Рецензии на произведение «О времени и философии»

Рецензия на «О времени и философии» (Августин Летописец)

Существование времени доказать довольно просто - надо дать оппоненту в нос, а потом участливо спросить, почему он не защитился? Просто мазохист, или времени не хватило?

Или можно морить голодом и каждый день спрашивать, почему так сильно хочется кушать, если время проведённое без еды не существует?

Но всё это имеет значение только если у оппонента нет шизофрении. Переубедить шизофреника невозможно вообще никакими средствами.

Михаил Сидорович   04.06.2023 10:11     Заявить о нарушении
Оригинальный способ решения научных проблем! На "дать в нос" встречных аргументов может и не оказаться, разве только дать в лоб.
Всё же представляется, что прежде чем выяснять отношения, хорошо бы договориться о терминах, в частности, что такое время. Добиться его определения от оппонента в предложенном тексте так и не удалось, и вряд ли дело в шизофрении.

Благодарю за прочтение и отзыв!

Августин Летописец   04.06.2023 11:04   Заявить о нарушении
Рецензия на «О времени и философии» (Августин Летописец)

Господи, ну и околесица)
Вам не кажется, что всё гораздо проще и уникальней
Время это процесс наблюдения изменения фактура наблюдаемого
Точка наблюдения(не прибор, а именно смысловое наблюдение рефлексивной самостью)не имеет никаких сопряжений с этой фактурой наблюдаемого(так как суперпозиция захвата восприятием сущностного процесса того или иного рода всегда оказывается в состоявшемся положении этого захвата(то есть в прошлом), говоря проще, несостоявшиеся процессы становятся состоявшимися минуя сам процесс состоятельности
О чём это говорит свободному и независимому разуму...
О том, что время не более как эфемер, придуманный интеллектом, чтобы пояснять самому себе смысл того, что не имеет никакого смысла в критериях самого интеллекта, а именно - и прошлое и будущее есть одна неменяемая цельность, существующая всегда(так как времени нет), которую просматривает самостное наблюдение и субъективно считает этот просмотр длительностью
Относительно микро и макро миров можно сказать также, что они всего лишь часть наблюдения, элемент мега мира(ведь и атомы и галактики существуют не с поле физического зрения, а в дисплеях или монокулярах приборов(или на бумажках), которые здесь и сейчас, а не где-то там, в глубинах созвездий или скоплений бозонов

Ева София   11.09.2021 10:22     Заявить о нарушении
Благодарю за отзыв и высказанные идеи! Воздержусь от их оценки, тем более что это невозможно сделать, не условившись предварительно о многочисленных упомянутых терминах и понятиях.
Однако хотел бы обратить внимание на несколько моментов.
Опубликованный здесь текст не является плодом воображения автора, это реальный обмен мнениями, представляющими различные точки зрения на такое понятие как время. В исходном тексте, который и послужил поводом для дискуссии ("О времени", http://proza.ru/2016/03/30/4), говорится: "...время в привычном нам понимании — всего лишь абстракция, человеческая выдумка, созданная из чисто практических соображений на основе наблюдений за окружающим миром". Почти слово в слово с Вашими: "...время не более как эфемер, придуманный интеллектом".

Августин Летописец   11.09.2021 22:01   Заявить о нарушении
Но здесь неизбежен вывод о несовместимости сознания и прямого действия, основанном на волевом импульсе этого сознания - это буквально аксиоматический вывод, невозможный к опровержению никем и никак, исходя из той данности материального мира как наблюдения, которая у этого сознания есть
Это не фатализм и не солипсизм, это физический факт, не требующий никакой условной специальной терминологии

Ева София   12.09.2021 05:39   Заявить о нарушении
Речь не столько о специальной терминологии, сколько о правильном понимании использованной. В переводе на общепонятный язык: Ваш комментарий — "не для среднего ума". Это ни в коем случае не упрёк и не претензия, просто "научный факт" либо предположение, также исходящие из наблюдений за окружающей действительностью (в данном случае подразумевается некий средний уровень интеллекта и образованности, в том числе и на Прозе.ру). Вероятно, подобного рода тексты ближе "профессиональным философам", но таковых очень малое количество.
Если ещё немного о содержании комментария, то в связи с вышесказанным фраза "Время это процесс наблюдения..." представляется весьма сомнительной. Наоборот, само понятие времени возникло на основе наблюдения за природными процессами, которым до этого наблюдения, как и до наблюдателя, нет никакого дела.

