о нарушении
Высокая образность, Леонтий. Хорошая игра словами.
Заглянула в отзывы. Мне кажется, человеконенавистник всегда в гуще людей, чтобы причинять им как можно больше вреда, и на том процветает. А мизантроп страдает от собственной неспособности причинять вред людям и потому их чуждается.
Кассандра Пражская 22.02.2021 18:00 Заявить о нарушении
Благодарю за визит и отзыв.
Леонтий Варфоломеев 22.02.2021 18:10 Заявить о нарушении
Язык очень метафоричен и, помимо экзистенций сюжета, помогает создать собственное полотно в голове читателя. Описания служат отвращению и гадливости, какие может испытывать мизантроп. Но ангелическое контральто поет о том, что все это сойдёт, как шагреневая кожа, и останется одно голое совершенство. Но оно никому из людей не нужно, будут подбирать его и снова бросать в дорожную пыль, ибо сами изгрешены и измазаны бытием.
Владимир Еремин 11.11.2020 10:13 Заявить о нарушении
Мизантропия - штука сложная. Если написать "человеконенавистник" вместо "мизантроп", это будет уже нечто совсем другое.
Еще раз пожелаю успехов.
Леонтий Варфоломеев 11.11.2020 10:52 Заявить о нарушении
,суть бытия, идущих строем -
- суть отрезка,
Отрезка малых, но глубин,
Не 33 квадратных метра,
На грядке с овощами.
А метров вертикальных, где подводно
Шагают строем со свищами
Отряды женщин и мужчин,,
*
Спасибо.
Мне было интересно прочитать.
Город 22.08.2020 15:01 Заявить о нарушении
Леонтий Варфоломеев 22.08.2020 15:52 Заявить о нарушении
Не смотря на прозрачность темы, перспектива героя мне не показалась мрачной. И если на то пошло, думая о голосах ангелов, приятнее представлять именно контральто. Женщина, обладающая таким тембром, просто не может исполнять плохую музыку,да и стервозность ей не к лицу. Пусть акустичный финал длится бесконечно.)
Мать Моржиха 20.08.2020 05:00 Заявить о нарушении
Леонтий Варфоломеев 20.08.2020 07:42 Заявить о нарушении
Впечатлило. Финал достаточно жесткий. Особенно надрывно про облака и значки гроз.
И провожатый. Наверное, иначе и не могла закончиться эта история.
Секер 14.07.2020 23:10 Заявить о нарушении
Спасибо огромное за прочтение и отклик.
Леонтий Варфоломеев 14.07.2020 23:23 Заявить о нарушении
Секер 14.07.2020 23:46 Заявить о нарушении