Августин Летописец   12.09.2021 08:22   Заявить о нарушении
Вы немного не поняли...
Не социальный процесс наблюдения, а абсолютный процесс наблюдения
Вы понимаете, что я хочу сказать используя слово абсолютный...
Прочитайте в поисковике(если не знаете)что такое самость и осознав, что это такое, возможно вы поймёте, что не может быть "самостей", может быть лишь одна самость, это также аксиома, её нельзя опровергнуть никак
Профессиональные философы?) Таких не бывает, поверьте, есть раскрученные болтуны
И это обсуждение(как понимаю я)не философского вопроса, а исключительно физического, то есть природного естественного - как это работает и что это такое, имеется в виду суперпозиция(наблюдаемый момент реальности, которого в действительности нет)

Ева София   12.09.2021 09:09   Заявить о нарушении
Словосочетание "профессиональные философы" забрано в кавычки, поскольку соответствует и Вашей оценке (о том же — в публикации "О Марксе, движущей силе революции и философии").

"Не социальный процесс наблюдения, а абсолютный процесс наблюдения
Вы понимаете, что я хочу сказать используя слово абсолютный..."
Увы... В данном случае не понимаю. Писал выше: "Не для среднего ума".
В дополнение: мало кому захочется ползать по поисковикам, чтобы ознакомиться с толкованием какого-нибудь редко используемого словечка.
Из Википедии: "Самость (нем. Selbst — «сам», собственная личность) — архетип, являющийся глубинным центром и выражением психологической целостности отдельного индивида".
Чтобы понять тут навороченное, придётся углубляться дальше, выясняя, что такое архетип, психологическая целостность, глубинный центр... Оно надо?
На таком ресурсе, как Проза.ру, со своим специфическим составом участников, целесообразнее узкоспециализированные термины и экзотические понятия переводить по возможности на общепонятный язык или делать тут же необходимые пояснения. Высказываю исключительно личную точку зрения, которой придерживаюсь и в своих публикациях, однако ни в коем случае не навязываю.

Августин Летописец   12.09.2021 09:43   Заявить о нарушении
Я вам поясню, это весьма просто для понимания)
Слушайте внимательно...
В данный момент Августин Летописец просматривает этот текущий фрагмент текста и при этом(вот сейчас, после моих слов)осознаёт себя как себя, просматривающим эти слова... Вот это и есть самость, понимаете... без всяких текстуальных наворотов, просто и понятно(на мой взгляд, думаю и вы согласитесь)
Теперь коротко далее - есть ли ещё где-то(рассуждая реально)такое же самое я, читающее в данный момент эти буквы
Отвечу за вас(вы согласитесь), второго Августина Летописца не может быть в природе, ну разве что фантазируя и сочиняя сказки
Поэтому самость(скажем так - душа осознающая себя)может быть только одной, две - это уже сочинение на вольную тему в клубе фантастики или(теоретически)шизофрения
Вы(вы лично, смотрящий на эти буквы)можете только предполагать, что все остальные ваши вербальные контакты в социальном поле имеют ваше подобие(душу), но наверняка этого знать нельзя никак


Ева София   12.09.2021 10:01   Заявить о нарушении
Из этого комментария всё равно не понятно, что такое абсолютное наблюдение и чем оно отличается от социального (или каких-либо иных, если они существуют в чьём-нибудь представлении).
Далее. При чтении как этого текста, так и любого другого мне важнее понять его содержание (в пределах собственных способностей, знаний и их интерпретации), чем параллельно как-то себя осознавать.
Относительно раздвоения и более многократного клонирования души (или некой внутренней сущности — это опять-таки вопрос терминологии) спорить даже не собираюсь, наши познания о мире в некоторой части пока ещё слишком скудны, однако какое отношение раздвоение и пр. имеет к первоначальной теме — времени?
Кстати, в далёком детстве, узнав, что Вселенная состоит из невообразимо огромного количества звёзд, предположил: а вдруг где-то всё происходит в точности как здесь? Позже читал фантастику Шекли, где прослеживается похожая мысль, только там таких "клонов" больше и они незначительно отличаются. В какой-то степени, коли разговор начинался со времени, и "бабочка Брэдбери" о чём-то подобном.
Впрочем, если со стороны "раздвоение" выглядит шизофренией, то для шизофреника это разве не самая настоящая реальность? Фактически, степень реальности определяется моделью, которая сформировалась в мозгу (или где там ещё?) и навязана нам внешне в качестве реальности в результате работы наших органов чувств и социальных контактов.

Августин Летописец   12.09.2021 12:26   Заявить о нарушении
Хорошо, скажу ещё проще, но здесь есть налёт мистицизма религиозного окраса
Абсолютное наблюдение это наблюдение души - звучит так себе, но понять можно
Никаких "мы" "вы" в данном контексте рассматривать нельзя, поскольку ДУША ВОСПРИНИМАЮЩАЯ СЕБЯ ВСЕГДА ОДНА, и больше чем одна в принципе быть не может
(господи, неужели невозможно понять такую элементарщину)
Время это то, что фиксируется душой в процессе наблюдения и перемены декораций физической реальности, которую предоставляет к наблюдению СУПЕРПОЗИЦИЯ(которой нет в реальном мире)
Традиционные фразы вроде "мы в процессе прогресса человеческого разума добились того-то и того-то" смешны и наивны)всё это не более как наблюдение неразрывной цепочки безначально бесконечных супепозиций САМОСТЬЮ, при условии что она не поток управляемых алгоритмов социальной контактности, но действительная духовная божественная суть(стоит последние три слова взять в кавычки, но оставлю как есть)

Ева София   13.09.2021 06:57   Заявить о нарушении
Насколько понял, Вас интересовала не сама публикация, а комментарии автора с ником Ева София, причём столь сильно, что этот диалог даже помещён в литературный дневник. Фантастика...

Августин Летописец   07.03.2022 16:33   Заявить о нарушении
Уважаемый, я не ник
Я Ева София

Ева София   07.03.2022 18:51   Заявить о нарушении
Прошу прощения, если ненароком обидел, однако не вижу в слове "ник" ничего оскорбительного — точно так же, как применительно к Еве Софии Байрон или Августину Летописцу. Всего лишь общеупотребительный здесь термин, без какой-либо негативной коннотации, но если это вызывает отторжение, в дальнейшем буду избегать его использование.
Примите мои самые наилучшие пожелания к 8 Марта!

Августин Летописец   07.03.2022 20:12   Заявить о нарушении
Неплохой тренажёр для мозгов: столько мути пишут, что надо как-то отвлекаться:)

Александр Анатольевич Звягин   07.03.2022 23:51   Заявить о нарушении
Ева, я Ваши слова прекрасно понимаю; просто всё можно выразить более простыми словами-эйдосами. Например:
ВРЕМЯ - это сугубо ИНДИВИДУАЛЬНОЕ измерение для сотен тысяч любопытных людей-исследователей бытия, чьи заключения, опыт, версии и эксперименты, были собраны, расставлены и предложены посмотреть, узнать и докопаться до уже своей ЛИЧНОЙ истины и своим выводам о бытие (САМОСТЬ), да и то ВСЕГО лишь на уБОГом расстоянии под носом и в фокусе глаз. Всё что лежит и происходит "ЗА" этого уБОГого поля зрения - уже НЕБЫТИЕ и да мгновенно в прошлом времени (пока НЕ попадает в поле зрения конкретного наблюдателя).
периодичность событий наблюдаемых на небе объектов заставило древних мыслителей считать и высчитывать ВРЕМЯ повторения того или иного явлений на НЕБОСВОДЕ (как на дисплее обширного монитора). Так появилось наше ЛИЧНОЕ время, разбивая своё ВРЕМЯ на периоды протяжённостью: век, год, месяц, день, ночь, час, секунда ... и так далее на понижение. Но, если вращательное движение открытых нами планет имеют разную скорость, ... то и математика для "инопланетян" будет другой. Не так ли? ...
Разное время? ... Тогда по этой причине будут разниться и единицы временных периодов для частот звуковых и световых волн, как и параметры любых ПРИБОРОВ наблюдения. Так кому мы посылаем свои сигналы в Космос, если там, на других планетах и ДРУГАЯ математика с их собственными приборами для наблюдения? ...
Блин, как же меня уже достал этот длящийся десятилетиями постоянный свист и шум в ушах и в голове! ... А может это не "свист" вовсе, а просто чужая чья-то математика проявляется таким образом своею собственной частотой в моём мозге? ...)))
Всех благ всем. Совет: будьте каждый миг ПРАВЕДНЫМ и на ПРАВЕДНОЙ стороне борьбы с лукавством ... и тогда удача Вас НЕ покинет. Проверено! Факт!

Пётр Вит   09.11.2023 15:19   Заявить о нарушении
Нет, если серьёзно, то Вы сами послушайте этот же шум или свист, совсем недавно открытый дотошными физиками, которые изучают Квантовую природу бытия. Начинайте просмотр с отмеченного момента времени 41 мин 41 сек:
"Что есть реальность?"
(с 41 мин 41 сек ... об открытом недавно странном шуме нашего голографического 3D бытия)
http://vk.com/video-45616851_171632262
http://yandex.ru/video/preview/13701047883004067923

Пётр Вит   09.11.2023 15:22   Заявить о нарушении
Петя, вы наивный дурень
Это же просто сигналы в сети интернет
Неужели такую простую истину(не верить словам на слово)невозможно уловить, если конечно же человек не полный дурак и верит всему, что нарисовано
Обратите внимание, собаку или кошку картиной окорочка не соблазнить, они даже не подойдут понюхать
Думайте, думайте, думайте...
Это иногда помогает)

Ева София   09.11.2023 16:54   Заявить о нарушении
Сколько же вас таких умных, Ева София, развелось на Белом свете, что и толковой семьи уже НЕ создать. Во истину Змей жалит вас в пятку, чтобы потом вы и мужикае не в состоянии себ найти, да оставить потомство. Так сами себя и уничтожаете с вашим горделивым геномом оставляя Дьяв..ла без работы.

Пётр Вит   10.11.2023 16:19   Заявить о нарушении
Рецензия на «О времени и философии» (Августин Летописец)

Интересное изложение полемики по этому фундаментальному вопросу. Совершенно верное утверждение: "..время существует не само по себе, а лишь как отражение происходящих в природе процессов". Далее, кто - то из собеседников говорит;
".. мне бы хотелось услышать от вас формулировку понятия времени".
Мы предлагаем следующую формулировку в нашей статье "Природа времени (см. "Проза.ру"). Время процесса есть функция излучения - поглощения энергии.Любой объект в природе излучает и (или) поглощает энергию. Протекание этого процесса и есть время. Поскольку все объекты вложены, объединены в системы, то и время их существования вложено друг в друга. С уважением, Шулепов Виктор.

Виктор Шулепов   01.04.2021 17:39     Заявить о нарушении
Здравствуйте, Виктор!

Полгода назад, в сентябре 2020 года, после Вашего прочтения первой публикации на эту тему ("О времени"), я уже знакомился с Вашим текстом и оставлял отзыв.
Насколько применима "вложенность" времени и его связь с энергией объектов, судить не берусь. На мой взгляд, в подобном подходе проступает излишняя философия, которую при обсуждении естественно-научных вопросов я стараюсь по возможности избегать.

Благодарю за визит и комментарий!

С уважением,

Августин Летописец   01.04.2021 20:09   Заявить о нарушении
Рецензия на «О времени и философии» (Августин Летописец)

Это вечные споры,которые ни к чему не приведут,сколько копий сломано,сколько сил потрачено за историю тысячилетий...Эти споры называются *спорами о понятиях*,когда невозможно дать понятию определение,не потому что нет определения,а потому что нет понятия...Есть понятие цикла протекания процесса,который может протекать медленнее или быстрее,отсюда и возникло понятие длительности протекания(времени),которое измеряется относительно скорости завершения цикла...А цикл может длиться долго или медленно,либо бесконечно повторяться(день сурка),когда время просто идет по кругу...Все зависит от коэффициента взаимодействия фундаментальных величин...Возьмем ,к примеру , упомянутого в статье Эйнштейна и поставим в его формулу вместо скорости света (с^2) скорость (v)...Эта формула будет работать на всех уровнях материи,-биология.химия ,физика,- как часы ,показывая цикличность,но с различными показателями длительности ,то есть времени...Понимаете,есть цикличность с различной длительностью протекания,которую мы условно называем *Временем*..

Лонгфелло   01.04.2021 07:46     Заявить о нарушении
Это действительно вечные споры, потому я каждый раз предлагаю партнёрам по диалогу вначале как-то договориться о терминах, чтобы вести полемику во взаимно признанных границах. В противном случае ничего, кроме наукообразного "бла-бла-бла", не получится.
Всяких фантазий на тему времени (особенно "петель" типа Дня сурка) фантасты напридумывали множество ещё полвека назад, но меня такого рода экзотические умопостроения уже давно не слишком привлекают.
Что до определений, то какое бы ни составить, придётся определять входящие в него понятия (те же цикличность, длительность и пр.), и так можно безнадёжно увязнуть в словоблудии.

Благодарю за интерес к теме и комментарии!

Августин Летописец   01.04.2021 20:00   Заявить о нарушении
Августин,еще дополнение...Возьмем иньекцию галоперидола и вколим шизофренику...,Земедляется передача нейронного сигнала и у него исчезают галлюцинации,мы просто замедлили движение электро-магнитного сигнала между нейронами мозга и все(формула Эйштейна сработала)...То есть мы замедлили течение времени в его мозгу...Что получается? Получается,что галоперидол может течением времени замедлить?

Лонгфелло   02.04.2021 02:02   Заявить о нарушении
Здесь опять же имеют место терминологические несостыковки.
Замедляется реакция на внешнее воздействие, то есть вследствие химического воздействия препаратов скорость протекания некоторых информационных процессов в мозгу (и не обязательно у шизофреника). Ко времени как физическому понятию это не имеет отношения, но, когда мы говорим о замедлении (изменении скорости протекания) процессов, используем время именно для описания — для перевода в понятную нам, людям, систему координат.
(Кстати, обращаться можно и по настоящему имени, оно тут не тайна).

Августин Летописец   02.04.2021 06:31   Заявить о нарушении
Рецензия на «О времени и философии» (Августин Летописец)

Трудная тема. Здесь у меня четкого мнения не сложилось. Но написано отлично! С теплом. Алена.

Алена Данченко   06.12.2020 22:17     Заявить о нарушении
Согласен, Алёна, что тема непростая, не зря же она будоражит умы уже не один век.
На днях появились ещё кое-какие соображения относительно времени, но обнародовать рановато, нужно, чтобы как-то этот сумбур устоялся в голове.
А что до стиля написания, тут вообще моей заслуги нет — это наш реальный диалог с Михаилом Русиным, я лишь внёс корректуру в отдельные места и исключил фразы, не имеющие прямого отношения к теме обсуждения.

Спасибо!

Августин Летописец   06.12.2020 23:02   Заявить о нарушении
Рецензия на «О времени и философии» (Августин Летописец)

Приветствую, Андрей! Дискуссия любопытная, но видно читателям лень вникать в подробности полемики. А жаль. Впрочем, наверное, все заинтересованные темой поделились своими мыслями в комментариях к первой части, и добавить по существу уже нечего.
Всего доброго!

Лео Корсо   23.09.2020 22:44     Заявить о нарушении
Здравствуйте, Лео!

Благодарю за внимательное прочтение и комментарий. Совершенно согласен, что многим сейчас не до подобного рода рассуждений о "высоких материях". Тут и упомянутая лень сказывается, и вообще невысокий интерес к таким вопросам — в отличие от котиков и околополитических дрязг (в своё время и сам отметился публикациями на эти темы), и общая обстановка, отягощённая санкциями и ковидом.
Мы немного обсудили тему времени под Вашим отзывом на предыдущую публикацию, здесь же могу добавить, что на днях встретил в интернете статью существенно более продвинутого в науке автора, чем я, однако его мысли практически ничем не отличались от высказанных мною. Такое совпадение взглядов, разумеется, порадовало (как и высказывание Канта, приведённое Александром Щеголевым в его публикации о времени), что, впрочем, не понуждает меня отстаивать собственную точку зрения во что бы то ни стало, впадая в философское словоблудие.

И если ещё о сожалении, меня гораздо больше огорчил бы невысокий интерес не к нашей полемике с Михаилом Русиным, а к Вашей публикации об астрологии — от неё пользы несравненно больше. Ну да будем надеяться, что придёт час — кому действительно нужно, ознакомится.

Мои встречные наилучшие пожелания!

Августин Летописец   24.09.2020 04:17   Заявить о нарушении
Очень интересная полемика! По ходу возникали вопросы и замечания. Но хочу остановиться только на одном: не было дано, более или менее, предметного физико-математического определения Времени. Дерзну предложить(не от фонаря, пишу об этом "эссе") следующее: "Время это - некоторая структурная характеристика Пространства, его информационная Матрица("сетка")"???...
С наилучшими пожеланиями всем участникам, Мария.

Мария Мызникова   25.10.2020 21:35   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Мария!

Вы правы, определения времени я от своего оппонента так и не дождался, но это не моя вина.
А вообще, мне представляется, что попытки определить всё и вся не всегда оправданны. Ваши рассуждения о времени читал, однако комментировать не готов. На мой взгляд, все подобные построения вокруг понятия "время" излишни и интересны лишь в качестве разминки серого вещества. Однако, разумеется, на исключительности своего подхода не настаиваю. Быть может, по мере развития науки, нечто подобное и подтвердится, я же исхожу из нынешней ситуации и собственных логических умопостроений.

Благодарю за проявленный интерес к теме и комментарий!

Августин Летописец   25.10.2020 22:37   Заявить о нарушении
Благодарю и Вас, Августин! С наилучшими пожеланиями, Мария.

Мария Мызникова   25.10.2020 22:58   Заявить о нарушении